 |
Právě je 421 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
Dzehenuti
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116475892
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Nebezpečná učení: Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE
Vloženo Středa, 18. duben 2007 @ 13:32:47 CEST Vložil: reformovany |
Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE
Hlavním iniciátorem a tvůrcem mužské iniciace je Richard Rohr, františkánský kněz žijící v Mexiku. Byl přítomen na prvních asi třech iniciacích v ČR. Po něm převzal organizaci a vedení včetně přednášek tým pracovníků, převážně katolických kněží nebo církevních pracovníků. Pořadatelem je YMCA – Živá rodina. Předpokládá se, že účastníci jsou křesťané, i když třeba jen papíroví. Mohou tam přijet i nevěřící, pokud projdou výběrem. Na další iniciaci zvou další zájemce ti muži, kteří již iniciací prošli. K tomu se dokonce v závěru iniciace zavazují. Mají zvát a říkat, o čem iniciace je, ale nemají mluvit o tom co se tam dělá.
Celé svědectví o INICIACI 2006 čtěte v časopise Zápas o duši č. 92 na straně 33. Zde je odkaz:
http://www.hcjb.cz/pdf/Zapas_o_dusi/zod92.pdf
Buďme věrni Božímu Slovu a nedejme se lapit bludnými výmysly.
zdraví
reformovaný
|
Podobná témata
 |
|
Část katolíků Rohrovu míchanici čarování a křesťanství odmítá ostře. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 07:23:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | | Část katolíků Richarda Rohra, františkánského kněze žijícího v Mexiku, ostře odmaskovává. Označuje ho za spojence šamanů, čili za čarodějníka v českém časopise Te Deum. |
|
|
... nieje v Mexiku guadelupe? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 08:16:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ty a nieje v Mexiku guadelupe? Tak co sa tomu cudujete ...??? To je skor otazka pre katolikov a rekatolikov ci im stoji ten mariansky okultizmus za to ....
Ze je usporiadatelom slobodomurarska YMCA, tak to iba zapada do konceptu...
Existují stovky klubů, které byly založeny svobodnými zednáři, aby v různých oblastech mohly vykonávat svůj vliv. Je to např. Lionský klub, Rotary-Klub (pozn. překl. předsedou Rotary-Klubu v ČSR před jeho zákazem v roce 1948 byl otec V. Havla, který byl také předsedou křesťanské mládežnické organizace YMCA), Lóže hledačů stezky, Maltézský řád, Johanité, a další. Jsou v nich zastoupena nejrůznější povolání včetně duchovních. Mají dvojí druh písemností. Jedny jsou pro veřejnost, kde jsou zastřeny jakékoli historické souvislosti, druhé jsou tajná, interní písma, která smí číst pouze vyšší a slibem mlčení zavázaní svobodní zednáři.
Tyto kluby podporují finančně křesťanská sdružení a akce a tím činí křesťanství závislým. Sama Světová rada církví vznikla za přispění 1 milionu dolarů od Rockefellerovy nadace. Na to jsou rovněž navázány ekumeny v jednotlivých zemích. Ty jsou ovšem skrz naskrz antikristovské svobodnozednářské. Na národní ekumeny jsou navázána téměř všechna společenství věřících, pokud nespadají přímo pod Světovou radu církví.
John Todd řekl jednou dokonce v jednom interview že národní ekumeny tvoří dokonce jeden blok v té pyramidě, bez kterého by Iluminátoři nemohli pracovat. Dnes celá ta věc pokročila ale tak daleko, že veškeré ekumeny jsou rybářskou sítí Iluminátorů, do které jsou chytáni křesťané v milionech.
Pokracovanie clanku - John Todd: ILUMINATI
K teme clanok: Pyramída na jednodolárovej bankovke a Veľká pečať USA
|
Re: V tomto s Tebou Gojime souhlasím: (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 08:54:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | Ze je usporiadatelom slobodomurarska YMCA, tak to iba zapada do konceptu...
Existují stovky klubů, které byly založeny svobodnými zednáři, aby v různých oblastech mohly vykonávat svůj vliv. Je to např. Lionský klub, Rotary-Klub (pozn. překl. předsedou Rotary-Klubu v ČSR před jeho zákazem v roce 1948 byl otec V. Havla, který byl také předsedou křesťanské mládežnické organizace YMCA), Lóže hledačů stezky, Maltézský řád, Johanité, a další. Jsou v nich zastoupena nejrůznější povolání včetně duchovních. Mají dvojí druh písemností. Jedny jsou pro veřejnost, kde jsou zastřeny jakékoli historické souvislosti, druhé jsou tajná, interní písma, která smí číst pouze vyšší a slibem mlčení zavázaní svobodní zednáři.
Tyto kluby podporují finančně křesťanská sdružení a akce a tím činí křesťanství závislým. Sama Světová rada církví vznikla za přispění 1 milionu dolarů od Rockefellerovy nadace. Na to jsou rovněž navázány ekumeny v jednotlivých zemích. Ty jsou ovšem skrz naskrz antikristovské svobodnozednářské. Na národní ekumeny jsou navázána téměř všechna společenství věřících, pokud nespadají přímo pod Světovou radu církví.
John Todd řekl jednou dokonce v jednom interview že národní ekumeny tvoří dokonce jeden blok v té pyramidě, bez kterého by Iluminátoři nemohli pracovat. Dnes celá ta věc pokročila ale tak daleko, že veškeré ekumeny jsou rybářskou sítí Iluminátorů, do které jsou chytáni křesťané v milionech.
|
]
|
|
Re: Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE (Skóre: 1)
Vložil: vladik v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 10:49:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | přečetl jsem si ten článek v zápase o duši a nerozumím závětu článku..
Závěrem bych chtěl
takovouto iniciaci mužů doporučit všem,
kdo se vyžívají a libují si v obřadech a
jejich symbolech a taky upřímně věřícím
křesťanům, kteří si chtějí ověřit pevnost a
opravdovost své víry. Iniciaci nedoporučuji
znovuzrozeným křesťanům. Pro ně
je to zbytečná ztráta času a peněz. Ti už
mají toto vše za sebou a navíc v láskyplném
vztahu se svým Otcem v nebesích.
Toto setkání nebylo nic jiného než démonické uctívání a zasvěcování a klanění se démonům a autor jej doporučuje všem upřímně věřícím křesťanům ??????
