 |
Právě je 552 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116698187
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Život víry: Jenže, kde ji najít??
Vloženo Neděle, 17. prosinec 2023 @ 19:37:03 CET Vložil: Tomas |
poslal Frantisek100 Včera se mi stala taková zvláštní a vážná věc. Šel jsem
zrovna vysypat koš a zvoní telefon. Ve sluchátku se ozval třesoucí hlas neznámé
dívky.
„Už jste mi
poslal knihu?“
Ze začátku jsem moc
nerozuměl, o co jde. Hlas byl takový divný
a vylekaný. Prosím o zopakování vzkazu. A už chápu. Ráno jsem odesílal
knihu na inzerát. Už ani nevím přesně jakou, ale asi něco duchovního. Odpovídám:
„Už jsem ji dnes
odeslal“
Rozhovor však nekončil.
„Bojíte se pekla? Existuje peklo? Já mám takový strach“
„Prosím vás proč?“
„Protože mne tím straší?“
„Kdo vás straší?“
„No, křestané mne tím straší“
„ Prosím vás kašlete na takové řeči.. Copak víra v Boha je o pekle. Přece je
v Bibli psáno tohle:
- Jan 3, 16Neboť
Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho
věří, nezahynul, ale měl život věčný.
Je tam něco o
strašení? "
„Já mám ale strach“
„ Já vás chápu, ale takto straší fanatici a těm nesmíte
věřit“
Vnímám, že tato dívka je nějak vystresována. Vzpomněl jsem
si, že dávno v mládí jsem něco takového také prožíval. Místo pochopení jen
vyčítání a strašení. Jak blízko pak může být člověk u psychického zhroucení?
„Nevěřte na takové řeči…“.
Stojím stále o kontejneru a lidé chodí kolem mně. Slyší asi,
co mluvím.
„Máte rodinu?“
„Mám ženu , děti i vnoučata“
„Pane, vy se tak máte?
Pochopil jsem, že
tuhle dívku trápí samota. Bylo mně jí líto, ale nebyl čas jí dál něco
vysvětlovat a asi bych to ani neuměl a bál se, abych ještě něco nepokazil.
Rozloučili jsme, popřáli hezké vánoce.
Vracím se po schodech a přemýšlím? Ta dívka asi chodí někam do nějaké církve či
sekty. Proč jí tam nepomohou?
Mám pocit, že si
někteří křestané si vybírají pro své
působení a vliv právě takové lidi, kteří mají nějaké trápení, samotu apod. A
jejich metody znám. Bylo mi té dívky líto a vím, že místo takového náboženského
fanatismu potřebuje psychologickou péči a dobrou radu. Jenže, kde ji najít?
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Neděle, 17. prosinec 2023 @ 23:46:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pěkný příběh Františku. Předpokládám, že je vymyšlený - že se má jednat pouze o jakousi ilustraci k nastolenému tématu? Nu - i kdyby tento příběh vymyšlený nebyl (v komunitě věřících se dějí různé věci, takže nakonec proč ne), vcelku nic to nemění na tom, že se dotyčná - ať už skutečná nebo fiktivní slečna - dívá na celou věc překvapivě realisticky. Ve Starém i Novém Zákoně je nepřeberně příkladů, které demonstrují povahu židokřesťanského Boha, který se s nikým moc ***** nebude. Židokřesťanský Bůh vcelku dost jasně říká, že je zde menšina vyvolených a většina zatracených. A že ta většina zatracených bude na "onom" světě trpět mnohem více, než za svého pozemského života. Mám pocit, že ona slečna toto poselství Pána chápe bez příkras a pak se není co divit, že je z toho vystrašená - ono, kdo by nebyl, že - tedy v případě, že věří v pravdivost toho, co je slovo od slova uvedeno v židokřesťanstké Bibli...
Máš před sebou nelehký úkol Františku - zavolat zpátky oné slečně (číslo na ni určitě máš) a celé jí to pěkně vysvětlit - aby se už nebála, že to, co se píše v židokřesťanské Bibli, vlastně není až tak docela pravda :)) No ale nedej Bože, aby se tě pak ta dotyčná slečna zeptala, co teda pak vlastně znamenají Ježíšova slova: já jsem ta cesta, PRAVDA i život - takovýto dotaz bych fakt nechtěl zodpovídat ani náhodou :))
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 07:18:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Byl bych rád, kdyby byl vymyšlený, ale on se stal. Zavolat jí
nemohu, protože nemám schopnosti, jako mají tady jiní. Ona potřebuje normální lidi
kolem sebe a žádné náboženské fanatiky, kteří nemají empatii. Potřebuje se smát
a radovat a dívat se na život jinak. Osobně si myslím, že potřebuje se zamilovat
a prožívat lásku. To pomohlo mně. Kdoví, do jaké sekty chodí. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 08:01:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zavolat jí, Františku, můžeš - i bez oněch zvláštních schopností. Když ti ji Pán poslal do cesty.
Nestarej se, co budeš mluvit!
Tu jde spíš o skutek samaritánské lásky, o projevený zájem, o teplé lidské slovo, které jiného člověka v krizi zahřeje.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 08:46:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bojím se, že to nebudu umět.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 08:57:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pěkný příběh Františku. Předpokládám, že je vymyšlený - že se má jednat pouze o jakousi ilustraci k nastolenému tématu?
Vždyť vám to říkám. Všímáte si, co dělá ten troll LD? První věc, kterou udělá, že zpochybní tex toho, kdo se tady s něčím svěří. Ano já jsem alergický na jeho postupy, protože to je prostě zkažený parchant, manipulátor.
Máš před sebou nelehký úkol Františku - zavolat zpátky oné slečně (číslo na ni určitě máš) a celé jí to pěkně vysvětlit - aby se už nebála, že to, co se píše v židokřesťanské Bibli, vlastně není až tak docela pravda :))
Jak se tady se snaží Františkovi vlísat. On v jenom příspěvku použije současně zpochybňování Františka, ale současně vlísávání. Mně to dělá taky. Bože, ten je odporný, ten LD. To snad ani není možné, aby chlap byl tak feminní, intrikující, manipulující.
On se jen baví tím, jak s vámi manipuluje. Každý, kdo přistupuje na hru uživatele LD, přistupuje na dru deprivanta a psychopata. A moje tvrzení má větší váhu, Na rozdíl od něj nejsem schovaný zbabělý anonym jako on, mám státnice z pedagogiky a psychologie a byl jsem dlouhá léta třídní učitel a napravoval jsem vztahy ve třídách. Na parchanty mám čuch. LD se vlísává a manipuluje, a tak pořád dokola. Jeho slova nejde brát vážně, on si tu s vámi jen hraje.
LD není seriozní partner k diskusi. Je to troll. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 12:07:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Podle mne si Synťáku hodně špatný psycholog. Ovládají tě emoce, kterým přikládáš příliš velkou váhu a potom to tak dopadá.
Jinak si myslím Syntezátore, že ty prostě v diskuzi potřebuješ nějakého zásadního nepřítele. Teď jsem to já, poté, co se odmlčím, tak se zase začneš vulgárně vybíjet na Rosmanovi. Když se odmlčí Rosmano, zase si najdeš jiný hromosvod. Důvod proč ses usadil na GS je jednoduchý - zde se nedávají bany. Všude jinde už nějaký ten ban většinou máš a důvodem pro to je právě tvoje "třaskavost" a vulgarita. Takto by se učitel malých dětí chovat neměl - přeci jen se jedná o veřejný prostor a učitel by měl důstojně reprezentovat svoje pracoviště. Jen vzpomeň na psychopatického Dr. Doláka - byl vulgární, drzý - dělal špatné jméno fakultě, kde učil - no a sešla se etická komise a na univerzitě mu udělali "pá pá". A ty jsi ještě pro Dr. Doláka coby magistr Strejda složil hudební skladbu o polyamorii - ještě, že už je to smazané, brrr...
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 12:32:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak uživatel LD Františkovo vyprávění o té vystrašené dívce zpochybnil rafinovaně. Naznačil že si to Franta možná vymyslel a možná je to pravda. To je ukázková manipulace. Podsunout ostatním, že je František lhář, zpochybnit ho jako člověka, ale neudělat to kategoricky, aby se z toho šlo vylhat. Napsat to obojetně.
To samé dělá uživatel LD mně. Nepřímo mě obvinil, že mám pod podlahou mrtvoly mladých mužů. Nebo že jsem homo-učitel, což má evokovat, že vnucuji děckám homosexualitu. Ale on to nenapíše přímo, ale naznačí křivé obvinění.
Přitom mě nikdo za homo učitele nepovažoval. Kolegyně i žákyně z devítky mi dávaly návrhy. A ani by nedávalo smysl propagovat homosexualitu. K ničemu by to nebylo. Vůbec sexualitu propagovat je nesmysl. Já jsem proti předčasné sexualizaci dětí. Jsem rád, že jsme vyrůstali v 80. letech, kdy mně ani mým sourozencům nikdo neukradl krásné, čisté dětství.
Já jsem dokonce proti tomu, aby se ve školách vyučovala sexuální výchova. Sex je biologická potřeba. Stejně jako jídlo, kakání, spánek, atd. To je záležitost rodičů. Rodič má vysvětlit dítě, jak se čůrá, kaká, utírá zadek, dodržuje hygiena, k čemu slouží pohlavní orgány, jak se má jíst a kdy a co, atd. Biologické potřeby nemá řešit škola, ale rodina. Učitel má vzdělávat. A co se týká výchovy, tak pouze v souvislosti se statusem žáka v kolektivu. Ano učitel vychovává žáky ke kooperaci, spolupráci, spolunažívání, učitel je autoritoru, která má bránit šikaně a jiným patologiím v rámci dané skupiny. Od toho tak učitel je. Ale určitě ne, aby s děckama řešil jejich biologické potřeby.
Takže já jsem nejen nebyl žádný homo učitel, jak tu lživě podsunoval LD, ale já jsem nebyl vůbec sexuální učitel. Nebavil jsem se o sexu s děckama. Proboha, proč? To nedává žádný smysl.
Další křivé obviňování a podsouvání, že mám násilné sklony a pod podlahou zabité mladé muže. To už je fantasmagorie na úrovni vychlastaného mozka Tonda Vlase. Ten tvrdil, že jsem obřezaný a trpím syndromem popření ztráty, kdy údajně teskním za ztracenou předkožkou. Samozřejmě výmysl. Nikdy jsem nic tkaového nepodstoupil. Ke klukům jsem se choval korektně. Já jsem bytostný demotrati. Mně je cizí dokonce byť jen někoho přemlouvat nebo mu nabízet. Proto nemůžu dělat prodejce nebo podovné povolání, kde někdo něco vnucuje. Jsem distingovaný. Choval jsem se ke svým partnerm kultivovaně, oni ke mně taky. Nezažil jsem nejen žádné násilí, ale ani urážky nebo křik nebo vulgarity. Byli to všechno solidní lidi.
Ld mě tu nově obviňuje, že to je údajně jediné místo, kde mohu psát a prý mám švude bany. Je to lež. Nemám nikde BAN. Měl jsem ban akorát na osacr.cz, ten ale zanikl. Nikde nemám ban a můžu spát kdekoli bych chtěl.
LD je nejhorší člověk z tohoto prtálu. Je horší než rosmano. Rosmano je de facto jen zfanatizovaný blbeček, zatímco LD je něco jako esence zla. Satan. Slizký had. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 12:54:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo a na webu nakluky.cz nepíšu nebo na zpovednici nepíšu, protože to tam řídí progresivisti. To je náboženství, které vyznává LD. Mimo jiné to je i důvod, proč já sem patřím a LD nikoli. Proto si LD s pobožnými rozumí daleko méně. Zdejší věřící lidi jsou spíše konzervativní a proti progresivismu. Což mně vyhovuje, ale LD je většinou zdejších uživatelů v ideovém konfliktu.
Uživatel LD psal na webu osacr pod nickem SH pogresivistické cance a byl tam ve shodě s dalším středoškolákem Petrem Tomkem, který ho tam kryl.
Tady na granosalis LD žádné výhody nemá.
Tady na granosalis uživatel LD záměrně k politice nepíše, protože ví, že by našel shodu leda s rosmanem a to jen v některých otázkách. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 13:38:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Hm - to je těžké. Dle Syntova vyprávění jsem homofob a zároveň progresivista, který sympatizuje s LGBTQ+. To je asi něco jako nácek, který miluje židy a černochy :))
Pana Tomka neznám, resp. vím, kdo to je, ale osobně, ani na internetu jsme se nikdy o ničem sáhodlouze nebavili - možná nějak nepřímo maximálně.
Dále - pokud natočíš video, kde v ruce třímáš vojenský nůž o kterém říkáš, že je to tvoje panenka a že s ním chodíváš do pohraničí na čmoudy a pak ukazuješ, jak máš v ložnici kotoučouvou pilu, kterou si běžně schováváš v kuchyni místo v dílně, tak zmínka o J. W. Gacym myslím nebyla až tak nemístná ... představ si, že by toto video viděl rodič nějakého tvého žáka ...
Ale dobře, pokud nějak mravně neohrožuješ své žáky - jak tvrdíš, asi byla chyba spojovat tvoji orientaci s tvým povoláním - to uznávám - nebylo to z mé strany korektní. Nebudu již tedy nadále spojovat homosexuálnost s prací učitele.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 15:12:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak progresivisti třeba často tvrdí, že homofobie jsou skryté homo-sklony. Nepřiznaná homoseuxalita.
Já si to nemyslím, tedy v 90% případů třeba cca. Protože pak by nacisté byli skrytí Židé a Židé skrytí nacisté jen proto, že nemaj rádi nácky.
Občas je někdo homofobní + homosexuál. Viz. ti různí kazatelé, co pak najednou utečou s milencem i když předtím 20hlásali, jak homosexualita je hřích :))))
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 15:25:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "I když předtím 20let hlásali"... oprava
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 16:26:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ono taky záleží, o jaký druh homofobie se jedná. Jestli někdo cítí averzi k chlapovi, který se zmaluje a tančí na podpatkách, tak tomu rozumím, páč tuto homofobii mám taky. Možná by se tomu mohlo spíše říkat transfobie. Já mám v hlavě chlapa spojeného s dosahováním cílů, houževnatostí, atd. Když nějaký chlap předstírá, že je žena, tak k němu necítím sice nenávist, ale vizuálně mě odpuzuje.
Stejně jako bych se osypal hrůzou z představy, že se mě dotkne nějaký pobožný strejc z granosalis. Takové homofobii taky rozumím.
Ale pak tu jsou homofobové, kteří napadají i normálně vyhlížející muže z časopisů, nebo na netu, nejčastěji sportovce, co jsou svlečení do půl těla. Přitom tam je mužsky vyhlížející chlap, třeba zrovna vyšel z fitka. Ale pod článkem jsou příspěvky anonymů, že je to beztak buzík apod. A to považuji spíše za závist těch pisatelů. Nemá tělo jako on, závidí, tak si vylije zlost tím, že napíše, že to je buzík. Ano, je to závist. Páč to, že někdo cvičí v posilovně a zajistil si dobrou postavu - je projevem mužského mozku. Mužský mozek dosahuje cílů. To, že někdo cvičí, je přece důkaz houževnatosti, vytrvalosti, cílevědomosti, kázně. Svaly nenarostou z keců, ale z tvrdé dřiny. A nějaký závistivý sračkoid, který nikdy nic nedokázal a pevnost jeho vůle je rovna nule, vede homofobní pindy. Tak takovou stupidní homofobii bych trestal zveřejněním fotky jeho těla a u toho bych napsal dovětek - bába, co se bojí dřiny. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 21:26:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je tu ještě jedna možnost motivace. Existují dvě motivace homofobní reakce, když vidí fotku sportovce, nebo zpěváka nebo herce svlečeného do půl těla se sportovní postavou. První motivací, jak už jsem psal, může být prostá závist. Že si jen vybije zlost, závist. Ale je tu druhá možnost - že ho to vysportované tělo rozrušilo. A toto chce v sobě zaplašit. Přece by mu to "správně" nemělo říkat nic. Jenže jemu to něco říká. Nemusí moc, třeba je většinově na ženy, ale přece jen na muže trochu reaguje a to ho mrzí. Znejistí. A je vzteklý sám na sebe. A takových chlapů jsou mraky. Na tom si trvám. Takových chlapů, co reagují i trochu, částečně na jiné muže, zvláště sportovně vypadající, je rozhodně více než 4%. Znovu na tom si trvám. Já jsem nežil na Marsu, ale mezi lidmi. Neseděl jsem za pc, ale vedl jsem dříve velmi aktivní život a i sám na sobě mám ověřené, že muži se na sportovní tělo dívají. Každý pátý se dívá. A na tom si opravdu trvám. A poznám když se někdo podívá jen tak a poznám, když se chlap podívá tak, že to s ním něco udělá. A poznám i to, že ten chlap nechce, abych já věděl, že on se díval. Je to hra očí a pohledů. Kategoricky vylučuji, že tu je pouze nějaké 4% nějakých extra lidí, co to mají údajně všecko naopak a pak je tu 96%= křištálově čistých hetero, Není to pravda. To bych musel popřít všechny své životní zkušenosti. A já netvrdím, že ti chlapi jsou gayové. Já jim věřím, že je přednostně zajímají ženy. Já jim věřím, že jsou ženatí a mají rádi svoji manželku a děti. Já jim věřím, že chtějí s ženou dožít a rodina je pro ně nade vše. Ok ok. Ale nejsou křišťálově čistí. Na tuto pohádku opravdu nevěřím. To je póza. Tím neříkám, že křišťálově čistí neexistují. Existují. Existují tak vyhranění hetero, že jsem to poznal, že jsem pro ně byl vzduch, i kdybych vypadal jakkoli. Ano, možná jich je dokonce většina. Možná jich je až 80%. Ale já se bavím o tom opačném extrému, kde se tady tvrdí, že tu je pouze 4% mužů, co reagují na muže. No to je blud. Možná tu je 4% těch, co reagují pouze na muže. Ale těch, ro reagují na ženy, ale taky trochu i na muže, je tak kolem té pětiny a na tom si opravdu trvám. Stejně jako existují lidi, co jsou většinu času introverti, ale mají i svoje extrovertní chvilky a naopak. A většina lidských vlastností je spíše podobna škále než vypínačům zapnuto versus vypnuto. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 21:46:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Jeden zajímavý průzkum provedl J. Downing, výzkumník, který mimo jiné zkoumá lidi z pohledu sexuality. Jednalo se doslova o průzkum sledování porna. Mimo další informace také zjistil to, že cca 21 % heterosexuálních mužů se v posledních šesti měsících dívalo na nějaké gay porno, což není zase tak malé číslo. Není tedy úplně neobvyklé, že heterosexuální muže přitahuje jiný muž a že mají zájem sledovat gay sex. Ono to ve skutečnosti opravdu dává smysl, sexualita je totiž spektrum. Nikdo není 100% gay, nebo 100% heterosexuál. Sledování gay porna, když jste heterosexuál, nemusí znamenat, že skrýváte svou pravou sexualitu. Mnoho lidí často sleduje porno, které se výrazně liší od sexu, který mají pravidelně se svým partnerem či partnerkou."
https://www.lui.cz/co-se-deje/item/12386-proc-se-heterosexualni-muzi-divaji-na-gay-porno |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 21:55:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A toto, co sem píšu, nebo dávám odkazy, není propagace homosexuality. Je mi jedno, kdo to jak má a nemám zájem někoho předělávat na někoho jiného. Ať si každý dělá, co chce a věří, čemu chce. Já to sem píšu z jediného důvodu - nesnáším lži. A tvrzení, že 96% společnosti je křišťálově čistá hetero je prostě lež!
