Založen: Nov 22, 2009 Příspěvky: 1653 Bydliště: Česká republika
Zaslal: st březen 25, 2026 2:28 pm Předmět: Diskuse patřící spíše na DF (Myslivec, Willy, Brusle7) -2026
Citace z GS - část diskuse pod článkem Boží most z 20.3.2026:
Téma patří především spíše sem do Katedrály, proto sem zkopírované vkládám:
Pro vlka v rouše beránčím. (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. březen 2026 @ 13:18:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Drž se ode mne dál Willy, vím co jsi zač, nemám nejmenší zájem s tebou vést diskusi, ani se zabývat tím co píšeš. Neseš všechny znaky vlka v rouše beránčím. Před takovými jako ty nás Kristus varoval!
]
Re: Pro vlka v rouše beránčím. (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 23. březen 2026 @ 13:28:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Opravdu? A ty mluvíš o odpuštění a o poznání, kdo je kdo? Vždyť o mně nic nevíš a to, co si myslíš, že víš, nemáš ani od Boha ani ode mne. Takže by bylo možná vhodnější, aby se ty držel daleko ode mne, poněvadž já se držím Krista.
]
Re: Pro vlka v rouše beránčím /a mnozí falešní proroci povstanou/ (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 23. březen 2026 @ 23:05:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Zde je myslím na místě přiznat ještě naposledy můj omyl s někdejším vnímáním Willyho jako proroka.
Nebýt Katedrály a souběhu všech různých událostí, nepochopila bych zřejmě, jak velmi těsné bylo zůstat navždy v mém omylu:
"A mnozí falešní proroci povstanou, a svedou mnohé."
Bohu díky za následné poznání situace.
Brusle7
]
Re: Pro vlka v rouše beránčím /a mnozí falešní proroci povstanou/ (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Pondělí, 23. březen 2026 @ 23:50:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
To vůbec není na místě abys přiznávala svůj omyl Brusle. O žádný tvůj omyl se nejedná. Mýlíme se přece kvůli vlastní neinformovanosti, kvůli svým nectnostem, někdy i hlouposti. Prostě všichni se občas mýlíme kvůli svým chybám. To se stane každému.
Podvodník však působí jinak. Bere na sebe falešnou podobu někoho kým není. Svůj klam cílí na lidské ctnosti. Chová se mile aby získal důvěru. Vyjadřuje se tak aby se infiltroval do soukromí.
Nebo dám jiný příklad. Když někdo podvede a zneužije dítě. Budeš na něco takového pohlížet jako na omyl dítěte? Určitě ne.
Satanský klam, svod, pohoršení se ponejvíce zaměřuje na ty dobré lidské vlastnosti, které chce podvodník zneužít, pošpinit, zranit. Dobří lidé si mezi sebou věří. Podvodník předstírá, že je dobry, infiltruje se mezi dobré lidi falešnou dobrotou a pak udeří zradou všeho krásného.
Příčina pak není v omylu oklamaných, je ve zlovolnosti klamáře. To on je totiž ve velkém životní omylu, protože slouží satanovi.
Jestli je něco namístě, tak je to omluva od Willyho za to jak tě oklamal a v omylu záměrně ponechal. Omluvy a přiznání se ale asi nedočkáš. A pokud ano, nevěř mu! Udělal by to jenom proto, že si přečetl tento komentář. Když jsem to tehdy sledoval, jasně jsem vnímal v jakém klamu se nacházíš. A ten obrovský klam byl důvodem proč jsi ho vybrala za moderátora. Když jsem to uviděl tak jsem odešel, a trvalo ti více než půl roku než ti to došlo. Bránila si toho svého "proroka" zuby nehty, a pravdu o něm si považovala za útoky. To, že jsem celou tu dobu bojoval za Tebe si asi dodnes neuvědomuješ.
]
Re: Pro vlka v rouše beránčím /a mnozí falešní proroci povstanou/ (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 24. březen 2026 @ 05:25:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
"A ten obrovský klam byl důvodem proč jsi ho vybrala za moderátora."