1. Neměl tam borec co dělat a jestliže jasně vnímal že to není z Boha a že je to démonické šamanství neměl se dále toho účastnit.
2. Tím že se toho dále účastnil, sám se vydal zasvěcení těmto démonům a má problém zvaný hřích...
3. Pak se asi nemusím divit že závěr je ve stylu ..doporučuji všem upřímně věřícím křesťanům...
TOHLE NENÍ HRA ANI DĚLÁNÍ BÁBOVIČKY NA PÍSKU, TOHLE JE VÁLKA O LIDSKOU DUŠI, A JESTLIŽE ČLOVĚK SVÉVOLNĚ VSTOUPÍ NA SATANOVU PŮDU BEZ BOŽÍHO VEDENÍ MÁ NA NĚHO SATAN PRÁVO
vladik
|
Souhlasím s Vladikem, Rohr škodí i protestantům. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 12:22:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://cs.gloria.tv/?user=416 | | Souhlasím s Vladikem, Rohr škodí i protestantům. Ani oni nejsou vůči jeho šamanismu a líbivým řečičkám imunní. |
]
vladik (Skóre: 1)
Vložil: garwin (garwin@seznam.cz) v Čtvrtek, 19. listopad 2009 @ 08:31:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | JESTLIŽE ČLOVĚK SVÉVOLNĚ VSTOUPÍ NA SATANOVU PŮDU BEZ BOŽÍHO VEDENÍ MÁ NA NĚHO SATAN PRÁVO
NEMÁ. Satan nemá na člověka žádné právo. Toto tvrzení vychází tzv. výkupné teorie a jejich různých přperacování. Je základem učení Hnutí víry(Haggin, Copeland), okultních učebnic Rebeccy Brownové atd. Základem je výrok, že hříchem upadl člověk pod legální panství satanovi, přišel o své "božství", takže nyní je bohem satan. Aby Bůh vykoupil člověka, musel Pán Ježíš Kristus jít do pekla a zde "duchovně zemřít", kdy takto si údajně satan myslel, že má vyhráno. Nicméně Bůh satana podvedl a Krista vzkřísil z mrtvých, imho Bůh je podvodník. Biblické křesťanství s tímto nemá nic společné. Oběť Pána Ježíše Krista byla přinesena Otci, přinesena za hříchy lidí. Satanovi Bůh nic nikdy nedlužil, nedluží a dlužit nebude s výjimkou věčného trestu. Satan je pes na vodítku, ke každému útoku potřebuje Boží svolení(viz kniha Job), není autonomním vládcem bez hranic. Evangelium o satanově legálním panství je satanocetrický blábol, evangelium Kristovo má svůj střed v Božím smilování, jeho svrchovanosti a vládě. Satan nemá žádná práva, žádnou autonomii, jen to, co Pán Bůh dovolí.
|
]
|
|
Re: Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE (Skóre: 1)
Vložil: bartonec v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 19:17:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | No, mám za to, protože o tomto tématu něco vím, že jde o nepochopení toho, o co tzv. mužskému hnutí jde. Pokud jste někdo četli knihy Richarda Rohra, tak možná pochopíte, že jde o nalezení pravé identity mužství v Kristu. Iniciace není nic magického, jde o množství symboliky, která ukazuje některé základní principy křesťanství zejména mužům. Je to lidský nástroj - pomoc těm kteří hledají novou kvalitu života v Kristu...a chtějí být věrnými manželi, otci a služebníky. Sám znám některé lidi, kteří prošli iniciací, a nejsou to žádní pohané, ale křesťané - příkladní... A to, že používají symboliku... skauti používají také mnoho symboliky - aby si na ní ukázali duchovní pravdy - Letniční jsou schopni házet na lidi saka aby symbolicky ukázali přítomnost Ducha atd.o tom by vám popovídal pastýř (který pokládá letniční za vrchol lidstva). Označit iniciaci za modloslužbu může pouze člověk, který o tom nic neví. Člověk, který nechce být účasten iniciace, tak na ni přece nemusí. Pokud nechce Gojim s reformovaným na mši, tak na ni přece nemusí, ale můžou mít úctu k těm, kteří na ni chodí ... ne? Prosím, buďme tolerantní a uctiví k prožívání víry jiných! A pokud o něčem moc nevíme, tak to prosím nenazývejme dílem démonů, co když za tím stojí Duch našeho Pána a my bychom se rouhali...Sám jsem na iniciací nikdy nebyl, ani mě to neláká, ale nikomu bych nechtěl zabraňovat, aby si prohloubil svou víru.
bratr evangelík Tomáš |
Re: Re: Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 20:23:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vidím, že rekatolizace nezná mezí ani mezi rádobyprotestanty. To je až neuvěřitelné, co vše se dnes dostane do spolků, které si říkají církve. A ještě prý za tím "stojí Ducha svatý"!!!
|
]
Bartonec: Iniciacia - dielo Ducha Svateho (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 20:49:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bartonec, mas uplnu pravdu. To je strasne ako si tu niektori dovolia kritizovat katolicku cirkev a vobec ani netusia ze to moze byt dielo Ducha Svateho!!! Ved ritualy su nastrojom, ktory Duch Svaty bezne vsade pouziva!!! V pisme mame na to mnozstvo prikladov, kde Duch Svaty pozaduje samanske ritualy na rozbitych zrkadlach, malovanie si cervenych krizov na hrud, (pred kazdym ritualom sa bubnuje) pouzivaju sa hrube nadavky za ktore sa "dakuje" a mnoho inych zaujimavych ritualov.
Okultisti su uz davno pred nami a ritual zo zrkadlami uz dlho poznaju a plne praktizuju. Zrkadla su pre mnohych carodejnikov symbol niecoho ako nastroj zmeny vedomia, zrkadla sa vyskytuju ako hlavny bod v okultnych dielach ako napriklad Matrix,
Alice in wonderland, alebo filme open wide shut s nicole kidman v ktorej zasvateni jasne spoznaju tvorbu sexualnych otrokov a mnoho dalsich okultnych filmov a literaranych diel ...Tak isto aj pri vstupe do slobodomurarskej loze musi ucen prejst podobnymi zasvateniami ....
to iba mi nekatolici sme uplne mimo a uplne pozadu a este sme na to stale neprisli ...Pustme sa teda Pisma a zblizme sa s katolickym guadelupe carodejnictvom. Dnes predsa nieje doba pre separatisticke krestanstvo ale JEDNOTU !!!!
