 |
Právě je 457 návštěvník(ů)
a 4 uživatel(ů) online:
oko
rosmano
ivanp
Willy
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116499739
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace
Vloženo Sobota, 26. září 2009 @ 13:50:31 CEST Vložil: Stepan |
poslal Nepřihlášený Tak já taky samozřejmě kurzům Alfa moc fandím... Kdo jim nefandí?? Zkuste si to zjistit... Stačí když zadáte do Googlu heslo kurzy Alfa a prohlídnete si pár odkazů... Nefandí jim samozřejmě fundamentalisti - na obou stranách... Nefandí jim ti, kteří nefandí ekumeně... Přitom je to ale zase naprosto uzkoprsý postoj bez jakéhokoli nadhledu...
Přece co symbolizuje Alfa? Počátek. Základ. A na tom se přece všechny denominace shodneme. Klidně můžeme být přesvědčeni o tom, že nejlíp pravdu chápeme my... Na tom není nic špatného; proto přeci zůstávám ve své církvi, protože věřím jejímu učení... Ale přeci musím, naprosto objektivně, přiznat a vidět, že v mnoha věcech se s dalšími křesťany shodujeme... Nás katolíky to přímo učí církev (naštěstí)... V katechizmu se píše: "Věříme, že církev Římsko-katolická má od Boha milost poznání pravdy, ALE TAKÉ VĚŘÍME, ŽE MNOHÉ MILOSTI,POSVĚCENÍ A PRAVDY JSOU I MIMO VIDITELNÉ HRANICE ŘÍMSKO-KATOLICKÉ CÍRKVE..
Co je tedy minimálně tou Alfou, tím základem křesťanství, které se představuje veřejnosti? Ten základ na němž se shodne katolík s adventistou, pravoslavný s letničním, tradicionalista s liberálem?? Je to víra v Jednoho Boha, víra v Ježíše Krista, víra v Ducha Svatého, Písmo svaté, Apoštolské vyznání víry, modlidba Otčenáš... Ale hlavně touha poznat Boha, poznat Pravdu o Bohu - hledání. Uctívání Boha - modlení se k Jeho Synu.. Všichni můžeme společně mluvit o tom, že Bůh křesťanů odpouští!!! Bůh je spravedlivý, ale je připraven sedum a sedumdesát krát odpustit i nejvědšímu hříšníku... Všichni společně můžeme říct: Bůh přišel i pro tebe!!! Nepřišel pro spravedlivé... Bůh je tu pro hříšníky a to jsme ty i já... Všichni můžeme mluvit o dlouhé hystorii křesťanství... O dobrech, které křesťanství vykonalo...
A všichni můžeme a musíme mluvit a ptát se i po chybách, které křesťané způsobili... Nebojme se i říct: Podívejte se, třeba reformace... Po pravdě říct: Bylo to tak a tak, chyby byly na obou stranách... Bylo a je tu rozdělení, ale dnes se snažíme znovu k sobě hledat cestu... Říct: Bůh nedopouští žádné zlo ze kterého by nemohl udělat ještě vědší dobro... Kurzy Alfa vyjadřují to co popisoval C.S.Lewis ve své skvělé knížce "K jádru křsťanství" když říkal: Já vás přivádím pouze do obrovského krásného předsálí velkého království, ale to ještě není křesťanství... Křesťanství je až za těmi dveřmi kterými teprve vejdete do paláce... Těmi dveřmi myslel jednotlivé církve... Stejně tak je to s kurzy Alfa, kterými hledajícího člověka seznámíme s křesťanstvím a necháme ho vybrat si jestli vejde některými těmi dveřmi dovnitř, a nebo třeba i odejde opět z paláce ven...
http://www.signaly.cz/diskuze/alfa-kurzy?od=14
|
Podobná témata
 |
|
Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Sobota, 26. září 2009 @ 14:18:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | "Věříme, že církev Římsko-katolická má od Boha milost poznání pravdy"
Možná, že i má, ale ji nevyužívá. Sama nevchází a ještě jiným brání, aby vcházeli |
Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 27. září 2009 @ 03:12:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zasa jeden zle aplikovaný citát z Biblie a lživé tvrdenie. Povedz, prosím ťa, komu KC v niečom bráni. Dnes je tak veľa potreby ohlasovať Evanjelium, že každý, kto chce, môže do sýtosti... Najhoršie v kresťanstve je duch toho typu, ktorý tu predvádzaš: neustále osočovanie KC a toho, kto ti nesedí... Tento duch zabraňuje naozaj mnohým vstápiť ku kresťanom, ked vidia takéto postoje...
|
]
Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. září 2009 @ 09:18:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Elo, asi sis nevšiml mých svědectví tady a mnoha jiných. Ta věta z evangelia je velmi trefně a přesně aplikovaný citát a svědectví desítek lidí, která jsem zažil, jsou toho dokladem. Vždyť i tady na Granu to křičí jak se lidé žijící v ŘKC brání evangeliu zuby-nehty, podobně, jako jsem se dříve bránil já a mnozí další než evangelium přijali.
