 |
Právě je 114 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 125252759 přístupů od 17. 10. 2001
|
|  |
Teologie: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil?
Vloženo Pondělí, 20. leden 2025 @ 01:13:45 CET Vložil: Tomas |
poslal Nepřihlášený Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil?
Samozřejmě, jinak by to o něm nevěděli jeho učedníci, jeho apoštolové. Ale oni to moc dobře věděli a zapsali to, a nemohli to vědět od nikoho jiného než od svého Pána a Mistra -Ježíše Krista.
Proto také apoštolové věděli a napsali, že:
"Všechno povstalo skrze něj a bez něho nepovstalo nic, co jest." (JAN)
"Na světě byl, svět skrze něj povstal ... Přišel do svého vlastního ..." (JAN)
"V něm bylo stvořeno všechno na nebi i na zemi - svět viditelný i neviditelný; jak nebeské trůny, tak i panstva, vlády a mocnosti - a všechno je stvořeno skrze něho a pro něho" (PAVEL)
"V tomto posledním čase k nám promluvil ve svém Synu, jehož ustanovil dědicem všeho a skrze něhož stvořil i věky. On, odlesk Boží slávy a výraz Boží podstaty, nese všecko svým mocným slovem." (PAVEL)
Kdyby jim to on sám neřekl, nevěděli by to, protože oni jsou vyučeni jedině od něho a uváděni do hlubin jeho Duchem. A oni učí jen to, co jim jejich Pán a Mistr sdělil, a to zapsali do Písem.
Proto lze s jistotou říci, že: JEŽÍS VĚDĚL VŠE O TOM, ŽE NĚCO (a nejen něco, ale VŠE) STVOŘIL, a to řekl apoštolům a ti to zapsali. Nebo snad apoštolové a Písmo lže, vy bloudové popírající Ježíše Stvořitele, neboť Ježíše Boha? ;-)
|
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Pondělí, 20. leden 2025 @ 16:55:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) |
Samozřejmě, že Ježíš nevěděl nic o tom, že by měl něco stvářet. Důkaz :
Mk 13:19: Neboť v oněch dnech bude takové soužení, jaké nenastalo od počátku stvoření, které stvořil Bůh, až do dneška a nikdy již nenastane. Mk 10:6: Od počátku stvoření je Bůh učinil jako muže a ženu.
Mt 19:4: On jim odpověděl: „Nečetli jste, že ten, který stvořil člověka, od počátku ‚učinil je jako muže a ženu‘?
Nevěděli o tom ani apoštolové. Důkaz:
Sk 14:15: „Muži, co to děláte? I my jsme lidé stejné přirozenosti jako vy. Hlásáme vám evangelium, abyste se od těchto marností obrátili k živému Bohu, který učinil nebe, zemi, moře a všechno, co je v nich. 16 Ten v minulých pokoleních nechal všechny národy chodit po jejich cestách, 17 ačkoliv nepřestal sám sebe dosvědčovat tím, že činil dobro: dával vám z nebe déšť i úrodná období, vaše srdce sytil pokrmem a radostí.“
Sk 17:24: Bůh, který učinil svět a všechno, co je v něm, je pánem nebe i země a nebydlí ve svatyních zhotovených rukou..................... 30 Když tedy Bůh přehlédl ty doby nevědomosti, nařizuje nyní lidem, aby všichni a všude činili pokání. 31 Neboť ustanovil den, v němž bude spravedlivě soudit obydlený svět skrze MUŽE (Ježíše), kterého k tomu určil. Všem o tom poskytl důkaz tím, že jej vzkřísil z mrtvých.“ Ef 3:9: a objasnil všem, jaká je správa toho tajemství od věků ukrytého v Bohu, jenž všechno stvořil. Sk 4:24: Když to uslyšeli, jednomyslně pozdvihli hlas k Bohu a řekli: „Panovníku, ty, který jsi učinil nebe i zemi i moře a vše, co je v nich, ..................... 27 V tomto městě se opravdu sešli Herodes a Pontius Pilát spolu s národy i s lidem Izraele proti tvému svatému služebníku Ježíšovi, kterého jsi pomazal, 28 aby učinili, co tvá ruka a tvůj úradek předem určily, že se má stát. 29 A nyní, Pane, pohleď na jejich hrozby a dej svým otrokům se vší smělostí mluvit tvé slovo; 30 vztahuj svou ruku k tomu, aby se dála uzdravení, znamení a divy skrze jméno tvého svatého služebníka Ježíše.“