"To, že jsem celou tu dobu bojoval za Tebe si asi dodnes neuvědomuješ."
Velké manipulace, nepřijímám...
Brusle7
]
Sbohem Brusle (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Úterý, 24. březen 2026 @ 14:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Je kruté poznat jak na tom u tebe jsem. V tomto případě jsem zde již zbytečný.
Sbohem, a tentokrát již navždy, víc času již nebude. Dávej na sebe pozor.
Myslivec
]
Re: Ještě jednou pro Myslivce od Brusle7 (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Úterý, 24. březen 2026 @ 15:06:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )
Nenechám být manipulace jako pravdy.
Jen já jediná přesně vím, Myslivče, proč jsem (neplánovaně) vybrala kdysi Willyho jako druhého moderátora v Katedrále. Bylo to za situace, kdy se řešilo, zda ponechat otevřené nebo uzavřené diskusní fórum. Byla to ta nešťastná situace, kdy jste jako většina zakládajících členů (včetně Tebe) odhlasovali proti mne uzavřené DF a v důsledku toho jsme se (leč marně) snažili pro začátek vymyslet, s kým tedy chceme uzavřeně navzájem diskutovat (bez útoků). Toto přineslo mnoho nešťastných rozporů až neřešitelných situací, kdy se mi vlivem tohoto rozhodnutí většiny stala Katedrála druhou náročnou prací (mnoho vyčítavých až výhrůžných vzkazů a zpráv a útoků z mnoha stran) a ohrožení zániku Katedrály. V této situaci nefunkčnosti DF (zevnitř) jsem později rozhodla v zájmu ochrany DF otevření DF všem s tím, že je ale nutný další moderátor. Willy byl důchodce, často na GS chodící, v té době nekonfliktní a přizpůsobivý. To, že Zlý využil tuto situaci jinak pak všichni víme a svou chybu jsem uznala, omluvila se za ni. Nicméně - pokud i Ty mi tuto volbu ještě po téměř 3 letech opět vyčítáš - neměla jsem v té době prakticky jinou možnost: Buď fórum přestat provozovat (jako uzavřené DF nebyla shoda kdo tam bude či nebude), nebo jej otevřít a ohlídat útoky na sdílení křesťanů (které jsme nechtěli a byly hlavním tématem a důvodem vzniku DF - místnost bez útoků na sdílení Křesťanů).
K moderátorství a k tvému boji "za mne" dodávám toto: 1/ Shona navrhla DF, ale po pár týdnech odešla z GS. 2/ Ty jsi navrhl název místnosti, ale místo konstruktivní pomoci jsi se mne pak snažil jednostranně řídit (manipulovat), co mám nebo nemám dělat (bez ohledu na většinu, bez ohledu na nefunkční návrhy vedoucí k nemožnosti existence Katedrály) - což jsem nevnímala jako pomoc, ale jako opak. 3/ Magdalenu jsem tehdy ještě moc neznala (a vděčím ji moc za následnou pomoc později až do součastnosti). 4/ Cizinec moderátorství opakovaně odmítal. Takže jediný, kdo padal v úvahu, byl 5/ Willy. To, že to byla má převeliká chyba, jsem uznala, ale nestala by se nejspíše, kdyby někdo jiný z Vás stál konstruktivně při zrodu Katedrály opravdu při mne v konstruktivní a pomoci a kryl mi jako moderátorce záda (a že těch útoků tehdy bylo - vně i právě pak uvnitř). Tys bohužel při první neshodě (kdy nemohlo být v Katedrále jen po Tvém, ale s mou zodpovědností), nejen že "demonstrativně" jako jeden ze zakladatelů odešel (a nestál při mně - při nás - při zakládání a formování prvotních pravidel), ale odešel jsi, smazal jsi i své příspěvky z diskusí, a dal najevo to, co Katedrále v počátku velmi ublížilo vzhledem k úmyslu jejího založení (hádky a rozpory uvnitř). Nebojoval jsi za mne, ani za Katedrálu, utekl jsi při prvním "konfliktu", což odpouštím (bylo to Tvé právo a volba), ale nemohu přijmout, že jsi za mne a za Katedrálu bojoval, nebo že Willy (jako "prorok) byl důvodem k výběru moderátora.
