Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Rostislav.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16652, komentáře < 7 dní: 236, komentářů celkem: 429552, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 445 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116470617
přístupů od 17. 10. 2001

Kontrasty: Výzva
Vloženo Čtvrtek, 01. listopad 2007 @ 16:26:27 CET Vložil: bolek

Charismatici poslal IC434

Výzva k právě publikovanému dílu Psychická manipulace v charismatickém hnutí.

  1. Protože vůbec nepochybuji o tom, že mnou zveřejňovaný příspěvek se donese panu Františkovi a dalším aktérům co se v příběhu ještě objeví, tak k nim mám výzvu: vystupte sami z anonymity a sdělte zde svůj názor. Je dost pravděpodobné, že jsem do příspěvku vnesl něco subjektivity. Udělejte vše více objektivní. Přestaňte se schovávat, případně posílat diskutovat za sebe jiné. 
    I to je reakce na to jak mnoha lidem tady hrozně vadí ta moje anonymita. Nepřipadá mi zrovna moc skvělé o někom psát a plně ho jmenovat aniž on o tom ví. O mne a jiných mluvili veřejně až se hory zelenaly, jmenovali a já se nemohl bránit. Nechce se mi dělat to samé. Když se rozhodnou oni vystoupit z anonymity, kterou jsem jim ve svém příspěvku zachoval, já z ní klidně vystoupím rovněž.
  2. Pan František a další představitelé probuzeneckých sborů a organizací (záměrně nepoužívám slovo charismatik abych nepřisypal sole do očí některých čtenářů) slibují i více jak patnáct let probuzení. Sdělte nám konkrétně kdy konečně to probuzení přijde a jak bude vypadat. Čítávali jsme nápisy jako např. „Církev vyhlíží probuzení“, viděli pořádat konference s názvem „Přihořívá“ apod. Kdy už církev konečně přestane jen vyhlížet a to probuzení tady bude, kdy už konečně přestane přihořívat a začne hořet? Holedbáte se jak mezi sebou máte proroky a prorocká služba kvete. Co vám konkrétně ti proroci říkají? Kdy to probuzení bude? Nebo nevíte vlastně nic a jen se něco domníváte? Já také nevím jestli probuzení bude, nebo nebude. Ale říkám to poctivě a mrzí mne, lituji toho, že jsem kázal, mluvil a v posluchačích zvedal vlny euforie a očekávání, sliboval možná jen pěkný sen. Proč poctivě také neuděláte to samé? Postrkáváte členy svých církví k tomu aby se obětovali, věnovali probuzení svůj čas, finance a úsilí a sami nevíte pořádně nic? A jestli víte něco víc konkrétně, proč to tajíte? KDY UŽ KONEČNĚ BUDE TO OČEKÁVANÉ PROBUZENÍ A JAK SE BUDE PROJEVOVAT? Dokážete na to jasně, srozumitelně a konkrétně odpovědět?
  3. Jsem si jist v tom, že aspoň někteří aktéři příběhu zapřemýšlí jak právní cestou zamezit publikování mého příspěvku. Vyzývám je předem k tomu aby tím nedělali církvi ještě více ostudu, ale raději solidně a logicky diskutovali. (Stejně jsem i na variantu soudního sporu připraven.)
  4. Někteří diskutéři zde na Granu tvrdí, že to co popisuji není charismatismus. Vyzývám je k tomu aby oni sami proto definovali ten správný charismatismus a také definovali a pojmenovali konkrétně ten špatný, co se jen za ten správný vydává. Vyzývám probuzenecké církve a sbory v naší zemi, aby si v tom udělali pořádek a případně se distancovali od toho špatného charismatismu.(Podotýkám, že pan František a další hlavní aktéři příběhu se sami vydávají za charismatiky a sami se tak pojmenovávají.)


Podobná témata

Charismatici

"Výzva" | Přihlásit/Vytvořit účet | 34 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Výzva (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Čtvrtek, 01. listopad 2007 @ 16:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Víš hvězdáři, mě to připadá trochu pokrytecké. Včera jste mě s Jakobínkou virtuálně ukřižovali pro můj nesmlouvavý postoj k anonymům a dnes hle biješ se v prsa a říkáš : tak k nim mám výzvu: vystupte sami z anonymity. Ty který se stydíš podepsat pod svůj elaborát voláš po vystoupení z anonymity. To je jako když zloděj křičí chyťte zloděje. Myslím, že nominace na slzu ve vašem případě sedí.
Petr



Re: Výzva (Skóre: 1)
Vložil: reformovany v Čtvrtek, 01. listopad 2007 @ 17:07:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj IC 434,

Měl bych připomínku k terminologii.

IC

představitelé probuzeneckých sborů a organizací (záměrně nepoužívám slovo charismatik abych nepřisypal sole do očí některých čtenářů)

r

V minulosti (například i v poněkud dávnější minulost) vznikly sbory díky opravdu Bohem danému probuzení a mám pocit, že ten termín probuzenecké by měl být rezervován pro ně.