Verim ale tomu ze sucasna rekatolizacia mnohe napravi.
s uctou
g
|
]
Re: Bartonec: Iniciacia - dielo Ducha Svateho (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 23:40:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | | Vidím, že sjíždíš mé oblíbené filmy a knihy. Gratuluji k dobrému vkusu. Z poslední doby bych doporučil film Mirror Mask. |
]
Bartonec: Iniciacia - dielo Ducha Svateho ...? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 20. duben 2007 @ 08:07:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ja Ti neviem, Kojot ci tie filmy su dobre, ale v kazdom pripade su zaujimave, najma ak po nich zomieraju ludia ... , tvorcov matrixu zomrelo pocas nakrucania niekolko, Stanley Kubrick je mrtvy ,
zomrel hned po natoceni wide open shut, alice in wonderland a peter pan je okultna klasika, podla viacerych zdrojov sa pouziva ako zakladny nastroj pri programovani deti ...Pokial je to v ramci "siete" je to prirodzene ... ale prirodzene nieje ked sa to dostava do cirkvi, ze?
Podla mna top odbornik na problematiku programovania mysle satanistami/iluminatmi + symbolika+infiltracia krestanstva je jednoznacne Fritz Springmeier, pozri jeho dielo: (spoluautorka Cisco je byvala satanistka +MPD)
Fritz Springmeier & Cisco Wheeler: The Illuminati Formula Used to Create an Undetectable Total Mind Controlled Slave
|
]
Re: Re: Tým katolických kněží provádí v Česku rituály INICIACE (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 20:57:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bartonče,
symboly a symbolika je výhradně satanovou parketou. Nejvíce ji používají satanisté a svobodní zednáři apod.
|
]
Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 23:49:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Tak to jsi vážně přestřelil. Čteme oba stejnou Bibli? Zjevení Janovo je nadupané symboly (nebo snad věříš v doslovnou fakticitu sedmihlavé desetirohé šelmy?), Ježíšova podobenství jsou symboly, chléb a víno symbolizují tělo a krev (bez ohledu na to, jak je to s transsubstanciací). Kříž je symbol. Ryba je symbol. Pokud nechápeš Píseň písní pouze jako krásnou erotickou báseň, pak ji musíš chápat jako symbol.
Ergo: Podstatná část Bible je výhradně satanovou parketou???
Symboly jsou hodnotově neutrální. Používáme je v té či oné míře všichni. Když řeknu své partnerce, že je sluncem mého života, používám symbol... atd atd.... |
]
Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 23:53:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote, ale já nemyslím symbolickou řeč, kterou používají knihy.
Já myslím skutečné fyzické symboly - pěticípá hvězda, šípy, pyramidy s okem apod. Tyto fyzické symboly v Církvi Boží nikde nenajdeš. Fyzické symboly jsou parketou satanistů, zednářů a mágů a věštců.
|
]
Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:17:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | No, takže pokud je to napsáno a symbolický obraz se rodí v naší představivosti (a to se rodí nevyhnutelně), je to OK, ale pokud tomu někdo dá tvar (třeba to nakreslí), tak to není OK.
K tomu kříži: Teď jsi mě znejistil: Které církve tento symbol nepoužívají? Dovedu si představit, že takové jsou, ale... A raněkřesťanská a stále ještě občas používaná ryba je taky od čerta? A co symbolická gesta? Třeba vkládání rukou? |
]
Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:42:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
používání hmotných symbolů je nebiblické z toho důvodu, že se jedná o vnější, duševní záležiost, záležitost následně vzniklých POCITŮ, hnutí mysli apod. Např. kostely jsou plné takovýchto věcí - soch, obrazů, symbolů apod. Ale to vše je jen pro uspokojení duše ( tělesnosti ). Je to proto, aby se tam náboženský člověk cítil dobře. Pro ducha to ve skutečnosti nemá žádný význam. Naopak - na ducha tyto věci působí utlumujícím způsobem, protože především vyvolávají duševní hnutí - pocity a myšlenky, které ale nemají zdroj v Duchu svatém, ale ve vnějším světě. Avšak pravý duchovní život je VNITŘNÍ a v nitru se také pěstuje.
Ježíš Kristus své učedníky vyzval k ZAPŘENÍ DUŠE a vedl je k tomu, aby hleděli ne na to, co je VIDITELNÉ, časné a co jednou pomine, ale na to, co je NEVIDITELNÉ, neboť to je věčné ( 2Kor 4,16-18 ). Tím řekl, že se nemáme nechat duševně rozptylovat vnějšími věcmi v našem okolí ( to se týká i třeba kocháním se přírodou nebo čímkoli vnějším - třeba designem automobilů apod.)
Učedník, který miluje Krista se nenechá rozptylovat ničím, aby ho to odvádělo od VNITŘNÍHO Krista, který žije v jeho lidském duchu.
Proto nás NZ vyzývá, abychom žili, chodili a všechno dělali v duchu. A Duch je soustředěn na VNITŘNÍHO KRISTA. Vnější věci ho jen rozptylují. Jestliže učedník je zaměřen na jakékoli vnější věci, tak, že vyšel ze svého ducha, pak již prohrál a je momentálně poražen.
Podle 2Kor 4,16-18 je takovýto život zárukou duchovního růstu. Vnitřní člověk se OBNOVUJE den za dnem a vnější člověk hyne.
Vnější člověk - duše, potřebuje stále žít z VNĚJŠÍCH VĚCÍ a podnětů, jinak by se UNUDIL. Proto je třeba ho naučit půstu a nechat ho zemřít hlady. Duše potřebuje spočívat ve světě. Proto např. Aviaf nemůže pochopit, že hraní fotbalu, sledování TV, hraní PC her apod.
je něco, co ničí duchovní život.
Buď tedy žijeme ve světě ( = v tělesnosti a duševnosti ), tedy z vnějších podnětů anebo jako kristovi učedníci zapřeme svoji duši, ztratíme ji ve smrti ( orig. znění ), abychom ji nalezli OBŽIVENOU - naplněnou Duchem. Jinak není možné nést ovoce Bohu a vyjadřovat navenek lásku, radost a pokoj.
|
]
Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 01:03:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | To, co popisuješ, je ovšem pro drtivou většinu lidí nedosažitelné. To víš, a proto jim neodpíráš Věčnost, ale jen Království. Ve skutečnosti je to, co popisuješ vrcholná mentální mystika. Podle mě se ale k tomuto stavu v podstatě nelze dopracovat skokem spojeným s náhlým opuštěním všech symbolických forem. Nebo lze, ale je to vzácné. Jak se to přihodilo Tobě?