Je Tvá volba přicházet a odcházet. Já vítám příchody všech, kteří v dobrém přicházejí, což jsem si dříve u Tebe myslela na 100% a nyní to jistě nevím (víš to jen Ty, zda chceš s námi zůstat, nebo opět odejít). Vítám všechny, kdo chtějí diskutovat v klidu a v míru. I proto nyní diskutuji již převážně jen v Katedrále - a na GS aktuálně už jen s velmi sporadickými výjimkami.
Měj se hezky, Myslivče. Budu prosit za To, aby Boží pravda a láska zůstaly v srdcích věrných.
Založen: Nov 22, 2009 Příspěvky: 1653 Bydliště: Česká republika
Zaslal: pá březen 27, 2026 7:14 pm Předmět:
Myslivec - cituji: "V tomto případě jsem zde již zbytečný."
Zhroucení či pokračování možné další diskuse křesťanů by (dle mého názoru) nemělo stát na jiném vnímání některých skutečností různými účastníky diskusí.
Dobře víš, Myslivče, že toto je místnost Křesťanů a jako spoluzakladatel jsi zde vždy vítán, s jakýmikoliv postřehy a názory. Zakázáno je zde pouze útočení na sdílení Křesťanů - ale jiné názory apod. jsou v rámci diskuse vřele vítány.
Je třeba souběžně navzájem respektovat jedinečný Boží hlas v srdci u každého z nás, svobodu svědomí při poznání a jednání (tak, aby každý z nás se cítil dále svobodný ve své dané roli).
Asi si vzpomeneš, že od počátku vzniku privátního fóra jsem byl dost skeptický a stál spíše stranou, byť potřebu diskutovat privátně bez trollů a útoků chápu.
Za můj skepticismus ti "dlužím" omluvu. Nečekal jsem, že fórum bude fungovat a dobře a jsem rád že funguje. Díky tedy za celou tu práci s tím.
Založen: Nov 22, 2009 Příspěvky: 1653 Bydliště: Česká republika
Zaslal: so březen 28, 2026 8:51 am Předmět:
Ahoj Toníku,
není třeba se omlouvat za Tvůj tehdejší skeptický názor ohledně DF. Chvílemi to opravdu vypadalo v DF hodně "těsné" a na hraně, zda DF "přežije" dál, takže málem jsi měl pravdu. Každopádně díky za ten celkový pohled a za všechny Tvé diskuse zde, za stabilitu apod.
Dalo se čekat, že vznik křesťanského DF mohou provázet překážky, i když při pohledu zpět jsem očekávala překážky spíše úplně jiné (tj. čekali jsme větší útoky z vnějšku, nikoliv tak rozsáhlé rozpory a útoky uvnitř). Útoky a omyly jsme snad již překonali tak, aby se DF nezmítalo na písku, ale upevnilo svou existenci na pevné skále. A za to vděčím především Bohu a všem, kdo tady dále v klidu a v míru diskutujeme, bez vzájemných útoků a bez napadání sdílení druhých.
Dalo se čekat, že vznik křesťanského DF mohou provázet překážky, i když při pohledu zpět jsem očekávala překážky spíše úplně jiné (tj. čekali jsme větší útoky z vnějšku, nikoliv tak rozsáhlé rozpory a útoky uvnitř).
No ... dalo se to čekat. Varoval jsem tě. Bavili jsme se o tom tehdy, o tom oddělení. Stalo se, co jsem psal - že manipulanti, hulváti nebo útočníci budou z privátní diskuze vytahovat soukromou konverzaci a komentovat je veřejně (a ještě anonymně). Pokud byli jakou součást toho základu, bylo jen logické, kam to vedlo.
Založen: Nov 22, 2009 Příspěvky: 1653 Bydliště: Česká republika
Zaslal: ne březen 29, 2026 12:56 pm Předmět:
Cizinec napsal:
brusle7 napsal:
Dalo se čekat, že vznik křesťanského DF mohou provázet překážky, i když při pohledu zpět jsem očekávala překážky spíše úplně jiné (tj. čekali jsme větší útoky z vnějšku, nikoliv tak rozsáhlé rozpory a útoky uvnitř).