Neví o tom nic ani andělé v nebi spolu se 24 starci. Důkaz:
Zj 4:11: „ Hoden jsi, Pane a Bože náš, Svatý, přijmout slávu a úctu i moc, neboť ty jsi stvořil všechny věci, z tvé vůle existovaly a byly stvořeny.“ Zj 10:6: a přísahal při tom, který je živ na věky věků, který stvořil nebe i to, co je v něm, zemi i to, co je v ní, a moře i to, co je v něm, že čas již více nebude,
BTW :
Ty texty ap. Jana mluví o Bohu a Jeho tvořitelském slovu. O Bohu, který v Ježíši přebýval. Bůh je vlastníkem, Bůh přišel do svého vlastního... Ne o Ježíši.
|
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 21. leden 2025 @ 09:28:51 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." Jana mluví o Bohu a Jeho tvořitelském slovu. O Bohu, který v Ježíši přebýval. Bůh je vlastníkem, Bůh přišel do svého vlastního... Ne o Ježíši. "...
Bylo snad toto "stvořitelské Slovo" stvořeno? Nemohlo být stvořeno, protože skrze něj bylo všechno stvořeno!
Texty Jana hovoří o tomto nestvořeném Slově, že se stalo Tělem - Ježíšem Kristem. To Slovo, které bylo Bůh ....
Stačí jen trochu vnitřní ochoty vnímat napsaný text!
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Úterý, 21. leden 2025 @ 09:40:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To slovo Boha se stalo tělem.Realizovalo se. Naplnilo se. Došlo do skutku.
Stejně tak se slovo Boha stávalo tělem kdykoliv při stvoření Bůh řekl. Bůh řekl, a stalo se. Stalo se tělem. Bylo to zde. Co dříve bylo v Boží mysli, v Božím plánu, záměru - najednou reálně existovalo.
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 22. leden 2025 @ 09:01:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Odpověz si nejdříve, zda to Slovo bylo stvořené či nikoli.
(Skrze něho bylo všechno stvořeno).
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 22. leden 2025 @ 09:55:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To slovo tvořilo všechno. To slovo Boha je tvůrčí - božské, je vyjádřením, projevem Boha. Nic nevzniklo, nepovstalo bez slova Boha. Bůh řekl - a stalo se. Začalo existovat. |
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 23. leden 2025 @ 12:08:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To Slovo, které stvořilo všechno, se stalo tělem.....
(Kol 1,15) On je obraz neviditelného Boha, prvorozený všeho stvoření, neboť v něm bylo stvořeno všechno na nebesích i na zemi, věci viditelné i neviditelné, ať trůny nebo panstva, vlády nebo autority; všechno je stvořeno skrze něho a pro něho. On je přede vším a všechno v něm spočívá. A on je hlavou těla, církve.
.... Dávejte si pozor, ať vás někdo neodvede jako zajatce skrze filozofii — prázdný svod podle lidské tradice, podle živlů světa, a ne podle Krista. Neboť v něm tělesně přebývá veškerá plnost Božství.
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 22. leden 2025 @ 09:02:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Středa, 22. leden 2025 @ 09:56:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nijak. To nepromluvil Ježíš dávno před pannou. To se milý Ambrož plete. Fabuluje.
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 23. leden 2025 @ 12:29:55 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Autorem každého proroctví v Písmu je Duch svatý, autorem proroctví v Písmu je sám Bůh.