Druhá věc, která mě k tomu napadá: Jaké bude ono Království? Bude čistě duchovní bez tělesného a duševního prvku a bez symbolických forem? A jak se to shoduje s vizí Nového Jeruzaléma (velmi symbolicky nabitou)?
Dále: Co ti, kteří nebudou v Království: Budou i oni zbaveni symbolických forem? Nebo jim budou umožněny?
To, co píšeš, na mě působí gnosticky. Rozděluješ lidi na pneumatiky, psychiky a hyliky. Pokud uznáš, že pro většinu lidí je nemožné dosáhnout dokonalého stavu, není možné, že jim symboly pomáhají alespoň nějak se přiblížit k Bohu? Jaké by to bylo, kdyby se striktně zavedla Tvá pravidla? Neznamenalo by to, že místo aby se většina lidí osvobodila a dosáhla dokonalosti, že by spíše většina lidí zešílela? Já myslím, že ano. A pokud si Bůh nepřeje, aby většina lidí zešílela, a současně jim nedal schopnost dosáhnout dokonalého stavu, není možné, že symboly, které vedou vzhůru a ke světlu, jsou spíše od Boha než od ďábla? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 01:07:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
tohle je na delší povídání. Vyspím se a ráno odpovím.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 01:10:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
pouze zatím napíši, že Bible sama rozděluje věřící na tělesné, duševní a duchovní ( 1Kor 3,1-3 // 1Kor 2,13-14 ).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 11:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
kdyby to bylo nedosažitelné, pak by to Ježíš Kristus nevyžadoval po svých učednících. Je pravda, že v dnešní moderní době je to mnohem těžší, protože dnes máme kolem sebe nesrovnatelně více příležitostí zabývat se VNĚJŠÍMI podněty, které baví našeho starého člověka. Nicméně, pokud někdo zapře svoji duši, zapře ji i se vším vnějším a nezáleží na tom, jak početné to zapřené vnější je.
Pochopitelně, že Ježíš nepožaduje po nikom, aby toho dosáhl skokem. Takový Mojžíš žil v Egyptě 40 let. A trvalo dalších 40 let, než Bůh dostal Egypt z Mojžíše. V této době Mojžíš nedělal nic důležitého, ale trávil čas na poušti.
To, co popisuji, Bible nazývá UČEDNICTVÍM. Např. v Jan 8,30-32 říká:"Ty věci, když mluvil, mnozí UVĚŘILI v Něho. Tedy řekl Ježíš těm Židům, kteří uvěřili Jemu: Jestliže vy ZŮSTANETE v ŘEČI Mé, budete skutečně moji UČEDNÍCI. A poznáte pravdu a pravda vás vysvobodí."
Zde Pán říká, že nestačí uvěřit a být věčně spasen. Pánův požadavek je následování - učednictví - nastoupení do učení a nakonec dosažení vysvobození - konec učednictví a nastoupení vyučeného DĚLNÍKA Slova do díla. Učednictví je tedy PROCES. Učednictví je opuštění VŠEHO vnějšího, a zůstávaní v Božím Slově s Pánem. Když byl Ježíš na zemi v těle, museli to učedníci udělat i fyzicky. Opustili všechno, včetně rodin ( dočasně ), zaměstnání atd. a odešli za Ježíšem, aby mohli ZŮSTÁVAT V JEHO SLOVĚ. To, je to, co znamená zapřít svoji duši ( své JÁ ), sama sebe ( TO CO CHCI JÁ ) a následovat Krista, kam by koli šel ( dělat to, co chce On ). Dnes, kdy Pán je všudypřítomný a může vyučovat neomezené množství učedníků na neomezeném počtu míst, nemusíme nutně opouštět své rodiny ani zaměstnání, pokud jsme ještě v učednickém procesu. Až v době našeho hlavního díla je to nutné mnohdy učinit, pokud máme např. službu evangelisty nebo apoštolskou službu ( existuje-li dnes ), nebo službu cestujícího proroka. Takový cestující služebník se vrací občas domů, ale většinou je na cestách.
Tedy učednictví je zůstávání v Jeho Slově. To znamená, že učedník se prioritně věnuje pouze Božímu Slovu a modlitbám ( Sk 6,4 ). Je tedy v obecenství s Pánem a s Jeho Slovem ( psaným v Bibli ( logos ) a také aktuálně vysloveném - tzv. réma ). Nic jiného, vnějšího, světského ho nezajímá. Kdyby Pán žil na zemi v dnešní době, těžko by Jeho učedníci mohli zajít zahrát si fotbal, jít do kina nebo sledovat TV, či hrát PC hry nebo jiné hry. Pán jde stále dál, a kdyby to udělali, Pán by již byl pryč. Museli by hodně utíkat, aby ho dohnali.
Učedník tedy má jako hlavní náplň Slovo Boží a modlitbu a společenství s ostatními učedniky. Jako vedlejší věc má nějaké zaměstnání, které by zajistilo nejnutnější obživu a náklady jeho a jeho rodiny a také přimeřenou péči o rodinu a domácnost.
Toť vše. Nic jiného ho nezajímá. Je známo i ze světské praxe, že kdokoli chce být DOBRÝ v nějakém oboru, musí se věnovat JEN A POUZE TOMU. Světoznámí hudebníci, sportovci apod., kteří jsou mezi nejlepšími na světě, celý život nedělali nic jiného, než že se věnovali svému oboru. Všechno ostatní muselo jít stranou. Navíc je potřeba v průměru alespoň 15 let, aby v tom začali být opravdu dobří. Stejný princip popisuje i apoštol Pavel ( 1Kor 9,24-27 ).