No ... dalo se to čekat. Varoval jsem tě. Bavili jsme se o tom tehdy, o tom oddělení. Stalo se, co jsem psal - že manipulanti, hulváti nebo útočníci budou z privátní diskuze vytahovat soukromou konverzaci a komentovat je veřejně (a ještě anonymně). Pokud byli jakou součást toho základu, bylo jen logické, kam to vedlo.
Toník
Jsem ráda, že privátní křesťanské DF i přes tyto překážky vzniklo. Já jsem diskuse křesťanů, ohledně možnosti vzniku oddělených diskusí (bez útoků na křesťany), brala jako dobrý návrh Shony a dalších křesťanů. Ty diskuse kolem potřeby založení oddělených diskusí probíhaly kolem Velikonoc 2023. A protože se pořád jen "mluvilo", ale nikdo nekonal ve směru vzhledem k administrátorům (vedení) GS, byla jsem to nakonec já, na základě porad s Vámi některými, kdo požádal ofiko o vznik oddělených diskusí vedení GS. Tím požádáním jsem se automaticky, nevědomě a neplánovaně stala i první moderátorkou DF a neměla jsem předem promyšlené spolumoderátory a nepřipadalo mi to tehdy ani důležité, protože jsem všem křesťanům kolem sebe plně věřila (nenapadly mne "masky klamu" či jiné následující rozpory uvnitř).
Myslím, že bylo i užitečné (s odstupem) hlubší vzájemné poznání zakládajících členů DF, pokud jsme zde pak zůstali v užším kruhu. Konaly se v rámci následujících pár týdnů či měsíců tato zásadní překvapení: 1/ Odchod Shony, 2/ Odchod mnohaletého diskutujícího Myslivce se smazáním svých příspěvků, 3/ Totální změna chování Willyho po ustanovení druhým moderátorem. Souhrnně: Vznikly rozsáhlé a téměř neřešitelné rozpory uvnitř, kde jsme mnoho měsíců čekali na pomoc a změnu ze strany administrátorů GS (než pak byla místo Wlillyho ustanovena moderátorkou Magdalena).
Hodně mne mrzel klam od Willyho, který jsi správně pak viděl i Ty - a později ho popsal i Myslivec. Willyho již nepovažuji za křesťana.
Hodně mne mrzel odchod Myslivce (kterého jsem považovala za opravdového křesťana). Šokoval mne zejména ten způsob, kterým to udělal. Já jsem zvyklá věci (i v překážkách) dotahovat, vyjednávat a čekat na Boží pomoc, pokud jde o dobrou věc. Neodcházím v "konfliktech" či z "bojů" (mezi opravdovými křesťany), ale snažím se domluvit nebo vyčkat (i s tím, že každý z nás v zájmu celku "musí" třeba i dočasně přijmout nějakou zdánlivou či faktickou nespravedlivost, či příkoří). Manipulativní odchody (pro zřejmě vnímané křivdy) vnímám jako nešťastné bez další komunikace pro vyřešení nedorozumění (vždy z toho pak těží ten Zlý). Stále vnímám, že Myslivec sem do diskusí patří, vnímám mnoho jeho názorů správných, ale vidím i u něj plno omylů a zejména velmi nešťastný Váš vzájemný vztah Myslivec - Cizinec, kterému nerozumím (a mýlíme se prostě občas všichni).
Nesouhlasím s vytahováním osobního sdílení křesťanů z DF na hlavní portál GS pro trolly. Divím se od počátku, že toto admini GS připouští (zvláště od "Nepřihlášených"). Nesouhlasím se zveřejňováním údajných psychických poruch druhých se zakrýváním vlastní identity alespoň pod nickem (i když to GS umožňuje). Nesouhlasím s tím o to více a považuji to za odporné diskusní podpásovky, pokud je to z anonymity vůči lidem, kteří zde vystupují pod občanskými jmény či jejichž identita je druhým známa (např. Cizinec, Oko, Willy) - a kdy nejde o důvodnou a nutnou obranu sebe či druhých.