Autorem proroctví není Izaiáš - ten ho jenom interpretuje. Jako každý jiný svatopisec.
V Izaiáši tedy promluvil sám Bůh - Boží Syn.
To Mesiáš (Kristus) hovoří sám o sobě!
Duch Panovníka Hospodina je na mně, protože mne Hospodin pomazal. Poslal mne přinášet radostnou novinu pokorným, ovázat rány zlomeným v srdci, vyhlásit zajatcům propuštění a vězňům otevření žaláře; vyhlásit rok Hospodinovy přízně a den pomsty našeho Boha; potěšit všechny truchlící; zajistit pro truchlící na Sijónu, aby jim byla dána čelenka místo popela, olej veselí místo truchlení, závoj chvály místo ducha malomyslnosti.
(L 4,17 ...) Podali mu knihu proroka Izaiáše, on tu knihu rozvinul a nalezl místo, kde stálo: Duch Páně je nade mnou, protože mě pomazal, abych nesl chudým radostnou zvěst. Poslal mě, abych zajatým zvěstoval propuštění a slepým navrácení zraku, abych na svobodu propustil utiskované, vyhlašoval milostivé léto Páně. Knihu zase svinul, vrátil ji sluhovi a posadil se. Všichni v synagoze na něho upírali oči. Tu jim začal říkat: "Dnes se naplnilo to místo z Písma, které jste slyšeli na vlastní uši."
Sám Pán Ježíš tu svědčí, že toto proroctví neříká v první o sobě jednotného čísla snad Izaiáš sám o sobě, ale že to tu hovoří osobně Boží Syn.
Dnes se naplnilo toto Písmo!
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 23. leden 2025 @ 18:25:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Fabulace a fantazírování, Stando :-)
/ Autorem proroctví není Izaiáš - ten ho jenom interpretuje. /
Ale kdepak. A jak ho Izajáš interpretuje ? Můžeš to popsat ? Ukázat mi v Písmu, kde Izaiáš to proroctví interpretuje ?
Interpretuješ ho ty, ne Izajáš :-) Izaiáš ho vyslovuje, píše. Pod vlivem Ducha svatého a vnímání svého poslání od Boha. A Izajáš ta slova ani nepíše jako proroctví. Prostě sděluje svou zkušenost, to, jak Duch Hospodina v něm působí a k čemu ho vede. Tehdy, v té době. Celá kniha proroka Izaiáše (ale i všech ostatních proroků) je sdělování slova Hospodinova izraelskému lidu. Vždy tam mluví Bůh, a prorok případně se nějak vyjadřuje nebo vede s Bohem polemiku. Nikdy, v žádném případě nemluví Ježíš. Ani jednou. Bůh skrze Ježíše nikdy ve SZ nemluvil. Ježíš totiž ani v té době neexistoval. Poprvé Bůh promluvil skrze Pána Ježíše až na začátku naší éry. Potom, co Ježíše povolal k existenci a naplnil, pomazal Ho Duchem svatým. Až tehdy : Sk 3:22: Mojžíš řekl: ‚Proroka vám vzbudí Pán, váš Bůh, z vašich bratrů jako vzbudil mne; toho budete poslouchat ve všem, co by vám řekl. To slovo "Duch Hospodina nade mnou,.." hovoří Mesiáš, Ježíš sám o sobě. To ano. Určitě. Ale říká to v roce 30 AD, ne v roce cca 700 před svým narozením... Kdo tvrdí, že ta slova říkal o sobě Ježíš 700 let před svým narozením, tak si vymýšlí a fantazíruje. Ježíš ta slova neříkal o sobě ani když mu bylo 20 let. Ani když mu bylo 25 let. Ani když Mu bylo 29 let. Ani ještě tehdy, když šel za Janem Křtitelem k Jordánu ke křtu.
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 25. leden 2025 @ 09:40:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."A jak ho Izajáš interpretuje ?"...
