Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Úterý, 10. březen 2009 @ 10:54:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jo jo, ale není to tu jen o náboženství. Občas se fakt nestačím divit, za jaké různé blbosti na mě mohou vytáhnout protiteroristický zákon. Nesmíš tu vyfotit policajta (viz např. zde) a už jsem se setkal s tím, že tu protiteristickou legislativu využili i ke špehování někoho, kdo řádně nerecykloval odpad (standardně tu máme černou popelnici na směsný odpad, zelenou na zahradní a pak ještě tašky a krabici na kartony, plasty, papír, sklo, plechovky od piva atp. - viz tady, cituji:"Some town halls have admitted using anti-terrorism legislation to snoop
on householders who fail to recycle properly, but councils have so far
refused to test the Government's bin taxes, under which people would be
fined for throwing out too much rubbish." - i celkově je to zajímavý článek). Do řečí o svobodě, rovnoprávnosti a politické korektnosti se halí pomalu rozrůstající diktatura. V textu zmiňovaná odluka státu od církve je v praxi snaha vytlačit křesťanství (s islámem se zachází jak s cukrem) někam na okraj - hezky je to vidět např. na postupném "odkřesťanšťování" Vánoc.
|
Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: EdPilgrim v Středa, 11. březen 2009 @ 00:10:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem přesvědčen, že odluka církve od státu je jednou z podmínek jak praktikovat biblické křesťanství. Z historie víme, že křesťanství bylo nejefektivnější právě v režimu pronásledování. Od doby kdy církev začala smilnit se světskou mocí, prosperuje od desíti k pěti. V čem spatřuješ odkřesťanšťování vánoc? Od kdy byly křesťanské? Máš na mysli ten odpudivý pohansko-křesťanský slepenec zvyků, pověr a magie?
|
]
Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: Nasinec v Středa, 11. březen 2009 @ 00:20:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | toš to sem nevěděl, že oslava Kristova narození je "odpudivý pohansko-křesťanský slepenec zvyků, pověr a magie"
holt proti gustu žádnej dišputát
pro křesťany jsou vánoce ale připomínkou velký biblický události |
]
Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 11. březen 2009 @ 10:53:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vánoce a pohanství
Ať se nám to líbí nebo ne, nějaké pohanské (potažmo magické) "kořeny" najdeme u všeho. Tak např. anglické názvy dnů vycházejí z uctívání pohanských božstev: pondělí (měsíce), úterý (Twi), středa (Wodena), čtvrtek (Thora), pátek (Freie), sobota (saturna) a neděle (slunce). Rovněž starokřesťanský symbol ryby by bylo možné považovat za pohansko-magický, protože byl dříve používán pro staroegyptské božstvo Hatmehyt. Naprosto stejně jako Vánoce na tom pak jsou Velikonoce - i zde bychom se mohli dovolávat na Odinovu oběť.
Myslím, že nejen katolíci se domnívají, že Ježíš se opravdu narodil 25. prosince. Já se spíš kloním k podzimu. V předvánoční době jsem tu na jednom kostele zahlédl výmluvný transparent:"Jesus is our reason for the season." V češtině to není tak vidět, ale anglické Christmas celkem výmluvně připomíná, čeho jsou Vánoce připomínkou. Tím odkřesťanšťováním myslím mimo jiné postupné vytlačování spojení Vánoc a Krista (byť se může jednat jen o symbolicky zvolený den). Kamarád pracuje v Civic Centru (takový městský úřad, který se stará o kde co - platí se tam třeba daň z nemovytostí, tzv. Council Tax a platí se tam taky pokuty za parkování, když zapomeneš dát za okénko parkovací disk - fujtajbl:-) ). Měl velký průšvih, když jako křesťan rozeslal před Vánoci mailové přání, kde se vyskytlo slovíčko Christmas. Byl na základě stížnosti důrazně poučen, že se posílají výhradně Season`s Greetings. Podívej se, snubní prstýnky mají své kořeny ve staroegyptském náboženství. Přesto jsou dnes jakýmsi symbolem posvátného spojení dvou lidí. A Christmas jsou po staletí připomínkou narození Krista. Mně je celkem jedno, že se z Vánoc mohou nejvíce zbláznit nekřesťané (v naší ulici platilo, že "nejvyzdobenější" baráky měli ateisté), ale štve mě, když nějací městští úředníci vystartují na drobného obchodníčka kvůli tomu, že si nějaký muslim stěžoval, že bylo uraženo jeho náboženské cítění vystavenými jesličkami ve výloze. Zkus si ale stěžovat na muslima, který připomíná ramadán, nebo žida, který upozorňuje na Chanuku - se zlou se potážeš, protože nemáš pochopení pro náboženské cítění menšin - docela by mě tedy zajímalo, odkud se bere názor, že křesťanů je většina. Pokud toužíš po pronásledované církvi, pak se asi brzy v Evropě dočkáš. Takový myšlenkový experiment - každou chvíli se objeví nějaké to dílko, které uráží nebo zesměšňuje Ježíše. Někteří křesťané se ozvou, ale státní aparát mlčí a mluví o svobodě slova. To je podle mě v pořádku. Ale zkus natočit něco jako Šifru mistra Leonarda nebo Život Ježíše (link) o Mohamedovi a uvidíš tu reakci od církví odloučených politiků.