Mezi křesťany je krásné, pokud každý uznává a přiznává své chyby a omyly. Tam je pak jednoduché dále diskutovat a "jít dál" (a zapomenout ty omyly, jichž nejsme uchráněni nikdo). Kéž bychom si opravdu mohli navzájem vyznávat i zde své chyby, omyly, nedokonalosti, které patří k živou, bez zneužívání jako "potravy" pro "hladové" nekřesťany.
Brusle7
P.S. Ještě doplňuji ohledně varování: Bylo tehdy celkově 99% varování ve smyslu především žádné DF nezakládat. A plno útoků bylo především na zakladatele či moderátory (tím si částečně prošli i Willy a Magdalena). A mezi těmi dobrými radami z různých stran (i varováními) byly právě spíše skeptická varování, co nedělat (a málo toho či téměř nic, jak to opravdu udělat a správně). Neměla jsem s tím v té době zkušenost a hledala rady a především jednoznačnou oporu té základny křesťanů uvnitř. Nevěděla jsem ani tehdy, že Willy není křesťan (všichni jsme ho tehdy brali jako křesťana a spoluzakladatele). Nevěděla jsem, že Shona a Myslivec z DF těsně po založení odejdou. Jen doplňuji stav uvažování a situace před 3 lety.
Založen: Sep 16, 2007 Příspěvky: 562 Bydliště: Brno
Zaslal: ne březen 29, 2026 2:23 pm Předmět:
brusle7 napsal:
Hodně mne mrzel klam od Willyho, který jsi správně pak viděl i Ty - a později ho popsal i Myslivec. Willyho již nepovažuji za křesťana.
Totální změna chování Willyho...
Nevěděla jsem ani tehdy, že Willy není křesťan (všichni jsme ho tehdy brali jako křesťana a spoluzakladatele).
Není těch omylů na pováženou mnoho?
Nejprve Willy je prorok > omyl
následně Willy ustanoven moderátorem > omyl
dále Williho klam > omyl
a nakonec dokonce Willy není křesťan > omyl
To je na jednoho člověka o druhém člověku, kterého osobně neznám ani nestojím o to jej poznat a znát, docela dost omylů, že?
Co takhle chtít znát pravdu o tom člověku a poznat toho člověka, než o něm veřejně napíšu něco, co není pravda?
Co takhle se na toho člověka zeptat Toho, Kdo jej stvořil, kdo jej znal předtím, než stvořil svět i toho člověka; dříve, než za něj zemřel na kříži Golgoty, dříve než jej předurčil k synovství v čase a prostoru, povolal ke službě, ospravedlnil a oslavil?
Co takhle zeptat se Toho, Komu ten člověk patří a Komu slouží?
Co takhle hledat a poznat P/pravdu, než začnu šířit svůj omyl veřejně?
Neříká tomu Písmo pomluva a na jednom místě dokonce zlá a lživá pomluva?
Nečekám odpovědi na tyto otázky, nečekám ani omluvu - nepotřebuji ji k životu a k chození s mým Pánem a Bohem, Ježíšem Kristem, mým Zachráncem, Vysvoboditelem, Vykupitelem, Uzdravitelem, Původcem a Dokonavatelem mé víry, Obhájcem a Přítelem.
Místo toho svěřuji v modlitbě k Bohu Otci našeho Pána Ježíše Krista a v Jeho jménu autora zmíněných omylů Bohu a Jeho milosti k usvědčení, k nápravě, k výchově ve spravedlnosti, aby vydával a nesl pokojné ovoce spravedlnosti, ovoce, po němž náš nebeský Otec touží, a tak oslavil našeho Boha a Otce, který hledá pravé ctitele, kteří Jej budou uctívat v duchu a v pravdě. Amen.
Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra. Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru. Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru. Nemůžete hlasovat v tomto fóru.
FAQ
Hledat
Uživatelské skupiny
Profil
Soukromé zprávy
Přihlášení