A stejně tak je lež, když někteří gayové z webu na kluky tvrdí, že všichni chlapi by si dali říct, kdyby neměli tak přísnou výchovu a nebo kdyby se opili a ztratili zábrany. To je jenom jejich přání. Nic víc. To je taky blud.
Existují různé bludy a pověry.
Něco úplně jiného je ovšem tvrzení, že heterosexualita je většinová forma chování druhu homo sapiens a je to i většinový zájem a reaktivita. Ano, to je pravdivý výrok. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 06:28:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Vždyť vám to říkám. Všímáte si, co dělá ten troll LD?
Všímám.
Dělá jen to, co vy - co jste tu například předváděl při vašem bezdůvodném útočení na Brusli a na další uživatele.
On se jen baví tím, jak s vámi manipuluje. Každý, kdo přistupuje na hru uživatele LD, přistupuje na dru deprivanta a psychopata.
A on na jeho hru někdo přistupuje?
Pokud jsem si všiml, pozitivně tu zapůsobilo vystupování LD jen na jednoho uživatele, s podobným charakterem. Je snad ještě někdo jiný, kdo přistupuje na jeho hru?
Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 08:19:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš pravdu, že na Brusli jsem byl možná zbytečně přísný. Na druhé straně jsem správně předpověděl, že po tom, co odsud chtěla vyštípat katolíky, bude v tom samém duchu pokračovat v katedrále a bude tam chtít někoho vyštípat ven. Akorát mě nenapadlo, že zrovna Willyho, když to s ním založila. V tom mě překvapila. Čili já jsem správně předpověděl její chování, ale neznal jsem dopředu její konkrétní cíl.
Na svoji omluvu jen dodám, že moje varování před Bruslí pramení zase z toho školství. Já mám osobní zkušenost s učitelkami, co intrikují. Ne v nějaké virtuální katedrále, ale skutečně, reálně ve škole. Zažil jsem třeba učitelku, co když viděla, že jsem si dobře poradil se třídou, se kterou si ona nevěděla rady a dokonce jí sebrali třídnictví v té třídě a dali ho mně a jí dali jinou třídu, tak se mi pak mstila, intrikovala. Takové věci se dějí ve školství. Ale ukazuje to jen to, jak ta učitelka byla blbá. Protože jí sebrali problémovou třídu a místo toho dostala lepší třídu, kázeňsky mnohem snadnější na řízení a výchovu. Tím pádem i snazší práce a méně stresu. Kdyby byla chytrá, tak je ticho jako pěna a užívá si klidnější práce. Ale ona místo toho intrikovala proti mně a hledala chyby. Páč jí žralo to, že jsem v té třídě uspěl a že děcka té třídy mě měli rádi i rodiče, kdežto jí ne. No a takové věci se dějí. Snažila se pak mě poškodit, ale marně. Na mé straně byla ředitelka, zástupce, děcka i rodiče. Ona učila zbytkově v té třídě angličtinu. To musela, to jí nechali, páč měla aprobaci a já anglinu neumím na úrovni, aby jí mohl regulérně učit, ani na to nemám papír. Takže jí vzali třídnictví v té třídě, ale nechali jí tam 3h týdně angličtinu. A ona pak zkoušela něco za mými zády, to se mi doneslo, ale marně. O to více ji děcka neměla ráda. No zažil jsem spoustu věcí s učitelkama. Třeba jak se opily a byly chtivé sexu apod. Ale to mi ani tak nevadilo. Nebo v daný okamžik vadilo, ale s odstupem let se tomu směju. Spíše ty intriky byly problém. Aby to ale nevyznělo zase nějak jednostranně, zažil jsem i prima kolegyně, čestné. To je jako všude. Uznávám, že na učitelky jsem trochu vysazený. Já jsem totiž nikdy neměl konflikty s učiteli chlapy kolegy, ani s žáky, ani s rodiči žáků, ale s některými učitelkami ano. S těmi, které měly sklony k intrikám pletichám. Takže proto tady prudce reaguji na uživatele, kteří mi toto připomenou. Proto nemám rád LD, který má chování nikoli jako chlap, ale jako ty některé učitelky. Nebo ta Brusle. Ale Brusli jsem už nechal na pokoji. Však ona už tady chodí méně a pochopila, že tu žádnou slávu neudělala. Ona se zklidnila a já jsem s ní v poslední době komunikoval už normálně ohledně stávky ve školství. Čili jsme se relativně udobřili.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 10:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Máš pravdu, že na Brusli jsem byl možná zbytečně přísný. Na druhé straně jsem správně předpověděl, že po tom, co odsud chtěla vyštípat katolíky, bude v tom samém duchu pokračovat v katedrále a bude tam chtít někoho vyštípat ven.
Opět: Brusle odsud nikdy nechtěla vyštípat katolíky, to je klasický posun "pravd", co zde předvádí LD. Nikdy nic takového nepsala, neřekla, ani nenaznačila. Od počátku se bránila hulvátským útokům, jaké tu nebyly. A chtěla někde místo ke sdílení bez těch útoků. Nešlo o to, zda byli dotyční katolíci, či ne, ale že byli agresivní hulváti a chovali se tak.
Čili jste ani správně nepředpověděl její chování - a zjevně ani nepochopil. Tam je potřeba kousek empatie do ženského uvažování. Ale rozumím, že není.. Mám pochopení. Znám ty učitelky, byť zprostředkovaně.
Já byl "poslušný chlapeček", až tak, že mi učitelky nakonec namazaly i ten dějepis a češtinu a pan učitel tělocvik.
Ale viděl jsem, co předvádí na jiných dětech, které neměly nadání sedět poslušně na jednom místě a učit se. A jsem rád za konkrétní svědectví ze škol od vás, jak to vypadá ve školách, co se tam děje - byť jako rodič jsem to viděl jen zvenku a tehdejší rozhodnutí bylo nedat tomu děti a radši se jim věnovat domácí školou. Takže díku za zkušenosti.
Cizinka dělá učitelku, nejdřív na vesnické škole, pak na alternativní, teď ve velké městské škole. Vidím, jak je to náročné. To asi nemůže člověka nesemlít, je to jen otázka času. Asi jedna dobrých duševních hygien škol by mohla být z toho starého pouštního náboženství - dělat šest let a sedmý si dát pauzu, načerpat sílu.
Jinak jsem moc rád za změnu - já budu radši se bavit normálně, reálně, k tématům, k reálnému životu, ne třeba k nějakým fiktivním pobožnostem, nadpřirozenům, fiktivním bitvám katolíků a nekatolíků či čemu ještě. Změnu přivítám.
A myslím, že o totéž stála Brusle. A další lidi, co už tu nejsou.
Cizinec
|
]
Posunutý Cizinec (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 14:09:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinec - člověk, který nedokážete říct přímočaře ani "Dobrý den", člověk který je schopen dodnes tvrdit, že měl BAP, který mu ovšem nikdy diagnostikován nebyl - tak takový člověk mluví bez uzardění "o posunu pravd".
Ale - že se tomu vlastně vůbec ještě divím...
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (ad sdílení bez útoků) (Skóre: 1)
Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 13:36:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Opět: Brusle odsud nikdy nechtěla vyštípat katolíky, to je klasický posun "pravd", co zde předvádí LD. Nikdy nic takového nepsala, neřekla, ani nenaznačila. Od počátku se bránila hulvátským útokům, jaké tu nebyly. A chtěla někde místo ke sdílení bez těch útoků. Nešlo o to, zda byli dotyční katolíci, či ne, ale že byli agresivní hulváti a chovali se tak."
Ahoj Toníku,
díky, lépe bych to ani sama nevyjádřila.
Brusle7 |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (ad sdílení bez útoků) (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:25:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Brusle Vidíš jak se ti diskuze líbí |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 22:39:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč Cizinče nemluvíš pravdu |
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 06:24:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Včera se mi stala taková zvláštní věc. Jeli jsme se podívat k Máše, na návštěvu. Máša je maminka dvou dětí, opustil je před lety táta od rodiny, zůstala se dvěma dětmi sama na život.
Je to asi deset, patnáct let, kdy dostala novou naději - naději od Boha. Uvěřila Bohu, dala mu svůj život. Uprostřed strachů, samoty, bolesti z rozchodu uvěřila Bohu...
Pán Bůh ji našel. Staral se o ní.
Uzdravil jí, uklidnil její strace, dal jí jistotu, bezpečnost, která jí scházela. A vděčnost. Vyprávěla nám, jak byla rozzlobená na celý svět, na všechno, že zůstala sama. Jak záviděla, že ostatní mají rodinu, kterou ona nemá. Jak se zlobila, proč zrovna ona.
A jak to Bůh proměnil - chodí teď po světě a je vděčná. Má ráda auta, ráda si je kupuje, je vděčná za každé nové auto, co si koupí. Má ráda techniku, uprostřed domu má krb, jaký jsem ještě neviděl. A je vděčná. Pomalu opravuje starý domek, ve kterém bydlí. A je vděčná.
Má dvě děti, Manku a Mirka. Každé jiné - Manka vzorné dítě, které prošlo školu jak teplý nůž máslem. Bez jediné těžkosti. Mirek, to byl jiné kafe - Máša byla v ředitelně víc, než kde jinde. Neustále "zlobil", do školy se nevešel.
Manka dělá grafičku. Dělá práci, kterou jsem miloval, studoval, ale nikdy nedělal. Mám rád třeba Miracle. Taková blbinka. Je i o tom, co je v články. A ta vyprávěla zase svůj život. Jak ji Bůh našel, staral se o ní. Jak pracovala, až se upracovala, Pán Bůh jí zastavil, rok měla volný čas, .. Připomělo mi to čas, kdy mi bylo třicet, prožil jsem podobné věci.
Mirek dělá realiťáka. Jak měl, charakter, tak žije. Nakoupil spoustu nemovitostí, půjčil si spoustu peněz, kupoval rychlá auta, žil rychlý život. Jak rychle žil, tak rychle skončil. Přišel o všechno. A je doma s mámou. A začíná znovu. A je vděčný Bohu. Přes všechno, co se mu stalo. Nebo právě proto.
Přes víkend byl u nás doma Marcel [granosalis.cz]. Přijel z Karviné, odstěhovali se tam před pár měsíci. Mohl, už pominulo nebezpečí, pro které ho Bůh tehdy vyvedl k nám. Prodal domeček, který tu opravili, koupil byt, koupil si nové auto, stará se o svoje rodiče, o rodiče svojí ženy. A je s bráchy. A věří Bohu a žije pro něj. Přes všechno, co v životě zažil. Nebo právě proto.
Vzpomínali jsme na to, co jsme zažili. No, to už by bylo na delší vyprávění...
Jinak strašení peklem taky znám.
Když jsme byli malí, měla doma maminka psací stroj, uměla psát na stroji. Často doma množila nějakou literaturu, jeden originál, přes kopírák pár kopií, osm, deset. Já jsem diktoval. Nebo brácha. Nebo jsem si jen četl, co přepisovala.
Pomatuju si, že jsme tehdy měli nějaká zjevení, z Turzovky to bylo. Četl jsem to tehdy. To bylo kruté strašení. Těžký text pro malého kluka. Do toho agresivní totalitní režim, s touhou po válce, neustálé strašení s tím, že bude válčit. Do toho nadzvukové stíhačky ... Buuuuum ... rána jak z děla, obrovský hluk, za chvíli další. Byl to takový hodně živý strach.
No, to už je pryč, díky Bohu.
Toník |
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 07:26:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To já mám strach z toho, jak dnešní mladí ztrácejí naději.
Byt je nedosažitelný, hypotéka risk, válka hrozí víc než tehdy. Hrozí drogy, emigranti.
Šiří se větší nenávist než dříve. Psychiatři se nezastaví. Chybí dětští lékaři i
zubaři. Prostě svět bez naděje, což my jsme nepoznali. A do toho úplné zničení i
víry v Boha vlivem sekt a zneužívání věřících lidí. Ten dnešní svět je smutnější. Svobodu
má hlavně zlo. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 07:46:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No tak to je divné, že jste to nepoznali. My byli mladí v 80. letech minulého století, to se žilo zhruba to, co teď. Nenávist, politické štvaní. U moci figurky, které byly k smíchu. Strach něco říci. Elity už začali podnikat, rozebírat stát. Do toho totální beznaděj, zvlášť pro mladého člověka.
Získat bydlení tehdy znamenalo buď sloužit režimu (prominenti režimu dostávali byty) nebo se upsat na dlouhatananánská léta na práci v nějaké fabrice.
Pomatuju na tu depresi na střední škole - dělal jsem si tehdy statistiku, jako u všeho, počítal jsem i lidi v kostele :-) Ve třídě nás bylo dvaatčicet, třiadvacet bylo alkoholiků. Do středy se bavili o tom, kde se v sobotu ožrali a od středy plánovali, kde se zase v sobotu ožerou. A to byla "výběrová škola", se tomu říkalo. Totátní beznaděj - ti kluci měli jedinou perspektivu v životě, makat jako otroci někde zavření ve fabrice. A před tím ještě dva roky pakárny, ztraceného života úplně. Z toho měl depresi snad každý, kromě těch, co vyvázli na modrou knížku...
Dneska už ta represe nastupuje taky - vyhazujou lidi z práce za účast na demonstracích, že se špatně vyjádřili o vládě. Snaží se zavřít učitelky. Ale dějiny už jdou rychleji, než stíhají pobláznění intelektuálové - na západě už progresivismus naráží na svoje hranice, jako v osmdesátkách narážel komunismus na východně na svoje hranice. Gorbačov už jel perestrojku a naši potentáti to nestíhali. Na západě už teď chytají to, že muslimská invaze je problém, ale české neziskovky si toho ještě nevšimly, ... Máme tu zpoždění.
A smutnější než osmdesátky to není. Není tu zeď, která by bránila z toho odejít pryč. Nikdo tu v tom nemusí žít násilím, jako my tehdy. Zatím.
Ale i tak - tohle všechno klidně může člověk vydat Bohu. Nežít to se světem. Být od toho svobodný.
Tak, jako byl Pán Ježíš svobodný od římské okupace. Taky jí neřešil. A že to bylo horší, než okupace sovětská nebo americká. Řešil ty lidi. Třeba ty, co měli strach. Dal jim naději. Vysvobození. V jejich konkrétní situaci.
A to je potřeba i dneska
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 08:46:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No tak to je divné, že jste to nepoznali. My byli mladí v 80. letech minulého století, to se žilo zhruba to, co teď. Nenávist, politické štvaní. U moci figurky, které byly k smíchu. Strach něco říci.
Získat bydlení tehdy znamenalo buď sloužit režimu (prominenti režimu dostávali byty) nebo se upsat na dlouhatananánská léta na práci v nějaké fabrice.
Pomatuju na tu depresi na střední škole - dělal jsem si tehdy statistiku, jako u všeho, počítal jsem i lidi v kostele :-) Ve třídě nás bylo dvaatčicet, třiadvacet bylo alkoholiků. Do středy se bavili o tom, kde se v sobotu ožrali a od středy plánovali, kde se zase v sobotu ožerou. A to byla "výběrová škola", se tomu říkalo. Totátní beznaděj - ti kluci měli jedinou perspektivu v životě, makat jako otroci někde zavření ve fabrice. A před tím ještě dva roky pakárny, ztraceného života úplně. Z toho měl depresi snad každý, kromě těch, co vyvázli na modrou knížku...
No je správné a přirozené, že se řídíš svými osobními zkušenostmi. Já jsem vyrůstal ve stejné době a věkově asi nejsem od tebe o mnoho let. Čili moje zkušenost s 80. lety je trochu jiná. Ve škole jak který učitel. Mezi spolužáky jsem alkoholika neměl. Ani já jsem nepil. Akorát jsme někdy zašli na jedno, dvě piva. Za komunistů to bylo tak, že nám nekonktrolovali občanky, takže nám nalili, i když nám bylo jen 17 let. Beznaděj jsme neměli. Naopak plní optimismu. Cizinče - nemůže to spíše souviset s nějakou tvou tvojí psychickou potíží jako depresí? Prý jsi tu psal, že jsi měl v mládí různé. Tak to by potom vysvětloval, že jsi cítil diskomfort. Přirozeně. Já jsem byl psychicky zdravý a optimista v mládí. Mám to všecko zalité sluncem. Jo na gymplu jsme měli komunisty učitele, ti mi pili krev, dávali důtky, vyhrožovali, ponižovali. Ano, zažil jsem si už na gymplu ústrky od některých bolševických učitelů. Proto reaguji tak prudce, když mě rosmano křivě obviňuje, že jsem Rus nebo komunista, když přitom tito mně pili krev. Ale jinak ten zbytek, když vymažu gympl, tak ten zbytek - no to jsem žil v ráji. Moji rodiče postavili svépomocí dvoupatrový rodinný dům. Oni bydleli dole, i moji dva sourozenci. A já měl od svých 14 let nahoře svůj byt. Kdo má takovou vymoženost? Proč bych měl na to nadávat, když jsem měl od 14 let svoje soukromí, dostatek jídla, k tomu partu kamarádů na vesnici, kde jsme se věnovali sportům všeho druhu. A zadarmo rekreační střediska. Zadarmo bazén, zadarmo sjezdovku, atd. A rodiče byli dělnící. Neměli nic společného s režimem. Moji rodiče byli silně antikomunističtí a pobožní. Takže můj život, to byl sport, příroda, práce v dílně u táty plus na poli a zahradě a dále diskotéky, motorky, auta, atd. Tam u nás na vesnici jsem se cítil svobodně. Od 14 let jsme jezdili na motorkách i autem na polní vesnici nebo lesní silnici. Táta podnikal, melouchařil, přivydělal peníze. Moji rodiče byli schopní, šikovní. A komunisti nám nedělali nic špatného. Protože v naší vesnici nebyli vůbec. Tam byli jen pobožní. Pokud jsem něco špatného zažil, tak leda na tom gymplu. Tam byli učitelé někteří opravdu velmi špatní. Ale někteří normální, takže paušálně nemůžu odsoudit ani ten gympl. Bylo to tam tak 50 /50. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 18:30:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pardon, nevyjádřil jsem se jasně - já jsem nebyl mezi těmi 23, co holdovali alkoholu a zaháněli tak různé těžkosti, co v životě měli. A bylo to tak, že jim nalili - měli vybrané hospody, kde nalívali studentům.
