Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 418 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116475339
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: 100 lží na Granu (11-15) ..Co jsou ti charismatici zač?
Vloženo Neděle, 22. leden 2006 @ 10:22:23 CET Vložil: Bolek

Charismatici poslal jirikrupa

Dodávám pokračování v této "kauze" Granosalis. 11. Charismatici jsou "odvrácená strana křesťanství"  (Jak charismatici ovládli jednotu ) "co je to prosím Vás za lidi ..ti charismatici?" "..kdy jsem se dostával poprvé do nějak těsnějšího kontaktu s křesťanstvím, jsem nějak poznával i tu "odvracenou stranu", teď se ji říká "charismatici" " Ale nyní "na stará kolena" dospívám k závěru, že to všechno byla jen "šalba a klam", a že tu nejde o žádnou "teologii" ani o nic takového, ale prostou (a sprostou) politiku a snahu o moc a zmanipulování mas, o peníze."

Mám dojem, že je to pomluva! 12. Označení "charismatického hnutí" jako "zvrácenců" (Jak charismatici ovládli jednotu ) " to byla ta chyba, že jsme nerozpoznali tu zásadní změnu: že mezi tím "svinstvem", které k nám po 89. roce přivál ten "západní vítr" - reklamy, pornografie, charismatické hnutí - to "charismatické hnutí" nebylo až tak velkou výjimkou, ale zase jen jeden z těch zvrácených způsobů myšlení."
Mám dojem, že je to další pomluva! 13. Charismatici nemají teologii, ale ideologii, nejde jim o dary ducha, ale o peníze a moc ..ty dary..to je jen zástěrka (Jak charismatici ovládli jednotu ) "Já nechci, abyste nás litovali - můžeme si za to sami, svojí příliš dlouhou toleranci a trpělivostí. Jen bych rád, aby to posloužilo jako varování - nejde o theologii, ale o ideologii a nejsprostší politiku nejhrubšího zrna. Macchiaveli, ne Jezis. Nenechte se zmást řečmi o darech Ducha atd. - jen to zavádí od pravé podstaty věci, kterou je touha po moci, majetku, po penězich."
Tato pomluva je přeci jen vyvážena a je spravedlivé to tu uvést :
"Možná, že všichni "charismatici" nejsou takoví - já věřím tomu, že většina z nich tomu učeni doopravdy věří a jsou to upřímní lidé. Ale ta podstata, to "učení" těch, kteří jsou "u vesla", kteří získali moc, to je ryze materiální, tam ty řeči o duchu sv. jsou sprosté žvásty. Postupně na to lidé přicházejí, ale většinou až po velmi trpkých zkušenostech." Zdá se mi, že zde autor varuje před "charismatickým hnutím" a považuje "své" hnutí za hodnotnější a pravdivější.To se někdy vyčítá "charismatikům", ale vidíme, že opačně to funguje zajisté také. 14. Charismatické hnutí je "zlé" (Jak charismatici ovládli jednotu ) "To, co nás učili ve škole, že byla katolická církev ve středověku, tak přesně to je "charismatické hnutí" dneska." " taky my vidíme jedinou možnost oddělit se od toho Zlého, který nyní ovládá to "charismatické" hnutí v naši Jednotě." Autor tady tentokrát definuje i konkrétní část charismatického hnutí, přičemž ale jinde v článku zobecňuje. A jednoznačně vybízí k oddělení se od charismatického hnutí, tehdy v Jednotě. Potažmo ovšem uznává "Bude pro ně asi těžkým zklamáním, až (pokud vůbec) někdy v životě poznají, co se za tím jejich učením skutečně skrývá. Ale to asi musejí poznat sami. " že ... za "učením charismatiků" , i obecně jiných charismatiků, mezi kterými má ale autor prý mnoho jiných přátel, jichž si váží pro mnoho krásných lidských vlastností. Trošku svitla naděje, že by tam Bůh přece jen i tam pracoval na charakterech lidí? Ale zde vysvítá, že autor prostě jede hlavně proti charismatikům z Jednoty, na základě některých popsaných skutků, které takto zní opravdu ošklivě (a pravděpodobně i jsou ošklivé) , a zároveň svým článkem jede proti "charismatickému hnutí" obecně. Byl-li bych charismatik, mohl bych se cítít pošpiněn a pomluven. Co na to říct? "Když jste vystaveni pomluvám, zachovávejte si dobré svědomí " 15. Pozor..charismatické hnutí dostává lidi zcela pod vliv Satan (Jak charismatici ovládli jednotu ) "Tak jako staří bratři pokládali papeže za Antikrista (a nechávám teď stranou, jestli právem), zrovna tak třeba já osobně vidím naši oficiální "Úzkou radu" a jejího předsedu. Já vidím, že mu nepomůžu - i když je to můj bývalý kamarád, a to je na tom to smutné - ale ztratil víru i rozum, mozek i srdce, je zcela v moci Satana " Nedokážu posoudit ..ustupuji . Nebyl jsem u toho, moc o tom nevím. Ale tvrzení, že někdo je zcela v moci Satana...se mi zdá dosti velké, že už jej vyloženě nevnímám. Je tak silné, až mi připadne, že to jasně je hloupost a prostě to neberu jako vážnou řeč. Ale myslím, že neznalým lidem to může vložit averzi vůči i tomu dobrému, co v charismatickém hnutí je a je to od Boha. Budu jemný a vlídný. Když se podíváte na tyto věty , je nemožné mne opravdu pochopit, že je vidím jako "pomluvy" a "pohanění". Je mi jasné, že bratři na "druhé straně" se s tím jaksi srovnají...ale zvažte to skutečně spravdlivě. Nemávněte nad tím jenom tak rukou v postoji, že stejně i vy víte, co jsou ti charismatici zač. A pak zvažte, jak bude reagovat Bůh na člověka, který "pomluvil". A naposledy zvažte, pokud jste dospěli k vidění, že je to pomluva, a že pomluva je dosti velký hřích ...nemůže-li Bůh někomu položit na srdce, aby na tuto pomluvu upozornil..a to jak k obhajobě těch, kdo byli pomluveni, tak i k uzdravení těch, co "pomluvili". Někdy svůj hřích nevidíme a kdo nám jej ukáže, posloužil nám v milosti. Děkuji za zvážení těchto slov Pokoj