Mluvit o odluce státu a církve je v Británii celkem legrační - to asi budou muset rozpustit anglikánskou církev, nebo udělat republiku. Pokud jsi četl ten článek, na který byl odkaz v hlavním textu, pak by mě zajímalo, co to má s odlukou společného. Aby bylo jasno - pro odluku jsem všemi deseti, ale ono se to zneužívá stejně jako ty protiteroristické zákony.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: pirmin v Středa, 11. březen 2009 @ 12:19:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není mi jasný, na co si stěžuješ. Chceš náboženskou svobodu, nebo ne? jestli ne, tak to řekni jasně - mnoho křesťanů bylo a je proti náboženské svobodě.
Výtka tomu tvýmu kamarádovi byla zřejmě oprávněná. Píšeš, že to posílal jako křesťan. To se zřejmě pleteš, ne? Neposílal to jako Civil Center? Pokud ano, tak Civil center není křesťan. Ani to není církev. A má nějakou úřední kulturu, jak se takové věci píší a to musí státní (nebo městský) úředník respektovat. Já na bankovní kultuře v písemnostech nesmím posunout ani čárku.
Anebo to posílal za sebe osobně a pak buď spamoval nebo ne. Pokud pošlu křesťanský pozdrav svým přátelům tak mi žádný úřad nic vytýkat nemůže. Takových věcí koluje spousta. A svobody slova by se měli zastávat zejména křesťani, stejnětak slušnosti ve vztahu k jiným náboženstvím, ale to bych asi chtěl příliš. Ty náhodou tolerantní jsi, to vidím podle tvých komentářů, ale ve stejné zemi s tebou bydlí gojim, naprostý to náboženský cvok, schopný snad všeho. Nediv se, že vůči takovým křesťanům musí i úřady občas zasahovat. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Středa, 11. březen 2009 @ 22:53:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Asi jsem se do toho zamotal - promiň. Samozřejmě jsem pro náboženskou i občanskou svobodu. V tom prvním komentáři, na který jsi reagoval, jsem se vyjádřil ve smyslu, že ze svobodou to jde (nejen tady) z kopce. Včera zemřel jeden můj dobrý známý. Bylo mu loni devadesát. Za druhé světové války bojoval v Africe a často mi o tom vyprávěl - bylo neuvěřitelné poslouhat někoho, kdo byl v bitvách, o kterých já vím jen z knížek. Podělím se o jednu z veselých historek (jen tak pro odlehčení). Sám Churchill se takhle jednou rozhodl pozvednout morálku vojáků. Během slavnostního nástupu řekl:"A teď se vás, vojáci, zeptám na jednu otázku, abych viděl, jak jste pozorní. Kdopak je nejoblíbenější generál v Africe?" Voják, který stál vedle toho známého, se hned přihlásil se slovy:"Já vím, pane. Genrál Erwin Rommel. On je vždy se svými muži v boji, zatímco Monty je dvacet mil za frontou ve svém karavanu" Churchillovi málem vypadl doutník:-) A on mi často říkal, že když se tak dívá kolem sebe, neví za co vlastně bojovali a umírali, když se pomalu ale jistě vytrácí svoboda. Jiný člověk (za války pilot R.A.F.) mi rovnou řekl, že je rád, že už je starý, protože se snad nedožije blízkého dne, kdy tu bude horší diktatura než byla v Československu za bolševika. Ale to jsem odbočil. Pokud jde o toho kamaráda, byl pověřen tím, aby nějakým lidem poslal přání k Vánocům. A tak prostě napsal obligátní Merry Christmas. Stěžoval si nějaký ateista, kterému to údajně "pokazilo vánoční atmosféru.";-)