To bránění už není ve fyzické formě, jako před pár stoletími, ale je ve formě psychologického nátlaku, logických konstrukcí vybudovaných tak, aby člověk Boží moc k záchraně nepřijal a ještě měl proti ní averzi, vysmíval se a útočil na tu záchranu z Boží milosti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Neděle, 27. září 2009 @ 18:02:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizzinče, to čo sú za rozprávky?... Ktorá veta? Kde to kričí? Ukáž mi nejaký príklad. To sú všeobecné kecy, čo rozprávaš... Evanjeliu sa bráni ktokoľvek a a ktorejkoľvek cirkvi, kto je veľmi málo veriaci, a je preto nejako zablokovaný voči nemu, spravidla nejakým hriechom... No ty to - ako vždy - pripisuješ jedine katolíkom... Ti akože "ty", či "vy" ste evanjelium prijali, a mu akože nie...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 27. září 2009 @ 20:07:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ne, nepřipisuji to jenom ŘKC, to se Elo pleteš. Vím, že to tak funguje i jinde. Ale s ŘKC mám osobní zkušenost, nemusím o tom tedy psát "z druhé ruky". Navíc tady na Granu jsou to opravdu jen lidi z ŘKC, kteří odporují evangeliu - a pak někteří "nevěřící" (ale u těch se to dá předpokládat)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 28. září 2009 @ 04:16:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče, ty si ale básnik. Veď som ťa vyzval v čom a kto odporuje z nás Evanjeliu. Stáleomieľať všeobecné obvinenia - to nie je kóšer... Ja som nepochopil tvoju pointu, lebo naozaj je zahmlená...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Rosman v Pondělí, 28. září 2009 @ 08:07:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Elo,
no je vidět, že ty diskuse tady nečteš, jen si zahleděný do sdělování svých vlastních katolických "pravd" |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 28. září 2009 @ 09:26:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Elo, jak ti to napsal Rosman - Zkus taky trochu číst, nejen psát.
Stačí, když budeš trochu sledovat diskuze o základech křesťanství, učení o pokání z mrtvých skutků, o křtech a o věčném soudu a záchraně z něj v Kristu Ježíši, o jistotě té záchrany, kterou křesťané v Kristu a smlouvě s ním mají.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 28. září 2009 @ 14:01:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec, bud prosím ťa realista. Môj život nie je iba GS. Ak sa vyjadruješ, vyjadruj sa jasne, hlavne ak som ťa o to aspoň dva razy poprosil. Stále kľučkuješ... Mať iný názor na niektoré pasáže Evanjelia ako ty neznamená odporovanie Evanjeliu. Len to si uvedom...
|
]
|
|
Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: ssns (summasapientianihilscire@gmail.com) v Sobota, 26. září 2009 @ 15:26:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tak já jsem na žádném kurzu Alfa nebyl. Jediná kritika, kterou jsem četl, je ta tady na GS (hned na hlavní straně Alfa - evangelium bez pokání). Když jim tak fandíš, předpokládám, že jsi na nějakém byl(a). Mohl(a) bys tak nějak přiblížit, o co tam šlo? Našel jsem si pár stránek, ale vesměs je tam jen seznam probíraných témat. Díky
|
|
|
Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Elo v Pondělí, 28. září 2009 @ 04:40:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ja som bol na konferencii Alfa, kde bol človek z kostola sv. Trojice v Londýne, pastor z Holandska /protestatnti/ a jeden katolícky kňaz. Komunikoval som s ľuďmi rôznych cirkví, ktorí robia Alfa kurz v svojich spoločenstvách, aj na Slovensku, aj v Rusku. A všetci si ho naozaj chvália. Pritom každý si môže urobiť /aj ke´d autori kurzu to nejako neschvaľujú.../ svoju korekciu, teda v zmysle, že pôvodné materiály sú /podľa nás/ príliš charizmatické a "duchárske" a katolíci to trochu pokatolíčtia, pravoslávni zrejme tiež, a vlastne aj tak ten posledný punc tomu dá aj tak konkrétny človek z konkrétnej cirkvi...
Je to v podstate jednoduchá metóda malých spoločenstiev /okolo 12 ľudí/, ktorá v rodinnom duchu debatuje o téme, ktorej prednášku si spoločne vypočuli.
- Osobitná je psychológia kurzu: Na začiatku sa prehlási /už v propagácii/, že nejde tu o nijakú záväznosť a každý môste pokračovať slobodne...
- Pozývajú sa neveriaci, a ľudia odcudzení cirkvi /teda nie veriaci, alebo ak - tak osobitne... čo je dôležité, aby sa neveriaci cítili nie ako "priblbí" pri veriacich, ale nehanbili sa spýtať na hocijakú blbosť.../.
- Na začiatku je spoločná večera, či aspoň pohostenie zadarmo. Animátorov je dostatočne veľa - spravidla 8 - 10 ľudí a štyria animátori /z ktorých môžu dvaja viac obsluhovať a doplňovať.../.