Vzhledem k tomu, že jako nevěřící jsme v sobě měli vybudované nějaké návyky, měli jsme mnoho zálib apod., nelze se do procesu učednictví dostat skokově a časově trvale ihned. Je to záležitost CVIČENÍ se ve zbožnosti ( 1Tim 4,7 ). V praxi to probíhá tak, že nastoupíme proces učednictví, vyřadíme všechno světské a vnější a zůstáváme v duchu s Pánem a jeho Slovem a v obecenství s Ním. Nějaký čas to vydržíme - týden, 14 dní. A pak opět "sestoupíme do Egypta", jako Abraham, protože měl hlad. Naše duše se nedá jen tak lehce zapřít. Hladoví po světských věcech, které jí baví a jimiž se sytí. Po 14 dnech již nemůžeme vydržet v těchto vnějších věcech, neboť nás pouze klamou, neuspokojují nás. Skutečně nás uspokojuje použe život a pokoj, který máme v Bohu, když opustíme vnější věci a jsme v obecenství s Ním. Proto dostaneme opět hlad po Duchu svatém a opět nastupujeme do procesu učednictví. Vydržíme zase třeba další týden, 14 dní. Ale protože náš duch je ještě slabý, a není vycvičený ve cvičení se ve zbožnosti, tak opět sestupujeme zpět do Egypta. A takto pokračujeme dál. Postupně dokážeme stále déle zůstávat v učednictví ( např. 3 měsíce, 5 měsíců ) a pobyt v Egyptě se může zkracovat. Někdy může dojít i k větší recidivě - sestoupení do Egypta i na delší čas. Celkově vzato však náš duch stále sílí. Pán nás považuje za své učedníky i přesto, že sestupujeme zpět do Egypta, protože naše CELKOVÉ SMĚŘOVÁNÍ má za cíl následování Pána. Růst a pokrok v tomto učednickém procesu je srovnatelný se sportovním prostředím. Např. takový silový sportovec - dejme tomu, že má za cíl vleže uzvednout 150 kg činku. To je jeho meta. Nyní zvedá 100 kg. Aby se dostal na 150 kg, musí intenzivně cvičit. Kdyby nyní na sebe vzal 150 kg, tak mu to zlomí ruce. Postupem času však v tréningovém procesu za několik let dosáhne svůj cíl. Tím cílem je pro Ježíšova učedníka TRVALÁ SCHOPNOST nést kříž, zapírat sama sebe ( JÁ ) a z toho vyplývající TRVALÉ a NEPŘERUŠOVANÉ SPOLEČENSTVÍ s Pánem - neboli, jak říká Ježíš v Janovi 8,32: toto je VYSVOBOZENÍ. Pouze vysvobozený Boží služebník, může být DĚLNÍKEM Slova Božího a jako takový může být vyslán Bohem k DÍLU. Všichni ostatní, kteří neprošli učednickým procesem, si na to POUZE HRAJÍ, když říkají, že "slouží" Bohu. Bůh nevysílá do díla nevyučené hochštaflery. Ne všichni ti, co uvěřili v Krista, jsou Jeho UČEDNÍKY - pouze ti, co se alespoň snaží nést svůj kříž ( zapírají svou duši, své JÁ ) výše popsaným způsobem. Ti, co svůj kříž nenesou, nejsou HODNI nazývat se Kristovými učedníky ( Mt 10,37-39 // Mt 16,24-26 // Lk 9,23 // Lk 14,26-27+33 // Lk 17,32-33 ). Pouze učednící a ti, kteří při Pánově příchodu budou zastiženi v učednickém procesu, vstoupí do Kristova tisíciletého království nebes na zemi. Ostatní věřící pro Království nejsou způsobilí ( Lk 9,62 ).
Pokud jde o mně osobně, stále se ještě nacházím v tomto učednickém procesu. Bude zapotřebí ještě několik málo let k dokončení a završení tohoto procesu. Ptáš se, jak se mi to přihodilo? Jednoduše. Pán mi skrze biblického učitele Watchmana Nee zjevil potřebu stát se učedníkem Ježíše Krista. Pochopil jsem a vydal jsem se tomu.
K dalším otázkám: Království Krista na zemi bude probíhat na této stávající zemi a bude samozřejmě hmotné. Toto období se však nebude vyznačovat úplnou dokonalostí věřících, protože do něj vstoupí mnoho těch, kteří se nacházeli v učednickém procesu, ale nestihli se přetransformovat do Kristovy podoby. Proto tam bude ještě možné zhřešit a být potrestán.
V Novém Jeruzalému, který se bude nacházet již na Nové zemi a v Novém nebi ( stará země bude spálena ohněm ), bude také vše hmotné. Poměry v něm se však budou vyznačovat nebeskou dokonalostí. Již tam nebude hříchu ani smrti, ani slz ani křiku.
Symboly jakožto viditelné věci, nemají žádný vliv na duchovní růst. Jsou to pouze duševní záležitosti. Proto je hojně používá okultismus, který pracuje na pricnipu rozšíření schopnosí duše. Symboly tedy naopak odvádějí od dosažení cíle. To, že se člověk může zbláznit, když se zřekne všech vnějších věcí, je jen tvá utkvělá představa. Takový věřící, jako učedník, totiž může místo těchto vnějších věcí prožívat všechno vnitřní duchovní bohatství Krista - Jeho přenesmírnou lásku, radost a pokoj - něco, co tento svět nemůže poskytnout a co se slovy nedá ani vypravit. A také to předávat dál svému okolí.
Píšeš o lidech, kterým nebylo DÁNO stát se učedníky a vstoupit do Království. Tak tito lidé ani nebudou ochotni zapřít sebe sama a vstoupit do procesu učednictví. Nebo si to vyzkouší a řeknou, že to není nic pro ně. Nebo si vytvoří vlastní učení, aby si nutnost učednictví a nesení kříže ODVYSVĚTLILI.
Jak už jsem jednou psal. Je to jako když 100 lidem řekneš: "PODNIKEJTE!" Někteří nebudou chtít obětovat celý svůj pracovní i volný čas podnikání a podnikat nebudou. Mnoho jiných podnikat začne, ale protože jim k tomu NEBYLY DÁNY potřebné milosti (podmínky, vlastnosti, finanční zázemí ), tak úspěchu nedosáhnou. Pouze menšina dosáhne úspěchu, a to jsou ti, kterým to bylo DÁNO. Vyjma těch, kteří úspěchu dosáhnou a potom přesto zkrachují ( Zj 3,11 ).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 11:47:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Děkuji za obsáhlou odpověď. Osobně soudím, že tělo, duše a duch na sebe vzájemně působí, takže působím-li na duši, ovlivňuji i ducha etc.