Měl jsem to podobně, jako vy. Moji rodiče byli šikovní, oba pracovali, opravili si dům. Měli jsme v něm pokoj s bráchou, ale v podkroví byly tři letní pokoje, kde jsme byli tak půl roku v roce. Takže v tom jsem měl vlastní pokoj - a v třetím pokoji temnou komoru, dost jsem fotil.
Komunisti nám taky nic negativního nedělali, poslední faktické represe byla v 70. letech. Jinak jen nějaký posměch, urážky, nic tak vážného. Ale v kraji byl strach z toho, jak řádili v padesátkách, pár lidí pro výstrahu pozavírali do kriminálů za to, že jim nechtěli "dobrovolně" odevzdat majetek, pár lidí na uran za nepoddajnost... Lidi si to pomatovali. A nejen u nás.
Ale kdyžtak k tématu doporučuju shlédnout snad kterýkoliv český film z 80. let, je jich dost. V nich je marasmus a beznaděj tehdejší doby zobrazená celkem dobře a bezelstně.
Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 08:35:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V druhé půlce 80. let jsem byl studentem gymplu. Takže si tu dobu pamatuji už dobře. To už je člověk při plném vědomí. Kromě komunistů učitelů mi vadila zaostalost v elektronice. Vadilo mi, že musíme shánět kazety pokoutně na černých burzách nebo v Tuzexu. Normální funkční elektroniku šlo koupit leda v Tuzexu nebo propašovat ze zahraničí. Takto to dokonce dělaly kapely. Petr Janda z Olympiku nebo kolegové Karla Gotta, třeba Karel Svoboda museli po částech propašovat ze Západu techniku jako klávesy, zesilovače, bedny. V tom byla ta doba strašná. Tohle jsem nikdy nepochopil, proč ten režim byl tak hloupý, že toto blokoval. Proč neumožnil dovoz elektroniky? Proč dokonce zakazovali písničky nebo filmy? Na to mi nikdo neodpověděl. Já jsem se jednou zeptal přímo Josefa Skály, když kandidoval na prezidenta. Zeptal jsem se ho, proč toto dělali, ale on se udělal, že můj dotaz neslyší. Proto vím, že komunisti jsou marní a nikdy jim nedám hlas, co budu žít. Komunisti se chovali iracionálně. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 10:45:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak nějak, nesmyslně.
Navíc na ovládnutí lidí a vytvoření blbé nálady a represe není potřeba propustit úplně všechny děkany, co si dovolí jít na protivládní demonstraci. Stačí propustit jednoho a proprat to médii, rudým právem, rozhlasem, televizí.
Není potřeba pozavírat úplně všechny učitelky, které řeknou něco, co se vládě nehodí do krámu. Stačí odsoudit jednu, ty ostatní už si dají pozor. A ani jí nemusí odsoudit - stačí, že jí vláčí po soudech, properou v televizi, odsoudí jí stranický tisk a rozhlas. Skutečný rozsudek ani padnout nemusí.
Není potřeba zlikvidovat úplně všechna média. Stačí jich zakázat, zlikvidovat pár desítek a ta ostatní už si dají pozor, co budou psát a zpívat.
Tak to dělali i komunisti - my jsme třeba byli v podzemní církvi, u sousedů a pak doma samizdatovou tiskárnu. Vozili jsme náklady knih do Prahy a jinam po republice. Šešlo se nás třeba deset na kompletaci knížek ve sklepě u soused. To PS VB museli vědět. Není možné, aby ne. A STB taky. A nikdy se nic nestalo. Ale vybrali si exemplárně z vedení jednoho, dva lidi a ty skutečně zavřeli. Ne už na moc, třeba na půl roku, rok. Ale stačilo to, aby se ostatní báli.
A iracionálně se chovají extremisti i teď - EU se propadá čím dál více, a co více se propadá, o to více chrlí nových nařízení. Sleduji to, to je až deset nařízení měsíčně, které se cpou (ještě najdu slušné slovo ;-) snad do každé oblasti života člověka, neřkuli podnikání. Svazují, utahují, dirigují, čím víc svazují, tím víc to praská. Britové jsou nejvíc svobodomyslní, ti už praskli. Švýcaři do toho ani nešli ...
Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 10:40:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já při vzpomínce na šedesátá a další léta si spíše někdy
uvědomuji naši bídnou sociální situaci a takové to sociální vyřazení a
ponížení. Nebyli sice boháči kapitalisté,ale byli lidé falešní a závistiví jako
dnes. Když jsem byl v páté třídě, dostali rodiče na mne příspěvek tři
stovky. Ale peníze jim nedali, ale šla se mnou paní sociální, což byla hodná
paní, a koupila mi oblek a měl dokonce i krátké kalhoty. Hrozně jsem se styděl,
když šla se mnou do obchodu. Tak nějak jsem vnímal ty pohrdavé pohledy. Jakoby
to lidé platili z jejich kapsy. Nenáviděl jsem tento oblek a to sáčko nikdy
nevzal na sebe. Nosil jen ty kalhoty. Vnikla ke mně až nenávist vůči těm
bohatým. A to se prohlubovalo a až udržovalo. Komunisté mi nevadili. Jako dítě jsem
je nevnímal. V šesté jsem se změnil a uvědomil si, že nad těmi lidmi zvítězím,
když se začnu učit a budu patřit k nejlepším ve třídě. Komunistický ředitel
mne navrhl, abych se stal učitelem. To byl člověk s větší empatií než ti pobožní.
Změna myšlení mne potkala až později po střední
škole. Však o tom píši knihu. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 18:35:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pomatuju si, Františku, co jsi popisoval, že's vyrůstal v padesátkách, kdy situace byla o mnoho horší, chudoba tehdejší doby tě poznamenala mnohem více.
Myslím, že dnešní mladí na tom nejsou hůře, než ty. A to dokonce ani lidi chudí, z vyloučených komunit. materiálně je situace mnohem lepší.
Duševně a duchovně ale ne. To je proto, že lidi se nezměnili, jsou stejní. Změnily se jen vnější podmínky a to ještě jen v něčem - v dostatku skoro všeho.
Toník |
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 09:17:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Včera se mi stala taková zvláštní a vážná věc. Šel jsem zrovna vysypat koš a zvoní telefon. Ve sluchátku se ozval třesoucí hlas neznámé dívky. „Už jste mi poslal knihu?“ Ze začátku jsem moc nerozuměl, o co jde. Hlas byl takový divný a vylekaný. Prosím o zopakování vzkazu. A už chápu. Ráno jsem odesílal knihu na inzerát. Už ani nevím přesně jakou, ale asi něco duchovního. Odpovídám: „Už jsem ji dnes odeslal“ Rozhovor však nekončil. „Bojíte se pekla? Existuje peklo? Já mám takový strach“ „Prosím vás proč?“ „Protože mne tím straší?“ „Kdo vás straší?“ „No, křestané mne tím straší“ „ Prosím vás kašlete na takové řeči.. Copak víra v Boha je o pekle. Přece je v Bibli psáno tohle: Jan 3, 16 [www.biblenet.cz]Neboť Bůh tak miloval svět, že dal svého jediného Syna, aby žádný, kdo v něho věří, nezahynul, ale měl život věčný.
Je tam něco o strašení? " „Já mám ale strach“ „ Já vás chápu, ale takto straší fanatici a těm nesmíte věřit“ Vnímám, že tato dívka je nějak vystresována. Vzpomněl jsem si, že dávno v mládí jsem něco takového také prožíval. Místo pochopení jen vyčítání a strašení. Jak blízko pak může být člověk u psychického zhroucení?
--------------------------------------
Tak já Frantovi věřím, že se to stalo. Ostatně mě strašili v církvích taky. Ale spíše bych řekl, že v církvích se snažili vyzobat z Bible ty optimističtější věci. V průměru převažovaly verše o naději. Taky aby tam lidi chodil do těch sborů. Kdyby jen strašili, tak tam nikdo chodit nebude. Problém je v tom, že nejvíce straší samotná Bible. Takže rada léčit vystrašeného pobožného člověka tím, aby si přečetl z bible něco optimistického je naivní. Páč při čtení bible zákonitě narazí dříve nebo později na verše, kde se vyhrožuje peklem. A máš tam podobenství o družičkách, co neměly dost oleje, máš tma napsáno, že bůh nesnáší vlažné, ty vyvrhne z úst, má rád jen horké, tedy zapálené pro víru, přičemž se tam nikde nestanoví míra vlažnosti nebo horkosti. Tedy je to individuální, záleží na emocích a záleží na míře fanatismu. Jenže čím více fanatismu a víry dáš náboženské víře, tím sice budeš více horký ve smyslu zapálený pro víru, ale současně budeš více deprivován tím, že můžeš být i v kategorii stále pořád vlažný z hlediska Boha
Proto říkám, že náboženství je psycho. Jsou to jedna manipulace vedle druhé. Podobně jako to dělá LD. On měl zůstat pobožný, tam by využil tu svou psychotickou pokaženost a měl by ovce, kterým by mohl ubližovat, což by mu dělalo dobře.
Náboženství člověka stresuje apriori. Páč tam jsou výroky o soli země. Máš být solí země. Tzn. hodně dobrých skutků a hodně věřit. Jen tak budeš "zachráněn". To je klasická ukázka manipulace. Další manipulace jsou verše, kde se píše o rozdělování na pšenici a koukol. Přičemž je to nasáno tak, aby si nikdo nebyl ničím jistý. Máš se snažit, aby tě tě Jehova uznal jako pšenici, a ne jako koukol.
Další manipulace jsou o úzké cestě, který vede k Jehovovi a málokdo ji nalézá a široká cesta vede do záhuby a hodně davu po ní jde. To má evokovat exkluzivitu pobožných. A z nech ještě každý zachráněn nebude, ale jen echt pobožný, pouze echt fanatici, které Jehova uzná za tu sůl nebo družičku s olejem nebo pšenici nebo horkého.
V bibli je tisíc míst, která ve svém součtu působí na psychiku člověka tak, že ho to neustále manipuluje. Současně něco nabízí a slibuje a současně i vyhrožuje. Manipulace ze všech možných způsobů. Bible je toxická kniha. A to je jediná věc, kterou kdy napsal uživatel Tonda Vlas alias Gin pravdivě. Bible je slizká kniha. Stejně jako je slizký LD.
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 09:26:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A když byl LD pobožným, ten musel hodně lidí zevangelizovat. Páč to spojení toxická kniha + toxický uživatel přímo ústí do úspešnosti v evangelizování. Bible používá stejnou taktiku jako uživatel LD. Na jedné straně vlísávání se, na druhé straně vyhrožování. Dohromady manipulace. |
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 09:29:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Fakt precizně vybrané adventní téma. Já jsem římský katolík a nikdo mě nikdy žádným peklem nestrašil. Převzal jsem z Evangelia pravdu od Krista že zloději, vrazi, cizoložníci atd do nebeského království nevstoupí. Co je na tom tak hrozného? Takový osud si vybírá každý člověk sám svým životem. Nutí snad někdo někoho vraždit, cizoložit, atd,.? Tak co zde řešíte? Všude jsou lidi magoři, lidi citově rozložení, dokonce psychicky labilní, ale co s tím každý z nás má společného? To jsou vše nemoci nikoliv duchovní, ale duševní a na to je psycholog a psychiatr podle závažnosti onemocnění. Že právě takoví končí v sítích sektářů je zřejmé, protože tyto sekty trpí nedostatkem členství a proto do svých sítí lapají právě tyto nemocné. Ale rozebírat to zde v Adventu je fakt hodně hloupé. |
Co je na tom tak hrozného? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 10:51:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Svatá Pravda Martino, Svatá Pravda. A do Nebe také nemohou vstoupit modloslužebníci, jako třeba ty. Je ovšem otázka, zda jsi si to Peklo vybral sám, nebo tě k němu Ježíš předurčil? Dle Písma to spíše vypadá, žes proto sám od sebe mnoho udělat nemohl - Bůh to tak prostě chtěl - chtěl tě mít mezi zatracenými...
|
]
Re: Co je na tom tak hrozného? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 12:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A tady zase uživatel LD napadl bezdůvodně uživatele Martino. A v tom je obrovský rozdíl mezi námi. Oba dva nejsme pobožní, ale já na rozdíl od LD nenapadám jako první nikoho.
Ano, já tady vytrvale kritizuji určité pasáže z Bible, ale stejně kritizuji Islám, nacismus, komunismus, progresivismus. Kritizuji všechny totalitní ideologie. Chápu, že to křesťanům vadí, protože se to týká i jejich nauky, které věří. Ale to není nic osobního. Já mám zdejší uživatele rád jako lidi a nechci jim ubližovat. Pouze chci psát kriticky o ideologii, která je v mých očích závadná, škodlivá, totalitní.
To je obrovský rozdíl v motivaci. Uživatel LD chce osobně škodit. Nenávidí lidi, je to deprivant, co si tady vybíjí svoji frustraci. |
]
Re: Co je na tom tak hrozného? (Skóre: 1)
Vložil: martino v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 14:23:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD neřeš věci kterým nerozumíš, jinak tě ostatní inteligentní budou mít za blba a ty jistě máš na víc, než psát dementní úvahy.... |
]
Re: Co je na tom tak hrozného? (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 15:03:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Avšak bázliví, nevěřící, ti, kdo propadli modlářské ohavnosti, vrahové, smilníci, kouzelníci, modloslužebníci a všichni lháři mají svůj díl v jezeře, které hoří ohněm a sírou, což je smrt druhá."
"Venku zůstanou psi, kouzelníci, smilníci, vrahové a modloslužebníci i každý, kdo miluje a činí lež."
Všechny ty krucifixy, obrázky a sošky různých svatých, vysušené ostatky můčedníků, pozlacené náboženské ornamenty - Boha zcela jistě nebude zajímat to, že nějaká skupinka zlatem voháknutejch staříků se kdysi rozhodla udělit si svévolně výjimku z modloslužby pro jejich náboženský klub.
Tak, tak Martino - tvé srdce je zatvrzelé - ty se modloslužby a modloslužebných praktik nikdy nevzdáš. A tak se v souladu s Písmem odebereš na místo věčné trýzně, protože tam končí bezbožní a také věřící, které dělají věci, které se Bohu hnusí.
|
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 13:53:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) | | Pochopil jsem, že tuhle dívku trápí samota. Bylo mně jí líto, ale nebyl čas jí dál něco vysvětlovat a asi bych to ani neuměl a bál se, abych ještě něco nepokazil. Rozloučili jsme, popřáli hezké vánoce. Vracím se po schodech a přemýšlím? Ta dívka asi chodí někam do nějaké církve či sekty. Proč jí tam nepomohou?
Pochopil jsi, že tu dívku trápí strach a samota, bylo ti jí líto a neměl jsi na ní čas? Neměl jsi žádné slovo povzbuzení, potěšení, rozloučili jste se s přáním hezkých vánoc a to bylo z tvé strany všechno? Bál ses jí něco vysvětlovat, abys něco nepokazil a přesně to se stalo. Pokazil jsi to a hodně! Proč jsi jí nepomohl ty? Kritizovat druhé, to ti jde skvěle, ale pomoci potřebnému člověku v nouzi, to ti nejde?! Jsi horší než ty, které kritizuješ! |
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 15:49:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak bys ji pomohl Ty? Tak dívka žije daleko. Aspoň jsem ji
poradil, že Pán Ježíš a víra v Něho není o pekle a strašení. Telefon má a třeba
se sama ozve. Chodí mezi křestany. Co je to za lidi, že ji straší? Možná potřebuje
psychiatrickou péči. A pak, když někomu nabídneme pomoc, pak se i zavazujeme. Jak
budu za ní jezdit někam daleko? Jsem rád,
když dojedu do okresního města a s manželkou do Prahy do Motole. Jakou jinou
sektu jí mám nabídnout, když skoro všichni umí jen strašit? Udělal jsem aspoň to
málo. Jiný by ji řekl, že je blázen a ať neotravuje. Pokud se ozve, tak s ní
komunikovat budu, ale člověk musí být opatrný. Já ty praktiky fanatiků znám. Mají
chycenou ovci a tu nepustí jen tak. A psychicky zpracovávají podle své vůle. Osobně
si myslím, že by ji stačilo, kdyby měla hodného kluka a prožívala radosti mládí.A jak dokážeš povzbudit Ty? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 18. prosinec 2023 @ 18:50:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš ode mne SZ. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 08:09:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nerozumím tomu, co mám od Tebe? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 12:40:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | SZ = Soukromou Zprávu |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 12:58:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Četl jsem a bohužel Ti nevyhovím. Raději se za ni pomodlím a
věřím, že se nějak s tím svým trápením vypořádá. Přece všichni křestané kolem
ní nejsou takoví, aby jen strašili. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 16:40:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je pro mne hrozný číst, co píšeš. Tvá modlitba, skrze níž se se svým trápením má vypořádat sama, když víš, že kolem sebe někoho, kdo by jí pomohl, kdo by se pomodlil opravdovou modlitbu, zřejmě nemá, takže jsi jí nejen nepomohl, ale ani jsi pro ni žádnou pomoc nezajistil, i když jsi mohl. To je prostě strašný, STRÁÁÁŠNÝ !!¨:-((( |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 17:06:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak to jsi mne neštval. Ty jsi na mně chtěl její telefonní číslo a já Ti ho nedal. Já jsem jí aspoň vysvětlil, že víra není
o pekle a že Pán Ježíš je láska a kdo v něho věří, se nemusí bát ani pekla. Jet
za ni nemohu a zvát k sobě také nejde. Neznám ani její psychický stav. Chodí
někam do církve či shromáždění a možná ji trápí i jiné psychické věci. A žádná modlitba není špatná a může také pomoci. Chceš na ni aplikovat svoje čáry?? Najdi si někoho u vás v Brně, kde je také plno podobných lidí v sektách.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 20:27:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Co tě naštvalo? To, žes to podělal nebo to, že jsem ti to řekl? Ani Boha ani mne nezajímá, cos udělal, nýbrž to, cos neudělal! A tvoje kecy okolo opravdu nemají cenu! |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 19. prosinec 2023 @ 21:24:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, z Tebe by se člověk zbláznil. Jsi naštvaný, že jsem Ti na tu dívku nedal telefonní
číslo, jak jsi chtěl. To by bylo neslušné
a nevhodné. Předat Ti ji jako kořist, na kterou se vrhneš a budeš ji zpracovávat,
jako si se choval v Katedrále? Mně připadáš jako duchovní dravec. Jak bys jí
pomohl? Svými frázemi ? To bych právě podělal, abych ji dal do spárů psychopatovi,
který prý vzkřísil mrtvého a vyléčil lidi.
