 |
Právě je 567 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Ivanp
rosmano
Mikim
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116482415
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Co nechápu na jednání některých křesťanů
Vloženo Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 00:11:23 CEST Vložil: Olda |
poslal Hosamen Jsem narozený v roce 1954, pokřtěný v ČCE a ateista. V rodině mám celý život nejméně dva faráře současně pokud pamatuju, jsem z rodiny, kde jsou ČCE, českoslovenští a nejnověji katolíci.
Oč jde. Vždy a všude jsem se v různých fórech netajil, proč jsem
nezačal věřit. Vždy a všude jsem říkal, že nevěřím, k lidem se chovám
podle toho, jak se oni chovají ke mně, nerozlišuji kdo je věřící ale
jak kdo jedná, nemám rád agresi a budu se bránit pokud bude někdo
agresivní ke mně.
Neuznávám jakoukoliv ideologii pro sebe vhodnou, ať jsou to komunisti,
fašisti nebo náboženství, protože požaduje podřízení nějaké soustavě
myšlenek.
Ostatně třeba můj vztah církvím je jasný snad dostatečně z toho, že
jsem se podílel na sbírání podpisů v kauze Azylový dům v Praze 11, aby
zůstal zachován.
Co se stalo. Jsem tu obviňován, jako fanatický ateista, což nejsem už
proto, že názor řeknu jenom tomu, kdo se zeptá, ale hlavně názor, že
věřit se dá jenom prokazatelnému, není nijak neobvyklý.
Navíc jsem se staral dva roky o rodiče, kteří byli postižení, matka se
pohybovala s obtížemi, otec většinu dobu proležel, byl jsem obviňován
způsobem, že jsem se měl od rodičů odstěhovat.
Jeden z katolíků vytáhl zas pro změnu informaci, že rodiče byli do
smrti komunisté, někteří katolíci mne obviňují, že jsem komunista.
Takže, je člověk dodržující formální pravidla a zákony a pokud to někdo jiný
nedělá, nedomluví se, který tvrdí, že pro něj je důležitý vlastní
názor, potom ověřitelná skutečnost a neověřitelným se nezabývá
fanatický ateista? Tvrdí to hlavně dva katolíci, dva členové sekt, a
jeden člen Apoštolské církve.
Jsou pomluvy těch dvou katolíků rozšiřované o mé osobě vlastnost osobní
zášti, protože neuznávám čemu nemohu věřit nebo důsledek nauky
katolické církve? Ani jeden mne totiž osobně nezná.
|
Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: aviaf v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 01:05:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.ucl.ac.uk/ssees/people/economics-and-business-staff-folder/tomas-cvrcek | Ostatně třeba můj vztah církvím je jasný snad dostatečně z toho, že
jsem se podílel na sbírání podpisů v kauze Azylový dům v Praze 11, aby
zůstal zachován.
Mne z toho teda ten vztah moc jasnej neni. Je tedy kladnej nebo zapornej?
Navíc jsem se staral dva roky o rodiče, kteří byli postižení, matka se
pohybovala s obtížemi, otec většinu dobu proležel, byl jsem obviňován
způsobem, že jsem se měl od rodičů odstěhovat.
Tahle veta mi vubec nedava smysl.
Jinak, s Vasim utrpenim mam soucit - srazit se s lidskou zasti je vzdycky depresivni, at uz je v krestanskem ci jakemkoii jinem havu.
Aviaf
|
Re: Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: Hosamen v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 08:08:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokud někdo potřebuje pomoc, pomůžu pokud je to možné. třeba sbíráním podpisů pod petici ČCE pro Azylový dům. Bez ohledu na to, že to dělá církev a já jsem ateista.
Pokud jsem pomáhal rodičům dva roky, aby mohli existovat, nemohli chodit, rodiče byli členové komunistické strany, dokazuje to, že jsem se neodstěhoval nenávist k víře?
Předhazují mi to někteří katolíci písemně, jsou to lidé, kteří mne neznají. Já se zase tvrdím, že názor se nedá poznat podle toho, že někoho nenechám umřít hladem.
Už to smysl dává?
|
]
|
|
Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 07:55:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Víra je dar. Je to vztah, který nemá každý.
Každý z nás má ale někde uvnitř obraz Boha, podle kterého jsme byli stvořeni. A lidské srdce zůstane nepokojné (hledání, zmatky), dokud v Bohu nespočine.
Bůh pro nás zůstane vždy tajemstvím. Jeho velikost je nesrovnatelná s ničím a přesahuje naše chápání. Vždyť máme potíž pochopit i věci stvořeného světa, natož tak Tvůrce! Tajemství nejde vědecky ověřit, ani prokázat! Tajemství se žije.
Tajemstvím křesťanství je láska. Nechovat se k člověku jako on ke mě, ale: Hladoví-li tvůj nepřítel, dej mu najíst,
žízní-li, vody dej mu pít.
Žhavé uhlí mu tím na hlavu shrneš,
Hospodin sám ti odplatí (Př 25,21-22). Z pomluv si vůbec nic nedělej - ať jsou od kohokoliv, buď v životě opravdový a Bůh se ti dá poznat. |
|
|
Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 11:42:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Navíc jsem se staral dva roky o rodiče, kteří byli postižení, matka se
pohybovala s obtížemi, otec většinu dobu proležel, byl jsem obviňován
způsobem, že jsem se měl od rodičů odstěhovat.
Jeden z katolíků vytáhl zas pro změnu informaci, že rodiče byli do
smrti komunisté, někteří katolíci mne obviňují, že jsem komunista.