Nejsem žádný fanatik ohledně slavení Vánoc - stejně jako v Česku je to tu megakomerční svátek. S Vánoci "otravovali" v supermarketech už od října - mimochodem, v Morrisnu měli velikonoční čokoládová vajíčka už 27.12., ale když už se to jmenuje Christmas a máme Christmas Eve a Christmas Day, asi k tomu ten Christ nějak patří, ne? Rozhodně nepopírám, že bych byl rád, kdyby všichni lidé našli cestu ke Kristu a stali se křesťani, ale zcela respektuju právo druhých věřit a vyznávat cokoli. Už je to nějaký pátek, kdy probíhala aféra kvůli karikaturám Mohameda - porovnej si schválně reakce politiků s těmi, které z nich lezou, když je mnohem nechutněji napadán Ježíš. V prvním případě jde o neuvážený útok na náboženské cítění, ve druhém o vítaný projev svobody slova. Nejsem naivní, takže je mi jasné, že je to tím, že my se (díky Bohu!) držíme evangelia a nikde nic nevypalujeme, nikoho nezabíjíme, maximálně tak kultivaně vyjádříme ústní nebo písemný protest - já tedy neprotestuji, protože On také neprotestoval, když ho tupili, uráželi a nakonec zabili.
Nejsem žádný spisovatel, ale i tak je už snad jasné, co jsem tím myslel. U Gojima zatím nevím, jestli si z nás náhodou nedělá legraci - silně pochybuju, že vše to, co píše, myslí vážně. Možná je to jen takový vtipálek - u nějakého komentáře jsem mimo jiné napsal, že by se jednou mohl vytasit s tvrzením, že za vznikem islámu stojí katolická církev a pak mě tu jeden človíček upozornil na to, že to tu už tvrdil:-) Takže fakt nevím, ale třeba není v Anglii a je ve Walesu:-))
|
]
Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? Odin a Kristus (Skóre: 1)
Vložil: mk (miliko(a)atlas.cz) v Pátek, 13. březen 2009 @ 20:09:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pouze k jdomu bodu :
´...mohli dovolávat na Odinovu oběť....´.
Historici jsou také toho mínění, že Odin a jeho kopí je výpůjčka z křesťanství. V dobách, kdy málokdo psal, mnoho se šířilo ústně a ne tak precizně, se germánští kněží doslechli o kopí a visení na dřevu a domnívali se, že se jedná o Odina. Odin se prý dal vise na stromě probodnout kopím, aby ve vypjaté situaci pochopil kosmický řád světa.
Tak se mohla deformovaná pověst o kříži a kopí dostat do germánské mytologie. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? Odin a Kristus (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Neděle, 15. březen 2009 @ 18:14:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Díky za doplňující informaci.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: Gojim (gojim@zoznam.sk) v Sobota, 14. březen 2009 @ 07:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ssns: Ať se nám to líbí nebo ne, nějaké pohanské (potažmo magické) "kořeny" najdeme u všeho.
To je sprosta loz. Alebo je to pravda iba pre cloveka, pre ktoreho je to "vsetko" iba rimsky katolicizmus" .... :-)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kam kráčíš, Británie? (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Pondělí, 16. březen 2009 @ 20:38:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Lež to není, ale nepřesné vyjádření ano. Promiň - ne u všeho ale u kde čeho.
|
]
|
|