Vzpamatuj se a běž se léčit. Já nic nepokazil a i manželka mi
řekla, že jsem se zachoval správně. Kdyby dívka měla zájem, může mi sama zavolat.
Jistě, že mně jí bylo líto, ale nevím o ní nic a třeba je psychicky nemocná. Podle
hlasu bych si troufnul i na to, že tak může být. Třeba bere drogy, což je u mladých
lidí běžné nebo je v nějaké sektě. Tomu odpovídala i rychlá řeč. Mně nemáš
co vyčítat. Pleteš se do něčeho, co bys ani Ty neuměl řešit a možná spíše uškodil.
Telefon jsem Ti nedal a udělal jsem dobře. Pokud se ozve, budu s ní dál komunikovat
a pak uvidím jak dál. Přece asi chodí do nějaké církve či shromáždění, když tohle
slyšela od křestanů. Má lidi kolem. Ale cítí se mama. To je práce pro psychologa a terapeuta a
to já nejsem a je stejně těžké se k nim
dostat. Nic mi nevyčítej. Uráží mne to. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 00:28:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdo ti řekl, že jsem naštvaný? Vším, co jsi dále o mně lživě napsal, bych se mohl cítit uražen, ale díky Bohu se uražen necítím. Ten Koho jsi ale urazil, je Bůh, Jehož jsi nechal úplně stranou. A přitom Bůh v Kristu je Ten jediný, Kdo té dívce může pomoci. Nejsem to já ani ty ani nikdo jiný - ani psycholog ne. Nezáleží na tom, co ti řekla manželka, záleží na tom, jak to vidí a co o tom soudí Bůh, který o té dívce ví všechno a nepotřebuje, aby Mu někdo musel něco říkat. On ví, co potřebuje, chce jí to dát a ty v tom Bohu bráníš! Opravdový hnus z tvé strany! Uvědomuješ si tvou odpovědnost? Zřejmě ne. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 07:39:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty hnusnej náboženskej fanatiku, jak jsem nechal Boha stranou?
Citoval jsem jí ten nejmilejší verš, který není o pekle. Já nevím, jak to na ni
působilo. Nic už nenamítala a Ty mne budeš něco s hnusným stejným fanatikem
Cizincem vyčítat? Dobře vím, co jsi zač a
kdoví, kolik lidí jsi od Boha odradil. Proč nelovíš své kořisti v Brně? Asi
Tě tam dobře znají. Proto jezdíš jinam a
lovíš, a proto jsi zničil Katedrálu, kam nikdo nevkročí? Jistě, že mne mrzelo, že
se asi trápí samotou. To jsem ji měl nabídnout fanatického dědka jako Ty, aby ji
úplně zničil a skončila v PL? Uvědomuji si, že jsem pro ni udělal málo, a spojím
se s ní aspoň pomocí vemeilu. A vlezte mně vy dva s Cizincem na záda. Hnusíte
se mi oba. Kdybych takové lidí poznal v mládí, stal by se ze mne odpůrce křesťanství
a náboženství jako z Jirky. Chováte se duchařské jako hyeny, které chtějí sežrat
toho, kdo se zrovna má nějaké trápení. Zatím znám jen ty, co působením takových
lidí si vzali život. Takže jste je dostali do vašeho pekla. Fuj!! |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 08:54:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdybych takové lidí poznal v mládí, stal by se ze mne odpůrce křesťanství a náboženství jako z Jirky. Chováte se duchařské jako hyeny, které chtějí sežrat toho, kdo se zrovna má nějaké trápení. - vložil František
Jestli to bylo na mě, tak konkrétně mně třeba ty vymítačky, exorcismus dělali jen párkrát v životě. Určitě méně něž 10x. Nevím přesně číslo, psychouš LD zase bude startovat, že nevím nějaké číslo přesně, že nejsem jako on a nevedu si poznámky a deník. Démony ze mě vymítali více než 3x a méně něž 10x. Možná průměr mezi tím. Ze všeho, co píšu, je nejlepší dělat průměr. Jinak o mé orientaci (dneska vím, že neexistující, chodil jsem za nimi zbytečně) věděl jen pastor daného sboru. Obyčejné ovce ne. Takže mně řadoví pobožní nic špatného nedělali. Nikdo si ode mě neodsedal nebo tak něco. Nic nevěděli, nic netušili. Nezažil jsem tam nějaké ubližování. Jen ty vymítačky od těch tzv. autorit jako byl Barkoci, Bubik, atd. Ale já hodně vydržím. V podstatě neznám osobně nikoho, kdo by vydržel více než já. Staly se mi i jiné a mnohem horší věci, které jsem tu nikdy nevypisoval na net a neoddělalo mě to. Jestli si někdo myslí, že jsem tady vypsal všecko, tak to samozřejmě nikoli. Já jsem od života schytal daleko více a spousta lidí by to nedala. Ale to tu nebudu probírat.
Podstatné je, že jsem neopustil křesťanskou víru jen kvůli křesťanům. To nebyl ten hlavní důvod prosím pěkně. Hlavní důvod byl a je rozchod s principem unifikace, páč neodpovídá mému demokratickému smýšlení. To je alfa a omega mého uvažování. Jsem bytostný demokrat, který za nejvyšší lidskou hodnotu vůbec považuje pluralitu názorů, diverzitu, svobodu a individuální přístup. Proto mi jednotící ideologie s náběhem na totalitu nevyhovují. Proto nemůžu vyznávat nejen NZ, ale ani SZ, ani korán, ani mein kampf, atd. To je principiální věc. A druhá věc, kvůli které jsem opustil náboženství, je, že tam bylo pouze fake nadpřirozeno. Prošel jsem to všecko a nic nemají. Takže to jsou dva základní důvody, proč nemůžu věřit jakémukoli náboženství.
1. Má snahu unifikovat, potenciální totalita 2. Nadpřirozeno je fake
Co se týká té vaší vystrašené telefonující pobožné dívky, kterou tu řešíte, tak z mého pohledu to nemá řešení. Je to zamotané. Je to uzavřený kruh. Ona je vyděšená z náboženství, ale pomoc hledá zase v náboženství, tedy u věřících. No tak ti ji mohou nabídnout zase leda náboženství a i když ji budou dočasně chlácholit hezkými verši z bible (které tam taky jsou), tak dříve nebo později ona narazí na verše, které jsou strašící, hrůzu vyvolávající. Bible používá taktiku hodného a zlého policajta současně. V tom je promyšlená. Bibli psali s účelem přidusit lidi a ovládat je skrze tuto knihu. A to není nic osobního proti křesťanům. Všechny ideologie jsou na stejném principu. Tedy i islám, nacismus, komunismus, progresivismus jsou totalitní a chtějí lidmi manipulovat. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 09:39:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A všímáte si, že i současné progresivistické náboženství straší peklem? Co je to green deal, eko náboženství? Co je to zelené náboženství? Je to strašení vysokými teplotami. Když nebudeme poslouchat jejich zelené proroky, všichni na této planetě shoříme. Je to stejné jako když straší pobožní svým peklem. Zase strašení vysokými teplotami.
Bude to mít nějaký historický a evoluční původ. Zřejmě v Africe naši předkové hynuli při požárech, proto se to epigeneticky přeneslo na další generace.
Tak se přenesl i strach z pavouků. V Africe jsou smrtelně jedovatí pavouci. Proto příroda vtiskla Afričanům oprávněný strach z pavouků. Jenže tito naši předkové se pak přestěhovali do Evropy a tady takoví pavouci nejsou. Přesto ten panický strach zůstal.
Stejně tak se mohl přenést strach z požárů, horka. Progresivisti toho využívají. Straší nás peklem = vysokými nesnesitelnými teplotami, když nebudeme dělat jejich rituály, obřady, nebudeme vyznávat jejich eko náboženství. Musíš jezdit autem na baterky, abys neměl uhlíkovou stopu. Uhlíková stopa je obdoba hříchu. Ale z hříchu se můžeš vykoupit skrze odpustky, tzv. emisní povolenky atd.
Všechny totalitní ideologie používají stejný vějíř manipulativních technik. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 13:31:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Z tvého svědectví vyplývá, že jsi poznal jen náboženství, ideologii, manipulaci apod. Škoda, že jsi nepoznal živého Boha, Pána Ježíše Krista jako živou bytost, s níž je možné mít vzájemný láskyplný vztah. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 14:59:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak tomu říkám vtip týdne. Když se zeptám, kde máš toho tvého láskyplného Ježíše, tak mi ukážeš na tu knížku. Nemáš nic jiného než knížku a při četbě si vyrábíš jakési emoce. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Nemohouci1 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 15:15:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A ty si Willíčku potkal živého boha? A kde si ho potkal? Cestou domů?
A co říkal?
Třeba si jen myslíš, že jsi ho poznal či potkal. Jsou tu jiní lidé co tvrdí to samé, ale jejich bůh je jiný. HLásá jiné věci. Je to třeba Alláh :))) Nebo Šiva :))
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 14:10:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč píšeš znovu a znovu, co jsi udělal a přitom jsi neudělal, cos měl?! Vybíjíš si na mně tvůj hněv kvůli tomu, že jsem chtěl pomoci trpící duši, které ty jsi nepomohl, poněvadž jsi jí pomoci nemohl. Tvůj problém není v tom, že jsi nepomohl - Bůh i já víme, že jsi nemohl. Tvůj problém v tomto případě spočívá v tom, že nesneseš možnost, že by té dívce mohlo být pomoženo skrze někoho, koho bezdůvodně nenávidíš! Ano, můžeš namítnout, že tvá nenávist není bezdůvodná, ale tvé důvody jsou vymyšlené a vylhané. Nevím, jde-li u tebe zároveň o skrytou žárlivost a závist, která tu nenávist živí ale jeví se mi to velmi pravděpodobné.
Toník má pravdu, když říká, že ty sám potřebuješ pomoci; a já dodávám, že ať už jsi si této tvé potřeby pomoci vědom nebo ne, bráníš se jí - jak od lidí (to by tak nevadilo), tak od Boha. Tato skutečnost tě však diskvalifikuje od možnosti pomoci komukoli jinému, kdo pomoc také potřebuje. Každopádně ale Bible říká, že každý, kdo nenávidí svého bratra, je vrah! Bůh však žádné jakékoli tvé důvody k nenávisti neznává a neuzná, protože na Jeho straně žádný takový důvod není. Ještě je stále věk milosti a pokoříš-li se před Bohem, může to změnit. Do doby, než k takové změně dojde, ti není pomoci, jak říká i známé české přísloví - "komu není rady tomu není pomoci." |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 14:57:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč nic nechápeš? Já jsem Ti nedal na ni telefon, protože
by to ode mne nebylo fér a pak nevěřím, že Ty bys jí dokázal pomoc. Když čtu,
co píšeš o tom, jak jsi vzkřísil mrtvého a léčil lidi, tak v Tobě nevidím
Krista a ani nic Božího, ale duchaření a duševní nemoc. Copak Ty se cítíš na
to, že bys jí pomohl? A copak jsem jí nějak uškodil? Aspoň jsem ji dnes poslal
email a slíbil, že pokud budu umět jí pomoci, rád pomohu. To ji mám poslat
k Tobě do Brna? Na mne působíš jako
psychopatický náboženský fanatik. To není nenávist k Tobě, ale varování
před takovými křestany. Já nepotřebuji pomoc od takových lidí a fanatiků. A svůj
duchovní život s manželkou vedeme a máme a na Pána Ježíše se obracíme.. Víme,
že nás padesát let vedl a vede. Kdysi dávno nás jedni věřící také tak
zfanatizovali, že rodiče manželky z toho byli neštastní. Pochopili jsme, že tohle není naše
cesta s Bohem a k Bohu. Chlubíš s Kristem a přitom zničil
Katedrálu. Myslíš si, že v Tobě je Kristus, ale pak je divné, kdo se to
v Tobě tak divně chová.
Že bych na Tebe žárlil? V žádném případě. Spíše mne Tvoje jednání děsí a připomíná středověk anebo ty hnusné letničáře ovládané
americkými miliardáři, co tvrdí, že byli
v nebi i pekle. Na internetu je těch hnusných podvodů mnoho. Ti také
údajně křísí jako Ty.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 16:22:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já jsem Ti nedal na ni telefon, protože by to ode mne nebylo fér ...A co ti bránilo se jí zeptat, vyžádat si dovolení mi ho dát.
...a pak nevěřím, že Ty bys jí dokázal pomoc.
Řekl jsem snad, že bych jí dokázal pomoci? Napsal jsem jasně, že ne. Ale Kristus ve mně a skrze mne by to dokázal.
Když čtu, co píšeš o tom, jak jsi vzkřísil mrtvého a léčil lidi, tak v Tobě nevidím Krista a ani nic Božího, ale duchaření a duševní nemoc.
Kde jsem napsal, že jsem vzkřísil mrtvého a léčil lidi?! Proč lžeš?! Kdo je tu duševně nemocný a notorický lhář?
Copak Ty se cítíš na to, že bys jí pomohl? Ne, necítím a jasně jsem to napsal!
A copak jsem jí nějak uškodil? Ano, uškodil !
Aspoň jsem ji dnes poslal email a slíbil, že pokud budu umět jí pomoci, rád pomohu. Pak jsi jí slíbil něco, co neumíš a nemůžeš splnit! Ano, napsal jsi "pokud", ale tím jsi jí dal planou naději.
To ji mám poslat k Tobě do Brna? Nic takového po tobě nikdo nechtěl a nechce!
Na mne působíš jako psychopatický náboženský fanatik. To není nenávist k Tobě, ale varování před takovými křestany. Já nepotřebuji pomoc od takových lidí a fanatiků. A svůj duchovní život s manželkou vedeme a máme a na Pána Ježíše se obracíme.. Víme, že nás padesát let vedl a vede.
K čemu tě vede? Abys lhal?! To sotva!
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 16:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | S duševně nemocným člověkem se nedá mluvit. Ostatně zničená
Katedrála je důkazem, co jsi a co asi dělá ten Tvůj Kristus v Tobě. Pryč od
takového člověka. Je v něm něco, co je úplně stejně jako u těch pomatených
letničních. A už se zapomněl, čím si se chlubil?
Když pominu to, o čem
vím - všechny ty uzdravené, vysvobozené, jednoho vzkříšeného z mrtvých, tak je
tu jistý počet lidí, o nichž nevím, o nichž ví jen Pán Ježíš, kteří díky Němu
byli skrze mne nějakým způsobem dotčeni v duchu, v srdci Bohem a Jeho láskou;
lidé, jimž se dal skrze mne k Jeho chvále a slávě poznat. To, že o tom nevíš,
nic nemění na faktu, na
skutečnosti, že to tak
bylo a je.
Ty jsi
vzkřísil člověka z mrtvých ?
Já ne, Pán Ježíš skrze mne - já to neumím.
Proč to zapíráš? Zase jen slovíčkaření a lhaní. Ani to už nevnímáš?
Už vím, jak se vykroutíš, že byl mrtvý jen duchovně a ne fyzicky
atd.
Satanská komedie pro PL.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 16:58:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Děkuji za uvedení důkazu, že jsem napsal pravdu a ty lež. Ten mrtvý byl mrtvý fyzicky. Na tvou adresu napíšu už jen jedno pravdivé české přísloví: KDO LŽE, TEN KRADE! A víme, kde skončí lháři a zloději. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 09:50:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aha, tak nám napiš, jak se jmenuje. Jinak je tohle jen Tvoje psychopatická úchylka. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 10:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Napiš mi, jak se jmenuje ta dívka a já ti napíšu, jak se jmenuje ten Pánem Ježíšem Kristem vzkříšený z fyzické smrti. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:56:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Abys jí ovládal? To by musela ona chtít a o tom pochybuji. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:36:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já neovládám nikoho, často ani sám sebe. Místo toho jsem a chci být ovládán - Pánem Ježíšem Kristem, Jemuž patřím a sloužím, abych splnil úkol, který mi dal a naplnil službu, kterou jsem od Něho přijal. Krom toho, nevím jak se dá ovládat někdo jen na základě toho, že znám jeho jméno. Vzhledem k tomu, že se za tu dívku modlím, by bylo fajn moci v modlitbě její jméno zmínit. Ale Pán tím omezen není, On ví, o koho jde a mně díky tomu nevadí, že její jméno neznám - nijak mi to v modlitbě nepřekáží. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 17:52:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy Je to smutné, co tu jako křesťan vyvádíš |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 18:56:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To bude možná tím, že nejsem křesťan. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 19:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy O to hůř |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 19:39:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Už se to zde několikrát řešilo ,to slovo "křesťan". Jo ,k tomu slovu, se dnes hlásí kdekdo ,a navíc je to slovo trochu pokomolené ,to jo . Ale Willy , musí být tedy i někdy důslednost . Když nestojíš zásadně o to ,aby jsi byl nazýván tím pokomoleným slovem ,tak tedy jinak . K čemu se dle tebe ,nejvíce hlásíš . Jsi kristovec ? Takto aby tě jmenovali ?......Jsi následovník Krista Ježíše ? Takto aby tě jmenovali ? ....Jsi novozákonní věřící? Takto aby tě jmenovali ?...jiné možnosti ještě jsou |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 22:00:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Mně je srdečně jedno, jak mne kdo jmenuje, Danny. Kdo zná, miluje Boha a patří Bohu, pozná, kdo jsem a nejlépe slyším na jméno - podobně, jako Pán Ježíš. Bratři mne oslovují buď bratře nebo jménem. Pro mne je důležité, že vím, kdo jsem v Kristu a Komu patřím a sloužím.