Pokud jsem pomáhal rodičům dva roky, aby mohli existovat, nemohli
chodit, rodiče byli členové komunistické strany, dokazuje to, že jsem
se neodstěhoval nenávist k víře?
Předhazují mi to někteří katolíci
písemně, jsou to lidé, kteří mne neznají. Já se zase tvrdím, že názor
se nedá poznat podle toho, že někoho nenechám umřít hladem. (z odpovědi Aviafovi)
Chápu to správně, že tě nějací "křesťané" obviňují kvůli tomu, že jsi se staral o bližního (konkrétně rodiče), kteří byli komunisté? Pořád si myslím, že tomu musím špatně rozumět. Takové pitomé obvinění (sorry za to silné slovo) totiž snad nemůže nikdo ani vypustit z úst, natož pak někdo, kdo se hlásí ke Kristu. A názor se podle toho svým způsobem poznat dá - pokud nějaký křesťan odmítne pomoci bližními v nouzi (a je naprosto jedno, je-li ten bližní křesťan, muslim, hinduista či komunista), pak to není křesťan. Může klidně pět hodin denně číst Bibli, chodit každý den k přijímání a trávit noci na modlitbách, ale pořád je to jen ubohý pokrytec. Máš-li ale takové zkušenosti s lidmi, kteří se za křesťany označují, pak je mi to opravdu líto.
Co se stalo. Jsem tu obviňován, jako fanatický ateista, což nejsem už
proto, že názor řeknu jenom tomu, kdo se zeptá, ale hlavně názor, že
věřit se dá jenom prokazatelnému, není nijak neobvyklý.
Nevím, jak někdo dospěl k závěru, že jsi fanatický ateista, ale nejsem tu dlouho a tento článek je zřejmě to první, co jsem od tebe četl. Snad jen maličkost: věřit (nebo nevěřit) se dá jen NEprokazatelnému. To, co je prokazatelné, není už předmětem víry ale vědění. Nejde třeba věřit v to, že žil nějaký apoštol Pavel - to je prokazatelné. Lze ale věřit (či nevěřit), že si ho Bůh vybral jako svůj prostředek k sepsání nějakých spisů. Nemůžeš věřit v gravitační zákon - můžeš o něm jen vědět či nevědět. Nemůžeš věřit tomu, že jsi ženatý (to se dá prokázat), ale můžeš věřit či nevěřit tomu, že tě žena miluje. Víra už z definice není prokazatelná. Každý máme i své racionální či logické důvody pro víru (míra racionality a logičnosti je však subjektivní a nepřenosná), ale nejsme třeba schopni prokázat, že je vůbec nějaký Bůh. A protože nejde prokázat ani opak, zůstává jeho existence v oblasti víry.
Pokud tě někdo pomlouvá či obviňuje kvůli tomu, že jsi ateista, pak je to naprostý nesmysl. Ani jeden z nich nevidí do tvého srdce, takže jen melou prázdnou slámu. Každý věřící by si měl uvědomit, že věřit v existenci Boha je stejně oprávněné jako věřit v jeho neexistenci. Nám nepřísluší kohokoli soudit. Poslední slovo bude mít, jak věřím, Bůh a ti tvoji známí se podle mě budou hodně divit, až stanou před jeho tváří.
|
|
|
Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 12:32:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Virtuální realitu je třeba brát tak trochu s rezervou. Nikdy nevíte s kým nebo s čím diskutujete a platí to i pro nás dva. Ti co vás uráželi mohou být stejně dobře fanatičtí křesťani jako vtipálkové kteří rádi prudí, fanatičtí ateisti, Sněhurka a 7 samurajů, satanisti nebo lidé kterým vadí křesťani z politických důvodů. Náš český internet patří naneštěstí k největším virtuálním žumpám světa. Na to abyste se stal terčem nenávistného útoku stačí někdy říct cokoliv pozitivního a s náboženstvím to ani souviset nemusí. Parazity všeho druhu najdete na každém křesťanském fóru. Na tomto místě se konkrétně snaží narušovat ekumenickou jednotu která je pálí a vyvolat nedůvěru a zášť mezi křesťany. Za tímto účelem jsou ochotní se vydávat za kohokoliv a někteří možná vystupují na různých stranách pod více identitami. |
Re: Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 14:47:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Poutníku, myslím, že ty útoky jsou od lidí, které autor osobně zná a pravděpodobně jde o členy rodiny. To, že ho někdo na netu označí za fanatického ateistu podle toho, jak jsem autora pochopil, je sice nepříjemné, ale není to jádro problému.
|
]
Re: Re: Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: Hosamen v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 16:35:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Potíž je v tom, že je neznám. Znám jenom jejich výtvory, které se se pravidelně objevujují tam, kde se na internetu objevím.
|
]
Re: Re: Re: Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: ssns v Čtvrtek, 28. květen 2009 @ 16:39:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, tak to se omlouvám (tobě i poutníkovi)- špatně jsem to pochopil. I tak ale platí to, co jsem k tomu napsal výše.
|
]
|
|
Re: Co nechápu na jednání některých křesťanů (Skóre: 1)
Vložil: noname (cnemo@seznam.cz) v Pátek, 29. květen 2009 @ 00:11:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Podle mého názoru není tak důležité v co věříš či nevěříš, jakého jsi vyznání a tak dále, mnoho z toho prostě přináší život s čím se během času setkáš. Z mého pohledu je mnohem důležitější , jaký si člověk - snad mi rozumíš :-)
Honza
|
|
|
|
|