Ahoj Josefe, zdravím!
Každá věta z Písma je na sto procent Božím slovem. Ale zároveň je i na sto procent i slovem lidským, slovem konkrétního svatopisce. Oba rozměry jsou zde přítomny a navzájem si nijak nekonkurují - nacházejí se totiž v odlišných rovinách a vytvářejí tak plastičnost věčného Božího slova..
Čili svatopisec byl inspirován Duchem svatým, aby sdělil lidem nějakou pravdu o Bohu. Tuto pravdu vyjadřuje ale lidským způsobem - svým způsobem vyjadřování. Vnáší tedy do sdělení charakteristické rysy svojí povahy, svoji osobnost. Je li vznětlivým cholerikem, vyjadřuje se jako vznětlivý cholerik.. Psané Boží slovo je vždy výslednicí spolupráce Boha a lidí - svatopisců. Proto já hovořil o tom, že i Izaiáš v kontextu svojí osobnosti interpretuje Boží slovo od Ducha svatého a vnáší do něho svůj lidský rozměr. Kdyby to byl např. Hanák - hovořil by hanáckým nářečím, kdyby to byl Chod - hovořil by chodským nářečím....
..."A Izajáš ta slova ani nepíše jako proroctví.
Prostě sděluje svou zkušenost, to, jak Duch Hospodina v něm působí a k
čemu ho vede. Tehdy, v té době."...
Josefe, je to proroctví o Ježíši Kristu, o Mesiáši.
A naplnilo se až příchodem Pána Ježíše - jak on sám potvrdil: "Dnes se naplnilo toto Písmo"!
Měj se hezky!
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Sobota, 25. leden 2025 @ 10:33:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jaký lidský rozměr vnáší Izajáš do sdělení, do skutečnosti, kterou prožíval, že Duch Hospodina je nad ním a že ho pomazal, aby lidu izraele zvěstoval slovo od Hospodina ?
To jako že tím vnesl do toho sdělení své pomýlené, pokřivené lidské chápání ? A že ve skutečnosti Duch Hospodina na něm nebyl a Hospodin ho nepomazal, aby.. ?
To slovo bylo u Izajáše realitou, bylo v jeho době popisem reality. Nemuselo se ani "uskutečnit". To byl popis faktu. To nebylo prorokování.
Ale že to slovo má prorocký, mesiánský rozměr, to je věc druhá.
|
]
Re: Věděl Ježíš něco o tom, že by něco stvořil? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 28. leden 2025 @ 11:23:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."do skutečnosti, kterou prožíval, že Duch Hospodina je nad ním a že ho pomazal"...
Zcela tu ignoruješ, že já nepopírám vliv Ducha svatého u Izaiáše. Nicméně pomazání Ducha bývá k nějaké zvláštní službě - ke službě Mesiáše, ke službě proroka, ke službě kněze, krále ....
Josefe, Izaiáš ani nebyl jenom jednou osobou - snad byl pokračovatelem proroctví i některý z jeho žáků. Všech šedesát kapitol Izaiáše je dílem redaktora, jemuž vděčíme za sebrání materiálu původem i obsahem značně různorodého, datovaného v době od r. 781 až 687 - zhruba celé století. (Dneska jazykovědci dokážou rozpoznat rozdílnost textů, pocházejících od různých autorů).
Izaiáš = Hospodin je spása. Proto se dobře hodí za sběrné označení prorockých slov, zaměřených na zvěst o spáse. Osoba prorokova přitom zůstává vedlejší. Izaiáš (ten první) pravděpodobně vyrůstal v královské rodině a oženil se s prorokyní. Ale u lidí upadl v nemilost, protože se jim nelíbila jeho proroctví. Zahynul při běsnění proti Hospodinovým prorokům za krále Menaše (2 Kr 21,16) mučednickou smrtí; nacpali ho do dutého stromu a rozřezali pilou (srv. Žd 11,37).
|
]
|
|
|
|