Říci dnes někomu křesťan o člověku nic moc nevypovídá; podobně jako když se řekne křesťanská země, křesťanské kořeny, hodnoty apod.. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 13:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Z toho, co jsi v tomto tvém textu napsal ( a předtím ,v předchozím textu jsi to sám potvrdil ,...tvým prohlášením ,že nejsi křesťan ),tak tě tedy nebudu počítat mezi kristovce ( pokomoleně "křesťany" ). |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 14:26:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Záleží na tom? Chceš-li mne považovat za někoho, ač sám v sobě nejsem nic, můžeš mne počítat (považovat) za učedníka Pána Ježíše Krista, za Božího služebníka. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:27:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Nemohu tě počítat tak. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:55:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně je to jedno - tvé počty nejsou důležité (ani moje). |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:30:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Nemohu tě tak počítat. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:57:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na tom nezáleží, vím, kdo v Kristu jsem. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:33:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy
Omylem jsem zdvojil svůj text ,tu odpověď . Za to omluva. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:38:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | tak nám napiš, jak se jmenuje. K čemu by to komukoli a zejména tobě bylo? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Středa, 20. prosinec 2023 @ 15:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Franta je jeden z mála věřících, co má aspoň nějaký brzdný systém. Hamulce, jak říkají Poláci. Že nedal Willymu číslo na tu holku, považuji za projev zdravého rozumu. To se přece nedělá. To by se musel nejprve zeptat té holky. A teprve kdyby ona s tím souhlasila, tka pak... Já bych taky nedal číslo Willymu. Ale na mě se pobožní neobraceli s žádostí o pomoc před strachem z pekla. Takže jsem nikdy nic podobného řešit nemusel. Já jsem řešil jiné problémy druhých. Většinou se na mě obraceli žáci s tím, že jim někdo ublížil. Řešil jsem vztahy ve třídě nebo mezi třídami. Neumím řešit problémy pobožných, nemám jak jim pomoc. Páč oni chtějí zůstat v té víře, a s tím jim nepomůžu. Já bych té holce řekl, ať přestane věřit na pobožné srajdy, a automaticky se tím pádem přestane bát pekla, satana, démonů, boha, očistců, atd. Prostě celé to strašení nadpřirozenem zmizí dokonale. Je to úleva. Ale ta pobožná holka takovou úlevu nechce. To by se neobracela na pobožného Františka. Ona chce konejšit hodným Ježíškem. Kterého si tedy budou vyrábět četbou vybraných pasáží z Bible a ty špatné, kde se straší, protentokrát vynechají.
Willy je mimoň, co si myslí, že peníze se dají generovat nějakou pyramidovou hrou, v "Katedrále" kázal tak, že tam zůstal sám jako kůl v plotě. Kdyby mu dal Franta číslo na tu holku, tak ji povypráví svoje fantasmagorie, co má v hlavě, což by té holce možná pomohlo, možná ne. Kdo ví, co ona chce. Neznáme ji. Ženy bývají vrtkavé. Nevědí, co chtějí, a nedají pokoj, dokud to nedostanou. Málokterá žena má v hlavě ucelenou stabilní koncepci. Leda mužatky jako Katka Lachmanová.
Frantisek100 je zase rozpolcená osobnost, která současně má VŠ vzdělání, ale současně věří na hodného Ježíška, kterého kdysi před 50 lety kde si zažil u dobrých lidí a od té doby na něj věří. Tak on bude té holce říkat o tom svém hodném Ježíškovi, co má v hlavě.
Ani jedno řešení není dobré. Tvdáci a dogmatici jako Gregorios777 nebo Willy berou Bibli poctivěji, I s těmu hnusotami, co tam jsou. Zvláště Greg se s tím nesere a servíruje to natvrdo. František má v hlavě ťuťuňuňu Ježíška. To ale není férový přístup. Já když jsem byl pobožný, nevěřil jsem na ťuťuňNu Ježíška. Spíše aritmetický prpůěmr toho, co mi řekli a co bylo v té knížce. A aritmetický průměr Boha z Bible je dost drsný. Bůh Bible nemá rád lidi. Pár veršů o hodném Ježíkovi to nespraví. Průměr Boha Bible, když vezmu příběhy o Jobovi, Izákovi, nachytávka s jablkem, topení lidí, vyhrožování mučením apod, tak Bůh z Bible je spíše zrůda než dobrý. Ani Ježíš nebyl dobrý. Byl lepší než Jehova, ale celkove, když započtu všechno bež příklras, co Jošua dělal a říkal, tak nebyl jednoznačně kladná postava, ale velmi rozpolcená, podivná, nestabilní, takže to vypadá, že posmrtně mu autoři vložili do úst různá slova a je docela možné, že velká část z toho, co se píše v Bibli, ve skutečnosti Jošua nikdy neřekl.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 20. prosinec 2023 @ 06:24:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Františku, Willy tě dobře upozornil na věc, kterou tu předvádíš stále - tedy že se zlobíš na všechny okolo, že někdo někomu nepomohl. A ty vydáváš už několikáté svědectví o tom, že ty sám si nepomohl.
Tedy že popisuješ tvou situaci, že se zlobíš sám na sebe.
Ty potřebuješ řešit tvou situaci. Na to máš mandát. Abys ty mohl pomáhat. Ne se zbytečně zlobit jakoby na někoho jiného, když jsi to byl ve skutečnosti ty, kdo nepomohl.
Navíc - když někdo hledá, Bůh ho najde. Pošle někoho, kdo je schopen a ochoten pomoci. Zažil jsem to mnohokrát. ANi telefony k tomu nejsou potřeba. Je na světě dost ochotných lidí pomáhat.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 20. prosinec 2023 @ 08:18:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže ten mandát má Willy, který umí křísit mrtvé a léčit, ale péči o vlastní rodinu nezvládal? K němu jsem měl poslat tu dívku? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 07:17:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže ten mandát má Willy, který umí křísit mrtvé a léčit, ale péči o vlastní rodinu nezvládal?
Myslím, že ne, Františku.
K němu jsem měl poslat tu dívku?
Ne.
Psal jsem ti k tomuto v článku:
Ta dívka asi chodí někam do nějaké církve či sekty. Proč jí tam nepomohou?
To je otázka, která nemá smysl. Tu tady nevyřešíme. Neznáme její situaci, co žije.
Otázka, které mají smysl, jsou:
1. Proč si jí ty nepomohl?
2. Co by tobě mohlo pomoci, abys ty zase mohl tu pomoc předat dalším lidem?
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 07:48:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takové otázky může položit jen fanatik, který nemá cit a takt.
Ta dívka mne nepoprosila o pomoc. Ptala se, zda existuje peklo
a že jí tím křestané straší. Já ji odpověděl,
že víra v Pána Ježíše není o strašení peklem. Nedávno jsem ji poslal email,
zda něco nepotřebuje. Takže to podle Tebe bylo špatně? Podle Willyho to špatné bylo.
Ona určitě někam chodí, když se bojí toho, čím ji křestané straší. Já ji nestrašil
peklem, ale naopak. Prostě po telefonu lze těžko vyřešit něco, co je vážnější. Nedokázal bys to ani Ty a už vůbec ne Willy, který si myslí, že je v něm Kristus a vzkřísil i mrtvého.
Už mne vy fanatici lezete krkem.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 08:50:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Takže otázku "Ta dívka asi chodí někam do nějaké církve či sekty. Proč jí tam nepomohou?" psal fanatik, co nemá cit a takt?
To je zajímavé, Františku, jak když dojde na téma, řeší se téma, jak se mermomocí snažíš přehodit tvoje postoje na druhé. Já mám cit a takt, takže vidím tvoji bezcitnost a snahu tvou situaci a postoje přehodit na druhé lidi, ty fanatiku.
Nedávno jsem ji poslal email, zda něco nepotřebuje. Takže to podle Tebe bylo špatně?
Jak tě to napadlo?
Ne, to nebylo špatně. To bylo dobře. A bylo by lepší, kdybys to napsal spíše, než aby ses snažil obvinit všechny okolo sebe z toho, co děláš ty a jaké máš ty postoje ...
Františku, v životě je něco, čemu se říká odpovědnost. Odpovědnost za svoje činy. Za situaci, ve které se člověk nachází. Tu odpovědnost má ten člověk, který se v té situaci nachází. Ne lidí, kteří se v ní nenachází.
Odpovědnost člověk může vzít a začit jednat, nebo se vymlouvat a začít přehazovat odpovědnost na druhé. Lidé to dělají podle charakteru - někteří zpravidla dělají to první, někteří to druhé.
Prostě po telefonu lze těžko vyřešit něco, co je vážnější. Nedokázal bys to ani Ty a už vůbec ne Willy, který si myslí, že je v něm Kristus a vzkřísil i mrtvého.
Tak, Františku. Je to tak. Ani v diskuzi nejde vyřešit vážnější věci.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 09:48:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty každou diskusi zneužiješ tak, aby Ty jsi z ní vyšel jako
ten dobrý křestan a ten druhý byl ponížen. Máš pravdu v jednom a to jsem měl
podle vás Willym udělat, aby jste měli pravý důvod mne kritizovat anebo pochválit.
Měl jsem ji rovnou říct, když měla strach z pekla a z křestanů, že je
to kráva a že se má na ně v y s r a t. Udělal jsem chybu. Já jí místo
nadávání vykládal o lásce Pána Ježíše a bylo mně jí líto. Naivní vůl jsem byl. Neuvědomil jsem si, že takový
psychopat Willy by ji pomohl anebo Cizinec. A to vám se to nelíbí. Vy byste ji rovnou
sbalili do svých sekt.
K čemu je taková hnusná a sadistická víra, jakou máte. Blaze
lidem, kteří se vám vyhnou a nic si s vámi nezačnou.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 11:45:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, to jsem si všiml, že ty každou diskusi zneužiješ tak, aby Ty jsi z ní vyšel jako ten dobrý křestan a ten druhý byl ponížen. I články píšeš tak, abys byl jakoby z obliga a za chybu, kterou jsi zjevně udělal ty, za to, co ty žiješ, nebo ti pobíhá po hlavě, obviňuješ druhé okolo sebe.
A napsal jsi to hezky, Fantišku: K čemu je taková hnusná a sadistická víra, jakou máte. Blaze lidem, kteří se vám vyhnou a nic si s vámi nezačnou.
Tvoje chování, uvažování a vyjadřování se mi nelíbí. Není mi blízké. A to nejen teď, co jsi předvedl. To ti napíšu rovnou. Je dobře, že se máš kde svěřit s tím, co žiješ, ale lepší by bylo, kdybys odpovědnost za tvou situaci neustále neházel na druhé kolem sebe, ale začal jí řešit. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 11:55:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není dobrá rada, Toníku. František přece není schopen svou situaci řešit bez pomoci. A pomoc Toho, Kdo jediný mu pomoci může, odmítá, a dokonce tu otevřeně kritizoval a kritizuje i Jeho. Není to snad hřích k smrti, ne-li hřích proti Duchu Svatému? I když tento hřích podle některých prý dnes už není možný. |
]
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 14:59:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já už jsem se nahledal dost a už nevím, co bych měl hledat? Abych byl fanatik a psychopat? Abych v okolí všem nutil uvěřit v Krista? Co jsem udělal špatného té dívce? Kdo z vás by jí uměl poradit? Co se vám na mně nelíbilo, že jste utočili? Že jsem nedal telefon na Willyho, která umí křísit mrtvé? Ty tomu věříš? Přece vidím kolem, jak lidé ani nechtějí o Kristu slyšet. Bojí se sekt a jejich ovládání. Mám být slepý? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:11:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já už jsem se nahledal dost a už nevím, co bych měl hledat?
To já taky ne, Františku.
Lidi často hledají Boha. A když Boha hledají, najde je Bůh.
Nebo bys mohl hledat jak si vyřešit problémy, co žiješ - fanatiky, psychopaty, nitit uvěžit ve vaše kristy, udělat něco špatného dívce, útočili jste, nedal jsi telefon willymu, ...
Já na tebe neútočil. Odpověděl jsem ti na pocit, který jsi měl v článku. A psal ti život, co žijeme.
Já už ti tvoje útoky neberu, beru to tak, že to máš v sobě, potřebuješ vynést, co žiješ. A vracím se k tématu. A budu to tak dělat vždy.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:22:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Psal, jak vás pobožné vnímám. To není můj svět, ale jen pohled na vás. Vás svět je kříšení mrtvých. léčení nemocných atd. To je vás svět a já mám problém takový svět přijmout ve víře, že je to život, který na nás chce a působí Kristus. Ty jsi útočil mazaně a tváříš se , že ne. Ladíte si s Willym. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:56:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak, psal jsi, jak věci vnímáš. Nepsal jsi náš svět, popisoval jsi tvůj svět. Vím, že ty jsi útočil mazaně a tváříš se , že ne. Jsi křivák.
Já na tebe neútočil. I když jsi urážel, nadával, byl sprostý, neútočil jsem na tebe. A nebudu to dělat ani dál, není to můj svět. Nežiju to, co ty. Ať budeš lhát, útočit, nadávat, soptit jak budeš chtít, nebudu ti oplácet stejně. Není to můj svět. Pořád bude jen tvůj. A s Willym neladím.
A vždy tě budu vracet znovu k tématu. Nebo k tomu důležitému, co má smysl.
Ptal ses:
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 17:41:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Když to shrnu, tak mně zavolá neznámá žena a já jsem se zachoval
tak, jak bylo možné. Popíšu situaci a reakce vás pobožných byla taková:
Willy
Pochopil jsi, že tu dívku trápí strach a
samota, bylo ti jí líto a neměl jsi na ní čas? Neměl jsi žádné slovo
povzbuzení, potěšení, rozloučili jste se s přáním hezkých vánoc a to bylo z tvé
strany všechno? Bál ses jí něco vysvětlovat, abys něco nepokazil a přesně to se
stalo. Pokazil jsi to a hodně! Proč jsi jí nepomohl ty? Kritizovat druhé, to ti
jde skvěle, ale pomoci potřebnému člověku v nouzi, to ti nejde?! Jsi horší než
ty, které kritizuješ!
Cizinec
Františku, Willy tě
dobře upozornil na věc, kterou tu předvádíš stále - tedy že se zlobíš na
všechny okolo, že někdo někomu nepomohl. A ty vydáváš už několikáté svědectví o
tom, že ty sám si nepomohl.
Tedy že
popisuješ tvou situaci, že se zlobíš sám na sebe.
Ty potřebuješ
řešit tvou situaci. Na to máš mandát. Abys ty mohl pomáhat. Ne se zbytečně
zlobit jakoby na někoho jiného, když jsi to byl ve skutečnosti ty, kdo
nepomohl.
Navíc - když
někdo hledá, Bůh ho najde. Pošle někoho, kdo je schopen a ochoten pomoci. Zažil
jsem to mnohokrát. ANi telefony k tomu nejsou potřeba. Je na světě dost
ochotných lidí pomáhat.
Oba jste tedy zaútočili a pomlouvali ponižovali. Já jsem v článku
vyjádřil smutek nad tím, že ji křestané straší peklem a já jí dovedl říct jen pán
slov o Pánu Ježíši. A už jsem byl špatný a už se rozjeli akci proti mně. Vy jste
prostě hnusní a vyvoláváte ve mně odpor k vašemu Kristu ve vás. Jste duchovní
zlo . A Ty Cizinče, ty tvoje přehazovačky
si nechej doma a používej ve vaší sektě. Vám, kteří s chlubíte Kristem se, nedá
věřit. Vnímám ve vás nepřítele Boha a pravého Krista. Z vás je cítit něco zlého, kterým provokujete a šíříte zlo.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 18:33:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdeže, Františku. Willy, cizinec, Gregorios777 a další znovuzrozenci, duchosvatci a posvěcenci a spasenci jsou jen více doslovně věřící. Ty jsi spíše humanista. Ten tvůj hodný Ježíšek, co pomáhá, je spíše výsledek humanismu. A humanismus do náboženství nepatří. Proto si nerozumíš s ostatními zde. Willy, cizinec, Gregorios777 jsou více podobní tomu, co jsem zažil u letničních. A tam byli ještě více hard core pobožní než zde, to už jsme si psali.
Bohužel se mýlíš a ještě ti to nedochází. Ty věříš v jiného boha než oni. Ty věříš v boha, který je lepší, než ten z bible. Tím pádem jsi mimo bibli. Bůh z bible je více podoben tomu, co tu hlásají Willy, cizinec a Gregorios777. Opravdu to tak je. Oni jsou více pravověrní. Páč taková je bible v průměru. Nelíbí se ti to? No to jsi potom reptal, nehodný a však ti to píšou.
Oni budou mít vždycky nad tebou moc, protože v totalitní ideologii to funguje tak, že ten, kdo je dravější, má silnější lokty, tak si vymůže i lepší postavení a status v rámci dané ideologie, či spolku. Platí to i pro muslimy i pro všechny další nauky. Musíš být v předvoji. Musíš být fanatik a hodně proklamovat. Jedno, zda se to stalo nebo ne. Ty pořád řešíš nějakou pravdu. Na pravdu ti v náboženství sere pes. V náboženství o pravdu nejde. V náboženství jde o směr, vytyčování, proklamace, zápal aktivisty. A to ty moc neumíš. Hloubáš nad problémy z různých stran a nechceš se oddat fanatismu. Jenže bez toho budeš vždycky jen druhořadý křesťan. Jak už jsem psal, třeba ve sborech Apoštolské církve byli v čele ti s nejdrzejším čelem, nejvíce fanatičtí. Tak to funguje a ty jsi malý pán, abys to změnil.
A nebo se přihlas do nějakého humanistického kroužku v rámci křesťanství. Takový kroužek ale u protestantů asi nebude. Spíše u katolíků jsem viděl pokusy kázat hodného pánaboha. Jinak jinde moc ne. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 08:05:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Asi máš pravdu. Já hledám něco jiného než oni. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 08:04:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, svůj příspěvek jsem nepsal jako útok na tebe.
psal jsi:
a dívka asi chodí někam do nějaké církve či sekty. Proč jí tam nepomohou?