"100 lží na Granu (11-15) ..Co jsou ti charismatici zač?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 18 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: 100 lží na Granu (11-15) ..Co jsou ti charismatici zač? (Skóre: 1)
Vložil: xvejvodam (xvejvodam@seznam.cz) v Neděle, 22. leden 2006 @ 11:44:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://mocneevangelium.webzdarma.cz
Hochu,
myslím že jsi hodně přestřelil, pokud nemáš jasné důkazy, že to co P.Herman napsal je lež, tak by ses měl klidnit a chodit kolem opatrně a po špičkách.
Myslím, že je jasné, že autor mluví o zcela konkrétní (subjektivní-jak sám píše) zkušenosti se zcela konkrétní skupinou hlásící se k charismatickému hnutí.
A pokud dotyčný člověk skutečně prožil tyto "prasárny", tak se vůbec, ale vůbec, nedivím jeho pohledu a silnějším výrazům.
Kde bereš tu drzost to nazvat pomluvou jen na základě jakéhosi "dojmu".



Re: 100 lží na Granu (11-15) ..Co jsou ti charismatici zač? (Skóre: 1)
Vložil: vogel v Neděle, 22. leden 2006 @ 12:44:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
technická poznámka - mohl bys použít jiné písmo než to nažloutlé? třeba blue, navyblue, maroon, teal, cokoliv, ale ne světlého.



Re: 100 lží na Granu (11-15) ..Co jsou ti charismatici zač? (Skóre: 1)
Vložil: Pavel (pavel@granosalis.cz) v Pátek, 27. leden 2006 @ 21:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milý Jirko,
myslím, že Ti začínám trochu rozumět. Bazíruješ na tom, co v těch článcích je stejně napsáno - že není charismatik jako charismatik, že snad jsou i někteří slušnější. Máš tedy asi pravdu v tom, že někteří autoři včetně mne pod vlivem emocí možná zobecňovali více, než bylo nutné. Ale nediv se tomu, tak už to bývá, že 90% jsou třeba slušní lidé a ten zbytek jsou buď hlupáci a nebo grázlové. Bohužel jako vždy těch 10% zdiskredituje bez problémů těch zbylých 90%. Příkladů jistě najdeš hodně, ať už to byli nacisté v Německu nebo komunisté u nás. Je ovšem také pravda , že i těch zbylých 90% nese i v těchto případech svůj díl viny.
Pojďme se po tomto úvodu podívat, jak by tedy měl správně znít článek, který se Ti tak nelíbí :

11. Charismatici z Jednoty bratrské jsou odvrácená strana křesťanství (Jak charismatici z Jednoty bratrské ovládli Jednotu bratrskou) ... atd. . S tím už by si snad mohl být spokojen, protože tito charismatici zřejmě nejsou s Tvými charismatiky nijak propojeni.

Na rozdíl od Tebe musím ovšem na obranu autora (podle Tebe) lží a pomluv uvést, že charismatici z Jednoty bratrské byli v kritické době silně propojeni s Křesťanskými sbory tehdy ještě pod vedením DD, takže se nemůžeš divit, že kritika charismatiků od postižených tradičních dnes dopadá i na vás.

Pokoj všem utrápeným charismatikům přeje Pavel



Stránka vygenerována za: 0.27 sekundy