Nebylo by vhodnější hovořit raději o radikálním charismatismu? 

Z probuzení byla v kruzích radikálního charismatismu udělána téměř modla a časopis ŽIVOT VÍRY hlásá dokonce na obálce, že "Církev vyhlíží probuzení", zatímco z Bible spíše vyplývá, že Církev má vyhlížet Ježíše Krista. Přes takovéto zneužití termínu probuzení to neznamená, že Bůh na různých místech probuzení nedával anebo, že je ještě budoucnu nedá. Pokud probuzením rozumíme obrácení se opravdu znatelně velkého množství lidí v určitém místě (zdá se, že se něco takového dělo v poslední době v Číně). Díky tomu vzniklé sbory lze snad nazývat probuzenecké, ač s radikálním charismatismem nemusí mít nic společného.

Nebo by se alternativně hodil extrémní charismatismus? Chtělo by to jednoduše používat nějaký termín, který by naznačoval, že to hnutí má minimálně nebiblické důrazy. Každopádně jsem přesvědčen, že na používání vhodného termínu dost záleží, protože použití špatného termínu může nadělat paseku.

zdraví

reformovaný



Bohouš z Bratrstva kočičí pracky by se divil ! Má nástupce. (Skóre: 1)
Vložil: likvid (agentura.vlcek@volny.cz) v Čtvrtek, 01. listopad 2007 @ 18:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vyzývám probuzenecké církve a sbory v naší zemi, aby si v tom udělali pořádek a případně se distancovali od toho špatného charismatismu.
Když se rozhodnou oni vystoupit z anonymity, kterou jsem jim ve svém příspěvku zachoval, já z ní klidně vystoupím rovněž.

Napsat anonymní traktát a vykřikovat  do světa tyhle věty, no nevím. Jediné co jsi zatím dosáhl anonyme je, že mě fakt pan František začal zajímat. Jisté je , že jeden z vás je monstrum. No , kdo to asi bude ?
Petr Vlček



Re: Výzva (Skóre: 1)
Vložil: Olin v Pátek, 02. listopad 2007 @ 00:31:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak já nevim. (!?)

Mě začíná připadat, že je to trochu přitažené...

Tak obecní František má vystoupit z anonymity, v které nikdy nebyl - jestli tedy byl tím, čím je zde prezentován - zatímco ten, kdo má důvod zůstávat skryt za nickem bez identifikačních znaků, ho k tomu vyzývá, aniž by na světlo vystoupil. Já tomu IC zkousnu všelicos, protože tady nikdy nevystopuval jako magor ani jako zlovolník, a nikdy mi nevadilo, že ho neznám. Prostě virtuální Ajsí.

Ale jestliže nechce prozradit ani to město, kde žije, a přitom se najednou chová, jakoby tu už kdekdo věděl, kdo je obecní František...Copak je tento nešťastný František taky tady ukryt za nějakým nickem?

Mě to hlava nebere.
Ale dokud tento seriál nebude dokončen, tak to nebudu předčasně soudit.

Olin



Re: Výzva (Skóre: 1)
Vložil: jah v Pátek, 02. listopad 2007 @ 08:01:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milá čtenáři,

tady vidíte praktickou ukázku, jak reagují charismatici na kritiku:

1. odvedou pozornost na marginální záležitost a o té rozvíjejí diskusi (zde o podepsání díla)

2. používají agresivní a znevažující pojmenování kritiků: křiklouni, ukřižovali mě, rozsápají tě, uštvou svoji oběť, zajetí na Kubě je proti tomu selankou, jejich zvrácená logika, komunistický praktiky

3. tyhle své agresivní výpady považují za "trefné shrnutí, ze kterého cítí rozumnost

4. tím dostávají diskusi tam, kde ji chtějí mít - ne k předloženým tématům, ale roztříštit ji do očerňování a osobních útoků - přesně tak, jak to IC 434 ve svém svědectví píše.

Všimněte si také prosím, jak si charismatici Pattre s likvidem rozumí a přitom tvrdí, že likvid není charismatik ale letniční. Asi podle jeho příslušnosti k letniční AC a ne k charismatickýmu KS. neříkají ovšem, že Olin Kadlec v čele KMS vyslal v devadesátých letech mnoho nakažených charismatismem na jeho konferencích do svých necharismatických sborů aby tam skrytě pracovali pro charismatismus a získávali další stoupence. Tato taktika slavila úspěch třeba v CB, o které Kadlec s oblibou tvrdí, že je příkladem, že toho, že se tam dějou stejné praktiky jako v KS, ačkoliv CB je prý tradiční církev. To však už deset let není pravda. CB a stejně tak i AC je charismatiky prolezlá a proto jsou v nich stejný charismatický praktiky jako v KS. Případ likvida je jasný: schovává se za to že je letniční, ale to co z něho nyní vychází, je ryzí charismatismus, čili další charismatický kůň v AC.



Stránka vygenerována za: 0.28 sekundy