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 08:14:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vnímám to jako jasné ponížení. Ty ne, ale my umíme pomoci, my jsme ti svatí a znovuzrození, jen my to umíme. Co se nám ten František plete do zelí? Měl nám dát na ni telefon a my bychom předvedli Františkovi, jak my to umíme. Takže kritika toho, jak se František zachoval. Ostatně mi ta žena napsala, že děkuje za nabídku pomoci a kdyby něco potřebovala, tak se ozve. Je fakt, že jsem naivní a nalítl křestanům. Možná jsme ji měl říci, že je blbá a nemá křestanům věřit, když ji tak peklem strašili. Prostě vy s Willym jste dokonalí a máte Krista, zatímco František nic. Ale v takovém případě je vám všem Kristus k ničemu. Je to jen komedie a podvod. |
]
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 08:46:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ale když už jsi přišel s tím srovnáváním, napíšu ti Františku srovnání mezi námi. Jak uvažuju já. A proč jsem ti to psal. Abys měl trochu představu, jak se v uvažování a životě lišíme.
Já jsem určitě zažil, že jsem někomu nebyl schopen pomoci a mockrát. Psal jsem tu příběh Marušky, s názvem "v pekle" [granosalis.cz]. Maruška žila v pekle mnoho let. Zavřená za dveřmi bytu, s fóbií z lidí, ze světa. Probil jsem se k ní tehdy čirou náhodou - náhodu jsem zazvonil na zvonek. Povídal jsem jí tehdy o Boží lásce, u uzdravení, o tom, že může Pán Bůh pomoci v jakékoliv situaci. Měl jsem tu zkušenost. Ale uvědomoval jsem si, jak zoufale málo to je, že ta paní potřebuje vysvobození.
V tom tedy mezi námi asi nebude rozdíl, možná to vnímáš stejně - alespoň to tak z článku cítím. Možná se pletu?
A teď ten rozdíl, Františku, jak se liší náš postoj. Já nebyl naštvaný na nikoho jiného, že té paní nedokáže pomoci někdo jiný. Ani by mne taková věc nenapadla, spekulovat o tom, proč jí nedokáže pomoci někdo jiný, než já. Byl jsem smutný, mrzutý z toho, že jí já nedokážu pomoci, že jsem jí nepomohl. To jsem řešil. Ne někoho jiného.
Mně jí Pán Bůh poslal do cesty. Já jsem to měl řešit. Ne někdo jiný.
Proto jsem ti napsal příspěvek, který jsem psal. Zase moje vnímání, jiné, než tvoje. proto jsem ti psal o odpovědnosti. Odpovědnosti toho, kdo je v té situaci, ne lidí, kteří v té situaci nejsou. Ne proto, že bych byl lepší. Ale proto, že jsem to zažil, mám s tím praktickou zkušenost a nejednu.
Snad ti to bude líp srozumitelné.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 09:29:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V tomto pohledu Tě chápu. Já jsem zažil vážnější situace.
Jedné mé kolegyni tragicky zemřel syn. Jak rád bych jí pomohl. A nejhorší bylo,
jak jí jedna fanatická ženská v této těžké chvíli řekla, já vás seznámím s Bohem.
Manžel tu ženu vyhnal. Oni toto jednání vnímali jako urážku, výčitku apod. Jak jsem
i já ji mohl pak říci něco o Pánu Ježíši? To prostě nešlo. A takových situací bylo
hodně. Ti lidé, co je něco trápí, potřebují , aby s nimi ten druhý to jejich
trápení vnímal a cítil. Aby se nechoval jak ten neohrožený, kterého Bůh chrání a
jemu se tak nic podobného nemůže stát. Willy se mně dotkl vyčítáním mé neschopnosti
jí nějak pomoci. Mohlo mne trknout, že Willy je spíše nemocný člověk, který žije
ve svém světě, kde křísí mrtvé a léčí. A tak jsem to přehnal a bránil se. U Tebe
mi to připadalo, že mi také vyčítáš, že jsem měl dát telefon jemu. Atd. Jsem rád,
že se ta žena ozvala, poděkovala a je ráda, že se má na koho obrátit. Vysvětlil
jsem ji, že jsem zrovna byl u popelnic a lidé kolem a tak se ji víc nemohl věnovat. Nemám se prý za
co omlouvat. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 10:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Nemyslel jsem to tak, že bych ti to vyčítal a už vůbec ne, že bys měl dát telefon Willymu.
Napsal jsem to špatně a snad se to podařilo vysvětlit.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:05:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Neuvědomil jsem si, že takový psychopat Willy by ji pomohl anebo Cizinec. A to vám se to nelíbí. Vy byste ji rovnou sbalili do svých sekt. K čemu je taková hnusná a sadistická víra, jakou máte. Blaze lidem, kteří se vám vyhnou a nic si s vámi nezačnou." Vložil: Frantisek100
Tak z mého pohledu jak Willy, tak cizinec nejsou ti nejhorší pobožní. Každý, kdo je schopen psát na takové forum, jak je toto a přitom ustát konfrontaci a diskutovat s jinými názory, tak už má aspoň nějakou bazální schopnost vidět svět šířeji a není až takový fanatik. Ti největší fanatici na granosalis nepíšou. Ti největší fanatici, které jsem poznal třeba v Apoštolské církvi, ovládají ovce tam na tom místě, v tom daném sboru. A dělají tam pastora nebo kazatele. Ti nejsou schopni vůbec žádné diskuse. Ti by tady na granosalis nevydrželi ani minutu. Takže Franto, podle mě střílíš do těch soft pobožných. Ti nejvíce hard core pobožní jsou jinde. Můžu ti dát jména. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 14:06:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Máš určitě pravdu. Ti soft pobožní jsou jen jejich otroci a takovým já nikdy být nechtěl. proto jsem se nestal členem žádné sekty. Nějaká dekonverse u mně nepřichází v úvahu a není to jen věkem. To jejich vyčítání a ponižování je však hnus, ale oni nic jiného neumí. Musí nějak strašit a ubližovat. jsou to takoví duchařští sadisté. Obyčejný můj článek, kde napíši svoji zkušenost, a je to špatné. Mimochodem, tak žena mi před chvílí odpověděla a poděkovala. Zatím nic nepotřebuje a je ráda, že se na mne bude moci, když bude něco potřebovat, obrátit. Co je AC jsem poznal. Komedie víry a ovládání druhých a samé špatné věci. To samé letniční. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:32:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Měl jsem ji rovnou říct, když měla strach z pekla a z křestanů, že je to kráva a že se má na ně v y s r a t. Udělal jsem chybu. Já jí místo nadávání vykládal o lásce Pána Ježíše a bylo mně jí líto. Naivní vůl jsem byl. Vložil: Frantisek100
To si nevyčítej. Věříš na hodného Ježíška, tak jsi ji pověděl, co chtěla slyšet. Udělal jsi to, čemu věříš. Ty nemůžeš radit po ateisticku, když jsi neprošel dekonverzí. A až projdeš někdy dekonverzí (jakože spíše ne, už to nestihneš, mozek v 80 už není tak plastický jako ve 20, 30, 40), tak i dekonvertita postupuje diplomaticky. Nikdy bych té holce neřekl, že je kráva. Páč já jsem byl taky vůl. Spíše bych se jí zeptal, zda k ní někdy osobně promluvila nějaká nadpřirozená bytost a ta jí postrašila peklem? Pokud odpoví, že ne, nic takového nezažila, tak se jí zeptej, odkud ví o tzv. pekle? Ona ti řekne na ty tuty, že z nějaké pobožné literatury nebo od pobožných lidiček. No a tady jsme u základního problému. Proč ona nadřazuje kecy, pindy cizích lidí nad svoji zkušenost? Její osobní zkušenost je přece, že nezažila žádné nadpřirozené strašidlo. No tak proč nadřazuje cizí pindy? To je základní chyba, kterou dělá. Tu jsem dělal i já. Nikdo se nenarodí na svět s biblí v hlavě. Tu ideologii tam musí někdo nahrát. Tak jako se nahrává program na hard disk.
Z hlavy se to už nikdy nedá vymazat. Ani já to už nevymažu. Mám to tam pořád. Ale v jiné složce. Kdysi jsem to měl ve složce /fakta/. Od roku 2016 to má ve složce /pohádky/. Jde to v mozku přesunout do jiné složky. Ale v 80 letech si myslím, že už to není možné. Pokud to člověk nestihne do padesátky, je už pozdě. Všechny dekonvertity, co znám, to museli stihnout buď v mladším nebo středním věku. |
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 07:17:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ |
Mám pocit, že si někteří křestané si vybírají pro své působení a vliv právě takové lidi, kteří mají nějaké trápení, samotu apod.
To není jen pocit, Františku.
Zkus se podívat na Pána Ježíše, jaké lidi si "vybíral" pro svoje působení - Šimona, člověka ochrnutého odmala, celníka Lévi, vdovu s mrtvým synem, samařskou ženu, Zachea, nahatého bezdomovce, ... jací lidé si vybírali jeho - třeba ta prostitutka, co smáčela jeho nohy slzami, otec, co mu umírá dcera, ...
Nebo pak Petr, Filip, Ananiáš - chromého člověka, kouzelníka, Saula, .. Dost často to byli "divní" lidé. Někdy taky ne - třeba Kornelius, Etopan, ..
Když jsem byl na návštěvě v první církvi, tak tam mělo obrovské množství nějaký problém, ze kterého byli vysvobozeni - nejvíc alkoholici, feťáci, lidé s psychickými poruchami, ... takové lidi Pán Bůh zachránil. Když jsme byli v Poděbradech, starali jsme se o studenty, kteří byli sami poprvé v životě, daleko od domova. Někteří znich tedy už byli křesťané. Dodnes se jedna paní stará o dívku, které tehdy při autonehodě v Jižní Americe zemřeli rodiče a sourozenci, zůstala sama - v církvi našla rodiče, kteří se o ní starali, vzali ji za vlastní.
Tady ve městě jsme chodili po lidech, kteří hledali Boha - to byli samí lidé s těžkými nemocemi, poruchami, v rozvodech, ... třeba Maruška, jejíž příběh jsem tu psal [granosalis.cz]. Pak na ulici, v kolonii vyloučené komunity, to bylo samé čarování a prokletí, satanisti, plní lennosti, závisti, nenávisti, neřádu, špíny, beznaděje, .. třeba Marian a jeho rodina. A posílal nám na pomoc lidi jako je Marcel [granosalis.cz] - feťák, násilník a (potenciální) vrah, kterého Pán Bůh vytáhnul rovnou z vězení.
Teď jsem tu měl na stavbě člověka, který se věnuje chlapům bez domova. Dá jim práci, bydlení, jídlo. Vede je. Je s nimi ráno, v poledne, večer. Vede je v obyčejných pracech, v životě. Lidi, kteří nemají nic - ani domov, ani rodinu, ani schopnosti, jediné, co mají je šílená minulost, obvykle kombinace alkoholu, drog a vězení.
Takže pokud ti připadá, že křesťané se věnují takovým lidem, tak to ti připadá dobře. To se skutečně věnují.
Je to proto, že je k tomu vede Ježíš.
Ježíš je spasitel - zachránce všech lidí. Na začátku své služby mluvil o tom, co je jeho práce, ke komu je poslaný. A věnoval se takovým lidem - nemocným. Říkal, že lékaže potřebují nemocní, ne zdraví. A to tak je dodnes.
Toník |
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 07:33:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tohle je jen Tvoje propaganda. Já neznám v okolí člověka,
komu by Tvoji letniční fanatici pomohli. Spíše vím o obětech. A ta divadla s tím,
jak zachránili feťáky, v tom byla třeba AC pěkně mazaná. Ukázali nám někoho
z ciziny, který pěl o tom, jak ho Ježíš zachránil, ale jak jsme mu mohli věřit,
když jsme ho neznali. Zase jen divadlo. A alkoholik, mladý chlapec, u nás se oběsil.
Takže Ti nevěřím a je to jen propaganda. A to , jak se dokážou vtírat k lidem,
kteří trpí, je pro lidi i deprimující. Mnozí to právem odmítají, protože se nechtějí
stát součástí sekty. Mně by nevadila pomoc křestanů lidem, kteří jsou nemocní, ale oni nepotřebují jen propagaci o tom, jak Ježíš pomáhá, ale více praktickou pomoc. To, co často tihle křestané dělají, je spíše agitaci jejich víry. Praktická pomoc třeba i ve formě finanční pomoci či jinak tu není. Mnohem líp se chová Dobrý anděl. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 07:48:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, vím, že je to jen tvoje propaganda. A já taky neznám v okolí člověka, komu by Tvoji letniční fanatici pomohli. Vím, že máte mazaná divadla. Popisoval jsi váš svět často.
I tady předvádíš divadlo. Píšeš nějaký probkém, jako by to byl problém někoho jiného a přitom je na první, druhý i desátý pohled vidět, že ten problém je jen tvůj, že to žiješ ty. Váš svět, sdílíš se s tím, co ty žiješ. A marně se to snažíš přehodit na druhé. Přidají se k tobě jen lidi, co žijí stejné věci, jako ty.
Já žiju jiné věci, než ty, kromě toho, že taky neznám nikoho, komu by pomohli tvoji letniční fanatici.
Ale znám dost lidí, kterým pomohl Bůh. A mám to tak, že ty lidi sleduju léta, i desítky let. I mně Bůh pomohl, vysvobodil mně, zachránil. Je to už přes třicet let. A v té době to bylo dost dalších lidí, které Bůh zachránil. Jejich životy můžu sledovat více jak třicet let. A některé dvacet, deset let, roky. A mám o čem psát.
A je mi jedno, že pro tebe jsou taková svědectví "jen tvoje propaganda". To ukazuje jen tvůj charakter, stav, postoj, Františku. Netýká se ani mně, ani lidí, o kterých píšu.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 08:15:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak si přehazuj a já zase vnímám vše, co píšeš, jako hnusnou
falešnou propagandu Tvé víry. A je to moje poznání a zkušenost, aspoň dosud. Podej
si ruku s Willym. Oba asi budete stejní fanatici. Já si věřím svým způsobem a jsem přesvědčen o tom, že jen lžete. A o tom, že lžete, se člověk přesvědčí snadno, když se podívám kolem nás a na dnešní svět plný podobných falešníků a fanatiků. Jsi jen jeden z mnoha. Ale chápu Tě, protože fanatická víra je jeden z léků na deprese. To byl asi ten zázrak před mnoha léty. Mně se zase stal jiný zázrak a druhý byl po roce 89, kdy jsme pochopil mnoho |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 08:57:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | O mojí víře jsem tu v příspěvku nic nepsal, to vnímáš zase jen sebe, Františku, jestli vnímáš nějaké tvé "víry". A je možné, že jste s Willim stejní fanatici. A chápu při tvém způsobu psaní, že jen lžete. Že tak uvažuješ. A že tvůj svět je plný falešníků a fanatiků, jako jsi ty. Čtu si tvé příspěvky. Vidím, s kým si rozumíš. A rozumím, že to je váš život. Vaše snaha přehodit to, co žijete, na druhé.
Já tu psal praktické věci ze života. Konkrétní události.
A psal jsem pravdu.
A reagoval jsem tím na to, co jsi psal ty v článku:
Mám pocit, že si někteří křestané si vybírají pro své působení a vliv právě takové lidi, kteří mají nějaké trápení, samotu apod.
A to máš dobrý pocit. To tak je. Takové lidi si vybíral už Pán Ježíš, apoštolové, takové lidi si křesťané vybírali vždy a už proroci psali od Boha, že Bůh si takové lidi vybírá taky.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 09:31:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tehdy byla jiná doba a Pán Ježíš měl tu moc od Boha, že opravdu
a zadarmo léčil, nelákal trpící do sekt. Tehdy víra v Krista nemohla být tak
zprofanovaná jako dnes. Morální kredit křestanů je dnes velice nízko. Lidem pomůže,
když aspoň s nimi cítíme, pláčeme, prakticky pomáháme, ale nehrajeme divadlo, že
křísíme z mrtvých, že vyléčíme každou nemoc a vyženeme duchy.
Také je důležitý takt a to často ti lidé nemají, otravují, vlísají
se.. Jak asi bylo té nevěřící paní od nás, když ji někdo volá, že jim přijde povědět o Bohu v době, kdy má diagnostikovanou
nevyléčitelnou nemoc a zachrání jen transplantace. Není divu, že se rozčílila a dokonce její manžel prohlásil, že takové lidi
shodí ze schodů. To vidím v okolí.
Ale tuhle netaktnost Ty
nevidíš.
Neznám v okolí případ, že by se vyléčil narkoman či
jiný člověk díky tomu, že mu křestané vštěpili svoje náboženství. Spíše jsme znal
ty komedie po roce 89, to oblbování lidí.
Moc se toho nezměnilo.
Křestané neumí být taktní!!! |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 11:50:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, ani já neznám případ, že by se vyléčil narkoman či jiný člověk díky tomu, že mu křestané vštěpili svoje náboženství. Ani neznám křesťany, co by druhým vštěpovali náboženství či žili jiné vaše podobné problémy.
Znám ale dost lidí, kterým pomohl z nějakého dost vážného problému Bůh, tak, jako mně - třeba narkomany, které Bůh zachránil. Nebo lidi v rozvodu. Nebo lidi v depresi. Nebo lidi s nějakou fóbií.
A ti lidé o tom svědčí.
Lidem, kteří potřebují pomoci, je to k užitku. Povzbuzení k tomu, aby taky hledali u Boha pomoc. A je hodně lidí, kteří hledají pomoc.
Lidem, kteří jsou normální je to k radosti - radují se z každého, komu Bůh pomohl.
Náboženským fanatikům plným závisti, nenávisti, bez srdce a citu, bez ampatie, je to k vzteku.
Každý ukazuje, co v sobě má. Co žije. Co je mu blízké.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:39:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Přesně tak. Čím srdce přetéká, to ústa mluví. Františkovo srdce je plné hněvu proti Bohu a těm, kteří Bohu slouží. Kdyby to byl hněv jen vůči těm falešným služebníkům, prorokům a učitelům, dalo by se to pochopit. Jenže on nerozlišuje mezi falešným a pravým služebníkem - všechny hází do jednoho pytle.
Napsal jsem mu, že je v něm skrytá - Františkovi skrytá - nenávist, žárlivost a závist. Jeho vztah k Bohu ani k Božím dětem není v pořádku a on si toho, zdá se, není vůbec vědom. To v důsledku znamená, že nezná Boha, nemiluje ani Boha ani ty, kdo jsou Jeho a chová se k nim hůře než k nevěřícím, takže vlastně není ani bratr v Kristu, ať už se za něho považuje či ne - otázku jeho znovuzrození nechávám stranou otevřenou, prostě nevím.