Neodpověděl jsi mi na otázku, zda "těm, kterým nebylo dáno vstoupit do Království" (psychikoi) nemůže Bůh spíše než ďábel nabízet symboly světla a lásky jako pro ně schůdnou možnost přiblížení se Bohu. A neodpověděl jsi mi, jak budou tito lidé žít v budoucím světě, o kterém píšeš.
Tvoje cesta je nepochybně poctivá. Jsi hodně daleko. Dokonce si myslím, že Ti chybí už jen malý krůček k dosažení osvobození, ale současně to vypadá, že toho krůčku nebudeš v tomto životě schopen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 14:19:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
samozřejmě. proto bible také mluví o duševním těle. To naznačuje, že psychosomatická složka je úzce se sebou propojena. Pozorujeme to i ve zkušenosti. A duše také působí na ducha a naopak.
Pokud jde o ty, kteří nevstoupí do Království - tak Bůh pro ně nemá žádný náhradní program, který by byl složen z duševních věcí ( symbolů ). Skrze duši není možné se přiblížit k Bohu. Bůh je duch a ti, co ho uctívají Ho musí uctívat v duchu a v pravdě. Tedy v duchu ( Duchu ) a v souladu se Slovem Božím. Skrze duši se snaží přiblížit se k Bohu pouze náboženští lidé v křesťanství. Tudy však cesta nevede.
Bůh některým něco DAL a jiným zase nedal. Bůh má mezi svými dětmi různé profese. Někteří jsou určeni za dvořany a ministry v nejvyšším patře Jeho paláce. Jiní jsou jako obsluhující personál v tomto patře. Další jsou o patro níž jako úředníci. O patro níž jsou dělnící a řemeslníci a v podzemí jsou kotelníci. Čím více se postupuje níže, tím větší množství prachu a nečistoty. Po každém Bůh vyžaduje něco jiného. Komu však bylo hodně dáno, bude od něho hodně požádáno. Někoho Bůh povolal mezi ZÁSTUP, který sice věřil, ale nenásledoval Krista nebo jenom sporadicky a pak se zase vratil domů. Někoho povolal za UČEDNÍKY, někoho za APOŠTOLY a někoho za MILOVANÉ JANY, kteří jsou Pánu nejblíže neboť odpočívají na Jeho prsou.
Věřící, kteří se ani nesnažili následovat Krista, nevstoupí do Království a budou napravováni ve vnějších temnotách. Lidé kteří Krista následovali nebo se o to snažili a směřovali tím směrem, vstoupí do Království a bude jim svěřena vládní autorita, se kterou budou vládnout nad pohany a pást je železnou berlou. Někdo bude vládnout nad pěti městy, jiný nad deseti.
Po zničení této země v ohni vstoupí tito napravení věřící na Věčnost, kde budou již stále s Bohem.
Nerozumím tvé poslední větě - "že to vypadá, že toho krůčku nebudu v tomto životě schopen." Jak to myslíš?
|
]
Díky za odpověď (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 19:02:04 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Pro hierarchické modely jsem měl vždycky slabost.
Poslední větu jsem myslel takto: Jsi duchovně nesmírně daleko. Máš talent a máš disciplínu. Máš vhled. Pokud by se Ti podařilo odpoutat se od žebříku, po kterém jsi vystoupal tak daleko, tj. odložit ty symboly, které Ti ještě zbývají, a vykročit dál, patrně bys zjistil, že Království nebeské je již zde, tady a teď a Ty - tady a teď - stojíš před tváří Boží. Musel by ses ale dostat za slova a věrouku, abys poznal ticho, zcela vyprázdnit nejen duši, ale i ducha ode všeho, abys byl naplněn Plností. Vystoupit nad protiklady...
Ale to Ty teď neuděláš. Zůstaneš na poslední příčce žebříku a budeš se jí držet. Je to tak v pořádku. Pokud je mé vidění světa pravdivější, než Tvoje, pak ten poslední krok nakonec uděláš třeba v příštím životě. Možná se narodíš jako buddhista a nebudeš tolik omezen literou svatých textů... ;-) Nebo se narodíš v rodině zednáře, který Tě povede k tomu, abys vnímal svatá písma svobodně a nedogmaticky... Ve spojení s tím, co jsi již dosáhl, bude Probuzení na dosah...
A pokud máš pravdu Ty? Pak není co řešit. Jsi na nejlepší cestě na vrchol pyramidy. A dokonce myslím, že nenastane ani pýchou vyvolaný pád...
|
]
Re: Díky za odpověď (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. duben 2007 @ 16:57:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
jako buddhista se nenarodím, ani jako cokoli jiného. Nenarodím se už nikdy. V minulosti jsem nikdy nežil. To je pouze satanův výmysl, aby zmátl lidi tím, že ještě mají nějakou šanci na záchranu v dalším životě. Je to však tragická lež.
Je psáno:"A jakož uloženo lidem JEDNOU zemříti, a potom bude soud." ( Žd 9,27 )
|
]
Určitě jsme se o tom už bavili... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 23:35:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | A pak je tu ona zarážející věc, že vše, o čem hovoříš, je z Ducha, ale Království nebeské a Nové nebe a zemi si představuješ materialisticky. Věčnost přitom existuje mimo čas a prostor, Věčnost není polopřímka, Věčnost nikde nezačíná a nikde nekončí, Věčnost není věčné trvání, věčnost je mimo čas, nad časem. Proto tu vždy byla a vždy bude. Nadosah a přeci tak daleko. A Ty ji máš nadosah... a přesto je Ti tolik vzdálena... Nejtěžší ze všeho je otevřít oči. Sám to moc dobře vím. Nejsem ani zdaleka tak daleko, jako Ty, nemám Tvou disciplínu a kázeň, ale cítím Ji, Věčnost, kolem sebe... když jedu autobusem a dívám se na lidi, když čtu Bibli či Crowleyho či comics... je tady, vždy tu byla. Jen je třeba vše položit na oltář, vše nabídnout Bohu jako oběť - i víru a vůli - osvobodit se....
|
]
Re: Určitě jsme se o tom už bavili... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. duben 2007 @ 14:57:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
to, že věčnost existuje mimo prostor, jsou pohanské názory. Že tam se čas měří jinak než nyní, tak to je pravda. Víme pouze to, že pro Pána je tisíc let jako jeden den a jeden den, jako tisíc let. Což znamená, že když u nás na zemi uběhne 41,66 roku, tak u Pána proběhla pouze 1 hodina. Což znamená, že u Pána běží čas mnohem rychleji. Pro Pána od stvoření běží teprve sedmý den.