- Môže sa využiť všetko, čo tvorí dobré atmosféru a vzťahy /hudba, pieseň, kúsok filmu a pod./. Ide sa počas 3 mesiacov trvania kurzu aspoň raz na víkend na chatu a pod., kde sa okrem témy aj rodiine ľudia zblížia /mnohým súčasným ľudom je to vítané.../.
- Diskusia je vedená naozaj v duchu lásky a pochopenia, rodinnosti a úcty...
V cirkách je nárast ľudí, pretože - ako som sa dozvedel z prihlásených na kurz ostane do konca asi 75 percent, a z tých čo zostanú do konca na kurze 85 percent /v priemere/ ostane v nejakej cirkvi. Je to naozaj vysoké percento, ktoré sa vracia do cirkvi. Paradox je, že mnohých starých členov to vyrušuje, nových podceňujú, a nepriamo - vyháňajú. Najmä v malých cirkvách, kde nových je po niekoľkých kurzoch viac než starých... Tento nedostatok by sa dal rozumnou stratégiou ľahko prekonať, napríklad nezaraóvať ich hned do cirkvi, ale predlžovať stretnutia po domoch, a až po čase, ak dozrejú... No je to nedočkavosť ľudská, ktorá to niekedy pokazí...
Naozaj všetkým odporúčam Alfa kurz. Kuvičie hlasy nepočúvajte. To diabol ich vyrába, aby zabránil návratu mnohých ku kristovi, a on si - ako vidíte - nájde vždy aj horlivcov spomedzi kresťanov... Podobajú sa na staršieho brata z podobenstva o stratenom synovi a sú - podľa mňa hanbou kresťanského zmýšľania... Metóda je skvelám jednoduchá, dá sa prispôsobiť, ba vylepšiť. Synovia sveta sú vynaliezaví vo svojom. payrilo by sa aj boli aj synovia svetla. Nikki Gambl - patrí mu potlesk za skvelé uplatneneie tejto metódy Alfa kurzu, všeobecných, nekonfesionálnych základov kresťanstva, ktoré sa po jeho skončení dajú kľudne pre záujemcov doplniť aj "konfesionálnymi doplnkami"...
|
Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 28. září 2009 @ 10:42:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | že pôvodné materiály
sú /podľa nás/ príliš charizmatické
a "duchárske" a katolíci to trochu pokatolíčtia,
pravoslávni zrejme tiež, a vlastne aj tak ten posledný
punc tomu dá aj tak konkrétny človek z konkrétnej
cirkvi...
To je zajímavá myšlenka. Mně osobně se na Kurzech Alfa líbí, že jsou závislé na práci Ducha svatého. Že Duch evangelium dopoví za nás, "že Bůh za nás zápas dokončí".
Když srovnám Alfu s Biblí, Skutky - Letnice....tam Duch svatý opravdu mocně působil, ale pak stejně musel Petr (ano, první papež ;-) evangelium říci sám, vlastními ústy, a hned míří k pokání !
Já jsem se na Alfu vpodstatě vnutil v místní JB. Byl jsem v kategorii: Křesťané, kterým se nedaří žít křesťanský život. Jak již jsem zde psal, seznámil jsem se tam se svojí ženou. Takže na Alfu opravdu nedám dopustit.
Ne že bych snad, chraň Bůh, chtěl pochlebovat páně Cizincovi, ale jeho svědectví (Maruška, Marian, Marcel....atd.) popisují tu lepší, biblíčtější cestu. A dokazují, že to EVANGELIUM je možné i bez Alfy.
|
]
Re: Re: Kurzy Alfa a překonání rozdělení reformace (Skóre: 1)
Vložil: Lu v Pondělí, 28. září 2009 @ 10:43:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | že pôvodné materiály
sú /podľa nás/ príliš charizmatické
a "duchárske" a katolíci to trochu pokatolíčtia,
pravoslávni zrejme tiež, a vlastne aj tak ten posledný
punc tomu dá aj tak konkrétny človek z konkrétnej
cirkvi...
To je zajímavá myšlenka. Mně osobně se na Kurzech Alfa líbí, že jsou závislé na práci Ducha svatého. Že Duch evangelium dopoví za nás, "že Bůh za nás zápas dokončí". /Při víkendu s Duchem sv. - to je ta tvoje "chata"./
Když srovnám Alfu s Biblí, Skutky - Letnice....tam Duch svatý opravdu mocně působil, ale pak stejně musel Petr (ano, první papež ;-) evangelium říci sám, vlastními ústy, a hned míří k pokání !
Já jsem se na Alfu vpodstatě vnutil v místní JB. Byl jsem v kategorii: Křesťané, kterým se nedaří žít křesťanský život. Jak již jsem zde psal, seznámil jsem se tam se svojí ženou. Takže na Alfu opravdu nedám dopustit.
Ne že bych snad, chraň Bůh, chtěl pochlebovat páně Cizincovi, ale jeho svědectví (Maruška, Marian, Marcel....atd.) popisují tu lepší, bibličtější cestu. A dokazují, že to EVANGELIUM je možné i bez Alfy.
|
]
|
|
|
|