Už dříve jsem Františka předal Bohu a Jeho spravedlnosti - bez odezvy z jeho strany - neboť nepřijímá od Boha nic, co by mu prospělo. Je zralý na vydání satanovi, ale k tomu (zatím?) zmocnění nemám. Tož tak. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:54:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, na co si hraješ? Člověka podpálíte, probudíte špatné emoce
a pak se tváříte, že vy s Cizincem jste
ti svatí. Jste obyčejní křiváci a Boha ve nás není. Máte k Satanovi blíže
než podle vás František. A zase znovuzrození? To tvrdil i Bush a jaký to byl lump.
Pochybovat o druhých a ponižovat je a ani si to neuvědomujte. Malý článek a svědectví
o tom, co František zažil, a už kritika, jak vy byste byli lepší. Proč si neuvědomujte
, jací jste falešní a lživí? K čemu je vám vaše náboženství? Od Boha přijímám, ale ne to, co nabízíte vy. Na co vy jste zralí? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 14:36:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Přesně tak. Čím srdce přetéká, to ústa mluví.
Tak. Ať už dobré, nebo zlé. Kdysi to Ježíš podobným lidem nazval:
Vždyť ústa mluví z přebytku srdce. 35Dobrý člověk z dobrého pokladu vynáší dobré, a zlý člověk ze zlého pokladu vynáší zlé.
A u klávesnice to funguje podobně, neliší se to.
František není zralý na vydání Satanovi. Je zralý na pomoc, pomoc v jeho sprosťárnách, nenávisti, závisti, křivárnách, co znovu a znovu vyjdou najevo, je jedno, jaké je téma. Potřebuje se toho zbavit. Jinak se bude zbytečně trápit dál tím, co si nosí.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:14:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaké křivárny dělal František? Vy Františka napřed urazíte, ponížíte,
vyprovokujete a pak se tváříte jako svatí.
On nesežere vaše lži a podvody, a proto je špatný. Jste jen duchařská lůza a Pán
Ježíš se za vás musí stydět, když se chlubíte, že je ve vás. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 15:51:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Jaké křivárny dělal František?
Třeba to, co jsi předvedl ty ve tvém příspěvku, Františku. A v mnoha předchozích.
Ty jsi tu začal útočit, urážet, nadávat, být sprostý, přehazovat tvůj život, vidění, vnímání na druhé a máš tu drzost napsat, že někdo urážel tebe?
To je křivárna, Františku, že ty něco uděláš, žiješ a místo toho, abys za to vzal odpovědnost, začneš to pohazovat po lidech kolem sebe. Nejsi v tom sám - pohazuje tu Synt svoje pobožnosti, Akuzativ nějakou svu sektu milost, Greg zase NARy, Martino pohazoval konkubíny a sekty a satany, vota zase ješu, ... A ty závist, nenávist, křivárny, urážky, ...
Ale i když se je snažíte popřehazovat na druhé, pořád je zjevné, že jsou vaše. Že píšeš a dáváš najevo jen to, co žiješ ty.
Já jen odpovídal na tvůj příspěvek. A psal ti konkrétní věci z našeho života. Tebe jsem neurážel, neponižoval, nepřehazoval jsem svůj život na tebe. psal jsem sám za sebe. Psal jsi tu:
Tak jsem ti odpovídal:
Mám pocit, že si někteří křestané si vybírají pro své působení a vliv právě takové lidi, kteří mají nějaké trápení, samotu apod.
To není jen pocit, Františku.
Zkus se podívat na Pána Ježíše, jaké lidi si "vybíral" pro svoje působení - Šimona, člověka ochrnutého odmala, celníka Lévi, vdovu s mrtvým synem, samařskou ženu, Zachea, nahatého bezdomovce, ... jací lidé si vybírali jeho - třeba ta prostitutka, co smáčela jeho nohy slzami, otec, co mu umírá dcera, ...
Nebo pak Petr, Filip, Ananiáš - chromého člověka, kouzelníka, Saula, .. Dost často to byli "divní" lidé. Někdy taky ne - třeba Kornelius, Etopan, ..
Když jsem byl na návštěvě v první církvi, tak tam mělo obrovské množství nějaký problém, ze kterého byli vysvobozeni - nejvíc alkoholici, feťáci, lidé s psychickými poruchami, ... takové lidi Pán Bůh zachránil. Když jsme byli v Poděbradech, starali jsme se o studenty, kteří byli sami poprvé v životě, daleko od domova. Někteří znich tedy už byli křesťané. Dodnes se jedna paní stará o dívku, které tehdy při autonehodě v Jižní Americe zemřeli rodiče a sourozenci, zůstala sama - v církvi našla rodiče, kteří se o ní starali, vzali ji za vlastní.
Tady ve městě jsme chodili po lidech, kteří hledali Boha - to byli samí lidé s těžkými nemocemi, poruchami, v rozvodech, ... třeba Maruška, jejíž příběh jsem tu psal [granosalis.cz] [granosalis.cz]. Pak na ulici, v kolonii vyloučené komunity, to bylo samé čarování a prokletí, satanisti, plní lennosti, závisti, nenávisti, neřádu, špíny, beznaděje, .. třeba Marian a jeho rodina. A posílal nám na pomoc lidi jako je Marcel [granosalis.cz] [granosalis.cz] - feťák, násilník a (potenciální) vrah, kterého Pán Bůh vytáhnul rovnou z vězení.
Teď jsem tu měl na stavbě člověka, který se věnuje chlapům bez domova. Dá jim práci, bydlení, jídlo. Vede je. Je s nimi ráno, v poledne, večer. Vede je v obyčejných pracech, v životě. Lidi, kteří nemají nic - ani domov, ani rodinu, ani schopnosti, jediné, co mají je šílená minulost, obvykle kombinace alkoholu, drog a vězení.
Takže pokud ti připadá, že křesťané se věnují takovým lidem, tak to ti připadá dobře. To se skutečně věnují.
Je to proto, že je k tomu vede Ježíš.
Ježíš je spasitel - zachránce všech lidí. Na začátku své služby mluvil o tom, co je jeho práce, ke komu je poslaný. A věnoval se takovým lidem - nemocným. Říkal, že lékaže potřebují nemocní, ne zdraví. A to tak je dodnes.
Nebyla v tom žádná urážka, zloba, nenávist, nic z toho, co ty žiješ. Bylo to jen svědectví z mého života. reakce na to, co jsi ty psal v článku.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 13:56:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejsi v tom sám - pohazuje tu Synt svoje pobožnosti - vložil cizinec
No ty máš problém, že odmítáš slovo pobožný. Dokola jako umanutý mezek hýkáš, že nejsi pobožný a nejsi pobožný a nejsi pobožný. Přitom tu ale evangelizuješ, propaguješ tvůj způsob náboženské víry, přiznal jsi, že si čteš Bibli, chodíš do sboru, modlíš se, atd. Čili děláš všecko, co dělají všichni ostatní pobožní lidi. Ale tobě se nesmí říkat, že jsi pobožný a Willymu se zase nesmí říkat, že je křesťan.
Jste dva afektovaní šašci a pozéři. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:34:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A když vy dva, tedy cizinec a willy, vyznáváte Nový zákon, tak jak vám máme říkat, když ne pobožný a křesťan?
Přitom vy dva označujete lidi, co věří na Starý zákon, za judaisty. A ty, co věří v Korán, Sunnu, označujete za muslimy.
V tom případě my můžeme vás dva označovat za pobožné, křesťany.
Je tu na této planetě velká množina pobožných lidiček. Mnoho miliard. Asi většina lidiček jsou pobožní. Nás, co jsme nepobožní, bude menšina.
Jsou tu pobožní, judaisti Jsou tu pobožní, křesťané Jsou tu pobožní, muslimové
a další podskupiny pobožných...
Tak to přece je. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:59:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Klidně si označujte, jak co potřebujete, alespoň ukazujete, co je ve vás.
Pokud jde o mne, jmenuji se Antonín, Toník, Tonda. Zde mám přezdívku Cizinec. Jsem křesťan.
Normální člověk by věděl, jak mi říkat, po jednom nebo po dvou příspěvcích.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 16:15:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Klidně si označujte, jak co potřebujete, alespoň ukazujete, co je ve vás.
Co to zase vedeš za moralistické řeči? Cože ukazuju? To, že se pobožní lidičkové dělí na judaisty, křesťany, muslimy, atd. je učivem základní školy. Světová náboženství se vyučují už na prvním stupni ZŠ.
A ten samotný výraz pobožný - tady se asi ocitáme v regionálním nedorozumění. Ty jsi snad z jižních Čech? To by vysvětlovalo ten sémantický rozdíl v chápání toho slova. Zřejmě u vás to slovo má nějaký pejorativní nádech. V mém regionu se slovo pobožný používá běžně. I já sám o sobě říkám, že jsem byl pobožný. Bez jakékoli negativní konotace. Někdo byl pobožný, někdo byl vegetarián, někdo byl emo, někdo byl pankáč, někdo byl esoterik, někdo byl vyznavač něčeho dalšího. Nepřeberné množství různých vyznání. Vy, pobožní, jste jen jedna z podmnožin. A křesťané jsou další podmnožina a protestanti další podmnožina, atd. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:39:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, to vám to předsevzetí moc nevydrželo a už se chováte jako LD. Myslím, že nejlépe jste se popsal sám:
Jak se tady se snaží Františkovi vlísat. On v jenom příspěvku použije současně zpochybňování Františka, ale současně vlísávání. Mně to dělá taky. Bože, ten je odporný, ten LD. To snad ani není možné, aby chlap byl tak feminní, intrikující, manipulující.
To bylo výstižné - jak byste to psal o sobě. I s tím vaším vlísáváním Františkovi.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 16:05:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ha ha. Já že s vlísávám Františkovi? Ha ha. To je půvabná fantasmagorie.
S Frantou se shodnu často v politické oblasti. I když taky ne vždy. Ale určitě více než třeba s rosmanem, který je politciky přesně naopak. S Frantou se určitě neshodnu v otázce nadpřirozena. Nemám potřebu se mu vlísávat. A kdysi jsme se tu taky poškorpili. To, že napíšu Frantovi, že je humanista a věří na jakéhosi humanistického boha a humanistického Ježíška, který neodpovídá aritmetickému průměru boha z bible, přece není vlísívání. Já jsem tam napsal, že ty a Willy spíše odpovídáte profilu boha bible. Tak to mi mohl Franta napsat, že se vlísávám vám dvěma, tedy Willymu a tobě. Ale Franta mi to nenappsal, páč není autista.
Ta mi píšeš, že se vlísávám, páč jsi autista. Ty máš fakt empatii na úrovni nula bodů. Já se tu nikomu nevlísávám. To by mně můj smysl pro spravedlnost ani nedovolil.
Bobku, ty si vyřeš nejdříve tvoji pojmologii, sémantiku slov. Ty nechápeš význam slova pobožný. Pobožný bobku. :-) |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 12:45:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, že Bůh pomáhá. Ovšem něco jiného je, když fanatici otravuji
lidí a vnucují jim svoje náboženství a nutí
to jejich sekty. To je moje poznání a mám pocit, že Ty mezi takové patříš. A navíc
jsi záludný a mazaný. Umíš h o v n o
pomoci a poradit. Hraješ si na stejného psychopata jako
Willy. A na Tvoje přehazovačky jsem zvyklý. Prostě bezcharakterní náboženský křivák.
Tak Tě vnímám a těžko to změním. Tvého Krista nepotřebuji, protože pokud je takový
jako Ty, pak je to jen lidský produkt s lidskými chybami a nic svatého. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 14:30:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, zase jen tvoje přehazovačky - lákáš lidi do sekty, fanatici otravují lidi, vnucuješ nějaká tvoje náboženství, jsi záludný, mazaný, umíš ***** pomoci a poradit, hraješ si na psychiatra, vím, že jsi bezcharakterní náboženský křivák, ... Vnímáš jen to, co je ti vlastní. A rozumíš si zase s lidmi, co jednají, jako ty.
Já lidi do sekt nelákám a nikdy jsem nelákal, ani když jsem v sektě byl. Náboženství jsem nikomu nevnucoval, ani když jsem v náboženství žil. Píšu ti věci narovinu, přímo, jasně, jednoznačně, nebojím se tvých útoků, sprosťáren, umím i někdy pomoci, když je potřeba, na psychiatra si nehraju.
Tady v diskuzi jsem ti jen odpovídal na článek. Psal jsi:
Mám pocit, že si někteří křestané si vybírají pro své působení a vliv právě takové lidi, kteří mají nějaké trápení, samotu apod.
Odpovídal jsem ti k tomu: To není jen pocit, Františku.
Zkus se podívat na Pána Ježíše, jaké lidi si "vybíral" pro svoje působení - Šimona, člověka ochrnutého odmala, celníka Lévi, vdovu s mrtvým synem, samařskou ženu, Zachea, nahatého bezdomovce, ... jací lidé si vybírali jeho - třeba ta prostitutka, co smáčela jeho nohy slzami, otec, co mu umírá dcera, ...
Nebo pak Petr, Filip, Ananiáš - chromého člověka, kouzelníka, Saula, .. Dost často to byli "divní" lidé. Někdy taky ne - třeba Kornelius, Etopan, ..
Když jsem byl na návštěvě v první církvi, tak tam mělo obrovské množství nějaký problém, ze kterého byli vysvobozeni - nejvíc alkoholici, feťáci, lidé s psychickými poruchami, ... takové lidi Pán Bůh zachránil. Když jsme byli v Poděbradech, starali jsme se o studenty, kteří byli sami poprvé v životě, daleko od domova. Někteří znich tedy už byli křesťané. Dodnes se jedna paní stará o dívku, které tehdy při autonehodě v Jižní Americe zemřeli rodiče a sourozenci, zůstala sama - v církvi našla rodiče, kteří se o ní starali, vzali ji za vlastní.
Tady ve městě jsme chodili po lidech, kteří hledali Boha - to byli samí lidé s těžkými nemocemi, poruchami, v rozvodech, ... třeba Maruška, jejíž příběh jsem tu psal [granosalis.cz] [granosalis.cz]. Pak na ulici, v kolonii vyloučené komunity, to bylo samé čarování a prokletí, satanisti, plní lennosti, závisti, nenávisti, neřádu, špíny, beznaděje, .. třeba Marian a jeho rodina. A posílal nám na pomoc lidi jako je Marcel [granosalis.cz] [granosalis.cz] - feťák, násilník a (potenciální) vrah, kterého Pán Bůh vytáhnul rovnou z vězení.
Teď jsem tu měl na stavbě člověka, který se věnuje chlapům bez domova. Dá jim práci, bydlení, jídlo. Vede je. Je s nimi ráno, v poledne, večer. Vede je v obyčejných pracech, v životě. Lidi, kteří nemají nic - ani domov, ani rodinu, ani schopnosti, jediné, co mají je šílená minulost, obvykle kombinace alkoholu, drog a vězení.
Takže pokud ti připadá, že křesťané se věnují takovým lidem, tak to ti připadá dobře. To se skutečně věnují.
Je to proto, že je k tomu vede Ježíš.
Ježíš je spasitel - zachránce všech lidí. Na začátku své služby mluvil o tom, co je jeho práce, ke komu je poslaný. A věnoval se takovým lidem - nemocným. Říkal, že lékaře potřebují nemocní, ne zdraví. A to tak je dodnes.
O nic více nešlo. Že ses tak rozsoptil a začal zas přehazovat tvůj život na druhé jen ukazuje na to, co máš v sobě, co jsi zač.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 14:50:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase narážka. Už několik roků uvádíš staré příběhy. A protože
já se přesvědčil, jak křestané lžou, tak Ti nevěřím a nevěřím ani těmto příkladům.
Jistě by bylo krásné, pokud by to byla pravda, ale já o tom nic nevím a kolem to
nevidím. A ani ty uzdravené a vyléčené. Mně to připomíná ty americké slaďáky, které
občas jsou na internetu a ta letniční divadla. Spíš vidím, že se tak obětavě chovají
i nekřestané a nechlubí se tím. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:45:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Uvedl jsem více příběhů, průřez toho, co znám, Františku. Praktické věci, co jsem zažil. Znám osobně. Situace, kdy se Ježíš nebo křesťané věnovali těm nejslabším.
Když svět v Boží moudrosti nepoznal skrze svou moudrost Boha, zalíbilo se Bohu skrze bláznovství této zvěsti zachránit ty, kdo věří. Vidíte, bratři, jak vás Bůh povolal: není mezi vámi mnoho moudrých podle těla, ani mnoho mocných, ani mnoho urozených. Ale co je u světa bláznivé, to si vybral Bůh, aby zahanboval moudré, a co je u světa slabé, to si vybral Bůh, aby zahanboval silné; a co je u světa neurozené a méněcenné, to si vybral Bůh, vybral dokonce i to, co není, aby zrušil to, co je, aby se žádné tělo nemohlo před Bohem chlubit.
I v Korintě byla stejná situace. Jako v mnoha církvích.
Bůh to tak často dělá - vybere si průšviháře, spodinu a zachrání je. A často to udělá tak, že je zachrání skrze konkrétní lidi - že někoho konkrétního pošle, aby pomohl. A ty lidi, kteří potřebují pomoci, to neotravuje. Jsou za to rádi.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 17:30:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je to sice krásné, ale ještě krásnější by bylo, kdyby si Bůh vybral ty mocné, co vládnou a často špatně To je mi záhadou. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 07:56:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | No, o tom moc není slyšet, že by si Bůh vybíral mocné, aby je zachránil. Ale taky se to děje. Chtěl jsem tu k tomu napsat příběh, co jsme tu v Čechách zažili. Tak třeba někdy.