Věčnost rozhodně nebude mimo hmotu, neboť zde bude Nová hmotná země a Nové nebe a Nový Jeruzalém bude mít jasně dané rozměry.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 12:33:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | K předchozímu bych ještě Kojote dodal, že stupně duchovního vývoje od tělesného k duchovnímu Kristovci popisuje apoštol Jan v 1Jan 2,12-14. Jsou to:1) malé děti ( miminka ), 2) starší děti, 3) mládenci a 4) otcové. Ti, co jdou cestou následování a učednictví rostou postupně do vítězství mládenců a později otců. Ti, co žijí sami pro sebe a nezapírají sami sebe, zůstávají v duchovním věku miminek, v nejlepším případě starších dětí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Neděle, 22. duben 2007 @ 17:03:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
já nemohu nikomu něco upírat nebo neupírat. To Bůh neupře Věčnost nikomu, kdo má VÍRU Ježíše Krista, skrze jejíž slyšení přijal Ducha a věčný život a byl znovuzrozen do Boží rodiny. Bůh nikdy svým dětem neupře věčnou spásu. Ne kvůli nim, ale kvůli Ježíši Kristu a Jeho věčné Oběti, která DOKONALE odstranila hřích a jejich hříchy.
|
]
Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:55:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
symbol kříže nepoužívají věřící, kteří respektují Bibli. Používání symbolu kříže Bůh nikde neustanovil. A když mluvíš o tzv. raněkřesťanské církvi, tak v té době, kdy používala symbol ryby už byla dávno odpadlá od apoštolského učení.
Skutečná prvotní Církev masivně existovala pouzo do konce prvního století. Do smrti posledního apoštola - Jana. Po odchodu apoštolů vnikly do církve převrácené věci ( Sk 20,29-30 ).
|
]
Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 01:06:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | | Existuje v současné době nějaká taková církev (která nepoužívá symbol kříže)? Probudil se ve mně religionista... Unávám, že existovat může, ale nevím o ní. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 09:33:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
vzhledem k tomu, že zpronevěřilé denominace tento symbol používají asi všechny, tak ti žádnou takovou "církev" jmenovat nemohu.
Protože symboly nepoužívají pouze místní sbory, které NEMAJÍ ŽÁDNÉ JMÉNO a netvoří žádnou ORGANIZACI ( SPOLEK ).
Rozhodně Plymouthští bratří pravděpodobně nepoužívali symboly. Nevím o tom. Takže s určitostí ti mohou jmenovat pouze PRVOTNÍ CÍRKEV Nového Zákona.
|
]
Kříž na stěně je ti k ..... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 18:24:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Kojote,
ostatně K ČEMU je dobrý nějaký kříž někde na stěně? Pokud ten kříž neneseme MY SAMI ve svém životě, tak je nám ten kříž na stěně víš k čemu... Snad pouze k tomu, aby nám pořád připomínal, že my ho neneseme...
|
]
Ještě k těm symbolům (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:40:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Osobně tvrdím, že symbol zůstane symbolem, ať již je napsán, vysloven, nakreslen, zdramatizován, vymodelován... To jsou jen různé formy. Ale dobrá, pokud pokládáš za "satanské" FYZICKÉ symboly, pak si dovoluji poukázat na chléb a víno večeře Páně, dále na vodu použitou při křtu.
Co se Bible týče, doporučuji také přečíst popis archy úmluvy a Šalomounova chrámu - tam jde zcela zjevně o použití fyzických symbolů. Jsou tedy od ďábla? |
]
Re: Ještě k těm symbolům (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:49:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
tyto fyzické symboly, které jsi jmenoval, ustanovil sám Bůh. Např, cheruby na oponě chrámu nebo na arše úmluvy.
A Bůh má na jejich použití právo.( Všimni si však, v jak omezeném množství se vyskytují. Ve Starém zákoně je jich málo a v Novém ještě méně ). Avšak cokoli dalšího, co Bůh výslověn neurčil není z Boha, ale z drtivé většiny je to pohanského charakteru, potažmo charakteru pohanského duchovního vládce - boha tohoto světa.
|
]
Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 23:55:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
mám tedy na mysli opravdu Církve Boží. Pochopitelně, že v některých denominacích mají symboly kříže apod. V Církvi Boží nic takového není. Je to jen produkt náboženského nečistého ducha.
|
]
Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 12:46:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | Když o tom tak přemýšlím - a Ty chdíš vůbec do nějakého sboru? Zdá se mi totiž, že neexistuje žádné společenství, které by splňovalo Tvé vysoké nároky...
A druhá otázka: Tvá cesta musí být nesmírně namáhavá. Jak relaxuješ? |
]
Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 13:23:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
jsem věřící od r. 1985. V roce 1990 pro mě přišli baptisté, abych se stal členem jejich sboru. Pak mě baptistický letničně zaměřený kazatel poslal do jednoho sboru v Ústí nad Labem, kde jsem přijal křest v Duchu svatém. Pak nějak Pán zařídil, že skrze moji službu povstala v mém městě skupinka letničních křesťanů. V baptistickém sboru však nemohla existovat a proto jsme se oddělili a vstoupili do tehdy vznikající denominace KS ( Křesťanského společenství ). Rozrostli jsme se na asi 40 lidí. Potom jsme poznali nesprávnost denominací a tak jsem ještě s dvěmi dalšími spoluzakladateli ( staršími ) z KS vystoupili a vytvořili v polovině 90-tých let nezávislou skupinu. Podobně se tak stalo v sousedním městě s jejich staršími KS. Do dnes jsme spolu v kontaktu. Dnes ještě přibyla malá spřátelená skupinka z třetího města v našem okolí. Jako dvě ( tři ) malé skupiny - zárodky budoucích místních sborů, čekáme v procesu učednictví na Pánem určený rok k zahájení skutečné služby, která povede ( dá-li Pán a budeme-li živi ) k zakládání nových sborů Páně - místních Církví po Pánem určených místech ( nevíme jakých ), které budou stát plně na biblických principech a na apoštolském učení zjeveném v NZ. Vím jen, že naše služba začne, tak jako u apoštolů v metropolích. První bude Praha. A pak další česká velká města.
|
]
Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 13:34:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
Cesta za Kristem je namáhavá pouze pro našeho starého člověka. Protože ten nechce jen tak pustit své pozice. A člověk zakusí nejprve mnoho porážek, než vůbec přijdou nějaká vítězství. Je to přesně tak, jako když se někdo učí šachy jako začátečník. Nejdříve pouze prohrává. Desítky, stovky porážek. Jakmile ale odehraje alespoň 300 hodin, situace se začíná měnit. Přijdou i vítězství a stále se množí. I když porážky jsou pořád, je jich už mnohem méně.
Avšak v těch okamžicích, kdy Kristův učedník setrvává ve vítězství, drží svou duši ve smrti Kristově a nevěnuje pozornost vnějším viditelným věcem, je jeho duše ( nejen duch ), naplněna Duchem svatým - a to je skutečný Ráj - to je ta skutečná relaxace. Tak relaxuji.
Jinak jestli myslíš nějakou fyzickou relaxaci, tak ano - cvičím kondičně s činkami ( jsem trenér kulturistiky a silového trojboje ).
Přesněji řečeno - mám na to licenci. Ale v současné době trenérství neprovozuji. Naposledy v roce 2003. Předtím v roce 1991-2.
|
]
Re: Re: Re: Gregorie... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 19:50:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
zde nejde o žádné vysoké nároky. Jde pouze o to, aby společenství nebylo denominací. Jinak, jak v první Církvi, tak v dnešních biblických společenstvích vždy bude zastoupeno celé spektrum věřících - ZÁSTUPY, které budou věřit v Pána, ale nebudou Ho příliš následovat, UČEDNÍCI, kteří se budou snažit Pána následovat a budou v učednickém procesu, SLUŽEBNOSTI, to jest již vyučení Pánovi dělníci Slova a také MILOVANÍ Janové, kteří budou mít s Pánem to nejužší obecenství. Vždy tam budou duchovní miminka, starší děti, mládenci a otcové - tedy velmi pestré spektrum Boží rodiny. A je na každém z nich, jak naloží s hřivnami, které mu Pán dal. Žádné nároky, kromě povzbuzovaní, vedení a vyučování na ně nebudou kladeny. Každý úd Těla Kristova má svobodu se rozvíjet a nesmí to být pod nátlakem kohokoliv. Ani sám Pán nikoho nikam netlačí buldozerem. Pouze velmi jemně motivuje. Jediná výjimka je otevřeně hřešící křesťan, který z toho nečiní pokání. Tam pak nastupuje Boží výchova a kárání s širokou škálou prostředků.
|
]
|
|
Nejhorší,co Rohr dělá,je, že vychvaluje homosexualitu,Bohu žel. (Skóre: 1)
Vložil: Seraphim v Čtvrtek, 19. duben 2007 @ 22:17:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://cs.gloria.tv/?user=416 | Nejhorší, co katolický kněz Rohr dělá, je, že vychvaluje homosexualitu, Bohu žel. V r.2000 písemně chválil organizaci Soulforce, která podporuje homosexualitu. Přitom právě Soulforce požaduje od americké katolické biskupské konference, aby začlenila homosexuály do všech aspektů církevního života - čili aby se lidé, kteří se chlubí svými homosexuálními milenci bez problémů stávali kněžími, biskupy i papeži. Viz Te Deum 1/2007, str.55-58.
Proto i kdyby Rohr snesl tuny jiných pravdivých informací, tak pro podporu šíření této homosexuální ohavnosti je pro mne zcela nepřijatelným.
Mgr. Libor Halík PhD., duchovní Pravoslavné církve |
|
|
Jen bych si dovolil podotknout, že... (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:12:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://kojot.name | ...křest je iniciační rituál par exellence. Není mi jasné, proč je v nadpisu slovo INICIACE zdůrazněno jakoby šlo o něco ďábelského, nebezpečného apod. už ze své podstaty. Na iniciaci není nic špatného. Jiná věc je do čeho je člověk zasvěcován - to může být předmětem diskuse.
Když tady napíšu, že mě článek zaujal a budu se pídit dál, protože to vypadá zajímavě, tak asi jen potvrdím většinový názor, ale i tak díky za inspiraci.
|
Re: Jen bych si dovolil podotknout, že... (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 v Pátek, 20. duben 2007 @ 00:16:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojote,
slovo INICIACE je nejvíce používáno v okultizmu.
|
]
Symbolika ??? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim v Pátek, 20. duben 2007 @ 08:25:18 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kojot, striktne nesuhlasim. Krst nieje ziadny ritual ani par exellance. Stale si pleties krestanstvo s katolicizmom. Katolicizmus pochadza z babylonsko-egyptskeho okultizmu, sam vies ze ich symbolika a ritualy su skoro totozne. (transubstanciacia, spoved, ruzenec, sposob eucharistie, uctievanie zeny bohyne, vzyvanie zomrelych, ich krst malych deti ma korene v babylonskom okultizme detto ...) ale krestanstvo je o priamom obecenstve s Jezisom Kristom, odpustenim hriechov, slobode od demonskych poviazani, ked si poctivo nastudujes vyznam krstu
s pisma, prides na to ze krst je "znamenim" (nie symbolom) komplet celemu duchovnemu svetu ze si Bozie dieta a ze si sa rozhodol Satanovi otocit chrbtom. Ak sa nestala s Tvojim zivotom zmena v podobe znovuzrodenia Jezisom Kristom, odpustenim hriechov, sloboda od demonskych a satanskych poviazani, a ak sa clovek nerozhodne na 100% nasledovat Boha - krst je potom naozaj ubohy ritual, tam by som s Tebou suhlasil ....
Pricom pripustam ze na otazku krstu je medzi krestanmi viac nazorov :-)))
|
]
Re: Symbolika ??? (Skóre: 1)
Vložil: Kojot (kojot@magick.cz) v Pátek, 20. duben 2007 @ 12:03:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://kojot.name | | Zváště pak křest tak , jak jej popisuješ, je iniciačním rituálem par excellence. Iniciace je zasvěcení. Pořádná iniciace změní život naruby. Tebou popsaný křest je podstatně více iniciační než křest katolický. |
]
|
|
|
|