Někdy je církev a jsou tma vážení lidé - třeba předsedové soudu a soudci, podnikatelé, starostové města, architekti, učitelé. Jsou nemnozí, ale jsou. Není to tak časté.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 13:18:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bohužel neznám. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 21. prosinec 2023 @ 08:42:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já neznám v okolí člověka, komu by Tvoji letniční fanatici pomohli. Spíše vím o obětech. A ta divadla s tím, jak zachránili feťáky, v tom byla třeba AC pěkně mazaná. Ukázali nám někoho z ciziny, který pěl o tom, jak ho Ježíš zachránil, ale jak jsme mu mohli věřit, když jsme ho neznali. Zase jen divadlo. A alkoholik, mladý chlapec, u nás se oběsil. Takže Ti nevěřím a je to jen propaganda. A to , jak se dokážou vtírat k lidem, kteří trpí, je pro lidi i deprimující. Vložil: Frantisek100
Tak to já znám. Manželský pár, kde on byl alkoholik a ona odbojná a byli před rozvodem, nebo snad už dokonce v rozvodovém řízení. Pak jeho v práci někdo zevangelizoval, on přestal pít a zevangelizoval manželku, která přestala být odbojná a dala sí šátek na hlavu na znamení pokory, tak chodila do sboru. A co jsem chodil do sboru, tak manželé byli, takže oni říkali, že jim víra zachránila manželství. Tvrdili, že Kristus, ale na toho nevěřím, takže z mého pohledu měli prostě nový program v hlavě a ten jim změnil priority. A znám i alkoholiky nebo feťáky, co toho nechali. A už jsme se tu bavili, že když někdo přestane fetovat a začne být místo toho závislým na křesťanské víře a místním sboru, tak to je méně společensky nebezpečné. Je to pro společnost lepší. Odrazil se ode dna.
Já mám odstup a nadhled, takže vidím, že některým lidem křesťané pomohli. Lidem na okraji společnosti, co mají potíže nebo něco hledají nebo si nevědí rady, jak žít apod.
Ale třeba v mém případě to bylo naopak. Našel jsem si svoji garsonku, měl jsem svoje bydlení, které jsem řádně platit, chodil jsem do práce jako učitel, k tomu jsem studoval dálkově VŠ. Nepil jsem v té době, nekouřil, respektive jen velmi příležitostně, sporadicky. Neměl jsem žádnou závislost. Žil jsem řádně. Dopoledne jsem učil, odpoledne se připravoval na zkoušky. Proboha, co jsem dělal špatného? Nic. Jezdil jsem na kole, pomáhal kámošce s přestavbou baráku. Některé víkendy jsem hrál na svatbě na klávesy. Ale od některých křesťanů jsem se dozvěděl, že jsem vyvrhel, odpad, satan, atd. Od lidí, co měli sotva výuční list, byli proti mně línější, méně schopní, méně talentovaní i hůře vypadající. Opravdu to je bizár. Jim tam přišel mladý hezký a čistotný kluk, učitel, co si studuje výšku při zaměstnání, nechlastá, nepije, je panic, nepolíben, stýká se jen s kolegy a kolegyněmi vysokoškoláky v práci, nedělá nic, čím by nějak vadil, ale přesto je to ten největší odpad, údajně na levelu jako vrazi, zloději, feťáci apod. No tak jsem tomu uvěřil, že jsem tak špatný odpad. Věřil jsem tomu hodně dlouho. Bohužel se to nedá vrátit zpět. Kdyby tak šlo cestovat v čase a něco změnit. Rád se dívám na filmy, kde cestují v čase a mají možnost něco změnit. Zrovna včera jsem viděl film Frekvence https://www.csfd.cz/film/11359-frekvence/prehled/
Kdyby to tak šlo změnit. Kdybych mohl sám sobě dát do minulosti vzkaz. Jeden ze vzkazů by byl - okamžitě vypadni z křesťanského sboru a přestań se nechat ponižovat! |
]
|
|
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 15:51:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | | Františku, ještě k samotné podstatě toho článku - ke strašení.
Všimni si, kdo na GS straší - ať už peklem, nebo satanem, nebo různými bohovy, pobožnostmi nebo co ještě komu straší po hlavě. jestli to jsou křesťané, kdo to dělá, nebo někdo úplně jiný.
Zkus se nad tím zamyslet, kdo má jaké "bohy" a prezentuje je tu a kdo tu straší nebo se o to snaží či se svoje strašení snaží přehazovat na druhé.
Toník |
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 22. prosinec 2023 @ 17:33:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já jsem spíše to nejvíce vnímal na Martinovi. Asi stejně mnohému nerozumím. V jiných církvích straší, že nebudeš spasen, protože nedodržuješ Zákon apod. Však jsme to zažili s manželkou v jedné církvi. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 07:59:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Tak. Martino měl satanovo doupě, chlupy, konkubíny, touhu utéci od manželky, od dětí, je logické, že v takové situaci ho to straší.
Zkus se zamyslet kdo další tu měl strašení satany, bohovy, peklem, ... koho to strašilo.
Jestli to byli skutečně křesťané, někdo z křesťanů, nebo někdo docela jiný.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 09:54:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Na to je jednoduchá odpověd , prostě někdy jsem výraz Satan použil i já. A to tehdy, když jsem v tom druhým člověku nevnímal Krista a Boha a bránil s jeho útokům. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 12:02:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | To vím, že jsi ho někdy použil. Ale tak jsem to nemyslel. Spíše jsem to vnímal tak, že jsi "satan" použil jako označení nějakého zla, co jsi vnímal, jako vzpouru? Ne, že bys tím strašil?
Ale byli jiní lidé, co tu strašili satatany, peklem, různými "bohy", co si na strašení vyrobili. Jestli si nevzpomínáš, kdo to byl, zkus to sledovat, kdo to straší všelijakými "bohy" a pekly. I tady v diskuzi jsou takoví, co straší. A křesťané to nejsou.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 10:38:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zkus se zamyslet kdo další tu měl strašení satany, bohovy, peklem, ... koho to strašilo. Vložil cizinec
Tak satanem, bohem, peklem, atd. straší všichni pobožní, co znám. Tím mě strašila i matka po dekonverzi. "Počkej po smrti toho budeš litovat" a další ezo výhrůžky. Strašila mě tím ještě tuším před rokem.
Pokud tohle cizinec nedělá, tak je tedy výjimečně dobrý a osvícený člověk, zcela se lišící od jiných pobožných, co jsem kdy zažil. 99% pobožných straší druhé lidi svým bohem, satanem, peklem, atd. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 12:08:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ano, o tom jsem psal, že tu vy pobožní porůznu strašíte pekly, bohovy a dalšími věcmi, co vás straší.
Jestli si pomatuju, vy jste si dokonce vymyslel nějakého bohova, co vás strašil za postelí, nebo šmíroval, nebo co tam za postelí dělal. I tady v diskuzi jste psal o vašem totalitní smýšlení a strašení.
Stačí sledovat diskuzi, kdo má strašení a komu straší.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 12:26:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No to si to pamatuješ zase selektivně a nepřesně. Já jsem psal, že když jsem byl pobožný, tak jsem věřil spíše na něco, co bylo aritmetickým průměrem toho, co mi v různých církvích řekli. Proto jsem taky chodil do všech možných církví, kostelů a sborů. Zdálo se mi, že když si udělám průměr toho, co uslyším, tak budu nejblíže k pravdě. Uživatel LD mě křivě obvinil, že jsem prý chodil po církvích, abych si proti nim nahrával nějaké kompromitující materiály. To by dělal on, já ne. Já jsem upřímně hledal toho boha, co byl v Bibli a zdálo se mi, že je dobré projít všechny církve, které se k němu hlásí. Takže tento bůh nebyl nějaké moje specifikum.
Bobku, já jsem nic specifického nehlásal. Ani když jsem býval pobožným, tak jsem nic originálního nehlásal. Takže těžko jsem mohl vymyslet nějakého svého unikátního boha, jak o tom píšeš ve svém příspěvku. To spíše děláte vy, co jste se upnuli na nějakou konkrétní větev, denominaci, chodíte jen do jednoho sboru, máte úzkoprofilové vyznání. Ostatně tak se tu i prezentujete na granosalis.
Já jsem byl spíše všeobecně věřícím na aritmetický průměr toho, co kde hlásali. A díky tomu, že si to pamatuji, tak jsem schopen být objektivní a proto nefandím třeba okovi proti tobě nebo tobě proti okovi. Nestraním ani katolíkům, ani letničním ani jiným protestantům. Chápeš? Asi ne, páč jsi v zajetí nějaké denominace. A z čeho to poznám? Z tvého psaní. Dost často jsi tu kritizoval katolíky a protestanty skoro nikdy. Tak je jasné, co vyznáváš. Plus jsi o sobě psal, že jsi znovuzrozený, spasený, posvěcený a další ty ezo nálepky. Ano dal sis je sám sobě a můžu to najít v historii. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 12:34:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nikdy jsem na toto forum ani nikde jinde nepsal, že věřím na totalitního boha, co straší nebo šmíruje za postelí. To jsem spíše psal jako reakci na vás, bobky, co v něco takového dosud věříte. Vy se zpovídáte z vašich tzv. hříchů vašemu farářovi a bohovi. Já určitě ne.
Cizinec - ty lžeš. Jsi lhář. A nechceš přiznat barvu. Ty suverénně píšeš o své víře, ale když se tě na ni někdo zeptá na jiném vlákně, tak se začneš vykrucovat, mlžit, atd. Jsi slizoun. Jako LD. Ty by sis s ním měl sednou na kafe. Je to tvůj šálek kávy. LD ti je podoben. Mně určitě ne. Já jsem čestný a přímý. Ty jsi had jako LD. Oba dva jste obojetní. Jaktože se spolu nedružíte? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 14:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Hele, v pohodě. Já tu vždycky jasně psal, že jsem katolík, ne protestant. Že postoje protestantů (a zvlášť reformátorů) jsou mi často cizí, stejně jako to vaše dělení a stranění a upnutí na nějakou denominaci. Ale za protestanty psát nemůžu, neušel jsem v jejich botách ani kousek. Můžu psát za katolíky. Píšu vždycky to, co znám, žiju.
A vždycky jsem tu jasně psal, že věřím Bohu, že věřím lidem kolem sebe, a vyjadřoval jsem se jednoznačně a jasně. A psal jsem, že jsem křesťan. Takže z toho, co píšu, je skutečně jasné, co vyznávám
Ten zbytek, co píšete, to už je váš svět, ne můj.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 15:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cože? Ty jsi katolík? Takže vyznáváš katolický katechismus, uznáváš jako svého představeného katolické faráře a jako hlavního papeže? Ty se modlíš k panence Marii a svatým? Chodíš na mše svaté, svaté přijímání, papáš oplatky v kostele, otevíráš pusu a pan farář ti říká tělo kristovo?
Tak to je pro mě novinka. Tak to sorry, já nevěděl, že jsi katolík. A proč se potom hádáš s okem, martinem a akuzativem, když to jsou taky katolíci? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 07:01:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Cože? Ty jsi katolík?
Ano. V těch vašich lítých bitvách protestantů s katolíky, co vám pobíhají po hlavách, jsem katolík. Narodil jsem se do katolického prostředí, pan farář v katolické církvi mi ještě jako miminku udělil svátost křtu. Lidem, který katolický pan farář v ŘKC udělil svátost křtu, se normálně říká katolíci. Je jich v ČR asi 4 miliony, na světě přes miliardu. Když udělí miminku svátost křtu evangelický pan farář, říká se mu zase evangelík.
Vašich bitev se ale už dávno neúčastním. Když mi bylo něco přes dvacet let, uvěřil jsem Bohu, vydal mu život. A Bohu věřím a psal jsem to tu jasně a jednoznačně mnohokrát. I to, že jsem přes třicet let křesťanem.
Neřeším tedy vaše panenky a papeže a přijímání, maximálně napíšu svou zkušenost.
A proč se potom hádáš s okem, martinem a akuzativem, když to jsou taky katolíci?
To je zase váš svět vaše hádání.
Nehádám se ani s okem, ani s martinem, ani s akuzativ. Čtu si, co píší, s čím se tu sdílí, jejich život - hřešení, boha, co si k tomu vyrobili, konkubíny, satany, chlupy, sekty milost, kupčení se křtem, vraždění, .... Tak jako si čtu váš život, pouštní bohy šmírující za postelí, co vás trápily a vy jste si je vymýšlel a přestal vymýšlet a už vás netrápí ... Stejně tak si čtu život Františka, závist, nenávist, vraždy, absenci empatie, zlo, ... A dalších lidí.
A píšu zas svoje zkušenosti, co jsem v životě zažil já.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 07:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty postupuješ stejně jako LD. Snažíš se ze mě udělat mimoně, který si něco vymýšlí. Přitom o mě nic nevíš. Nešel jsi v mých botách, neviděl jsi to, co já. Byl jsem svědkem mnohokrát, jak katolíci a protestanti vedli názorové bitvy, ale i vztahové bitvy. Byl jsem svědkem, jak rodiny rozmlouvaly katoličce, aby si nebrala evangelíka. Nebo naši rodině zakazovali letniční chodit ke katolíkům. Mě dokonce biskup apoštolské církve Ruda Bubik a jeho syn Pavel donutili nechat se vypsat od katolíků na jejich matrice. V kázaních letničních se často objevovaly útoky na Katolickou církev. A zase naopak katolíci označovali letniční jako sektu.
No a to samé vidím i na internetu. Není to nic, co by se odehrávalo v mojí hlavě. Jsi fakt pí.ča. Obviňuješ mě nesmyslně. A tím mě donutíš použít vulgaritu. A pak budeš ječet, že jsem použil vulgaritu a že ty vulgaritu nepoužíváš a já ji použil a tdíž je to důkaz, že ty máš pravdu a já ne.
Užití vulgarity neukazuje na to, kdo má pravdu, ani kdo je dobrý. Ty mě křivě obviňuješ, že si prý vymýšlím spory a bitvy mezi katolíky a protestanty, prý to je problém jen mé hlavy. Přitom i z historie vidíme třeba husitské války nebo další náboženské války. Ta nenávist mezi protestanty a katolíky byla kdysi krvavá. Dneska se už nevraždíte mezi sebou, ale je to ve verbální rovině a já si nic nevymýšlím. A na granosalis se taky žerete mezi sebou. A nejčastěji katolíci versus nekatolíci. Nekatolící jsou protestanti.
Co se týká pouštního boha, tak toho jsem si nevymyslel. Příběhy z Bibli se často odehrávají na poušti, proto pouštní bůh. Není to můj výmysl. Kdyby se ty příběhy odehrávaly místo pouští pod palmami v Karibiku, napsal bych palmový bůh. Ale protože jsou často z pouště, tak je to pouštní bůh. A nejen Starý zákon, ale i Nový zákon. Jošua se šel postut na 40 dní taky do pouště.
Cizinec - ty mě prostě stále křivě obviňuješ a tím mě donutíš ti napsat, že jsi pí.ča.
Z toho, zda chodíš na katolické mše, papáš jejich oplatky, modlíš se k Marii a uznáváš papeže jako svého představeného ses zase vylhal a vymluvil.
Jsi magor. To není možné, aby chlap psal takový neupřímný blivajz jako ty.
Seru na tebe, pobožný falešný šašku. Jsi důkaz toho, že čím více kdo machruje a dělá ze sebe lepšoida, tím více to má v hlavě pokažené. Nejsi lepší člověk než já. Nejsi. Ty jsi mimoń. Ne já. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:04:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Hele, marně se snažíte přehodit vaše problémy na druhé.
Já k protestantům žádnou nenávist nemám, ani k nikomu jinému. Vašich bitev se léta neúčastním.
Vaše bohy, co si vymýšlíte, sleduju s povzdálí, co o sobě napíšete, to vím, co ne, to nevím - jste jen anonymové v internetové diskuzi, schovaní za vaše projevy a já nejsem ani jasnovidec, ani jeho bratranec. Je to pro mne zajímavost - vím, že lidi jako vy se v reálu chovají konformně, tváří se jakoby slušně, tady máte možnost se projevit, mohu lépe zjistit, co ve vás je. To je tak vše. Klidně projevujte, co umíte.
A neberte se tak vážně, nestojí to zato.
Hezký den a hezké svátky.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:12:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi jen falešná krysa. I tvé přání hezkého dne a hezkých svátků je lež. Neumíš být čestný a nezajímá tě pravda. Zajímá tě jen tvá ideologie a jen tvé pózy. Nejsi lepší člověk než já. Pózuješ tu marně, slize. Ty jsi sliz. Já mám rovnou páteř. Ty nikoli, Hade. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:08:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A že bůh šmíruje za postelí - to vyučujete vy ve svých kázáních. Vy, pobožní, jste to do mě hustili od dětství.
Já jsem se nenarodil na svět s vaší ideologií v hlavě. Já jsem se narodil na svět jako čisté dítě. Ale vy jste mě strašili, že bůh všecko vidí. A nejen bůh, ale že tu jsou i démoni, satan, atd. Všechna strašidla se dívají. Vy, pobožní, jste mě přesvědčovali, že jsem zrůda, když se mi v pubertě spustil pohl. pud. Přitom to je příroda a já byl normální. Nedělal jsem nic špatného. Dokonce jsem byl panic do 25 let. Ale vy jste ze mě vymítali démony. Dodnes se mi nikdo z vás neomluvil za to nelidské ponižování.
Vy, pobožní, jste zkažení, pověrčiví. A já jsem si zachránil život tím, že jsem od vás odešel a přestal na ta vaše strašidla věřit. Kdybych to neudělal, tak bych už nežil. A co vy děláte, Dále evangelizujete, dále lákáte do svých církví, dále chytáte do svých sítí jako pavoucí nové oběti. A tam je zpracováváte, vymýváte jim mozky. Že vás hanba nefacjuje.
Kdybyste to dělali jen feťákům, alkoholikům, tak nic neřeknu. Ale vy ničíte životy normálním lidem, co žijí řádně. Lidem, co žijí řádně a tvoří pro společnost hodnoty, kradete jejich životy a chcete jim ukrást radost ze života, obvinit z toho, že jsou špatní skrze vymyšlené fabulace o tzv hříchu. A tím je držíte v hrsti. Jsou to odporné manipulace. Vy, pobožní, nic jiného než manipulace neumíte. Jste zkažení, stejně jako je zkažená vaše kniha.
Boha a démony za postelí a nejen tam - to je váš výmysl. A mě nejde vinit, že jsem tomu věřil dlouhá léta. Mně se nejde vysmívat. Protože jsem se narodil do takového prostředí. Já jsem si to nevymyslel svévolí. Otec, matka, sourozenci, prarodiče z obou stran, strýcové, tety, komplet všichni byli a jsou pobožní. Všichni to do mě hustili. Tak se dá pochopit, že jsme tomu podlehl a věřil. Proboha, to je pochopitelné: byl jsem dítě! Dítě se nemá jak bránit, když se narodí do pobožného prostředí.
Vyžaduje to spíše uznání a respekt, že jsem se toho před 8 lety zbavil. Možná se to někomu bude zdát pozdě, ale lepší pozdě, než nikdy. Jsem silný člověk, že navzdory enormnímu psychickému tlaku pobožné rodiny, pobožných přátel, jsem se z toho dostal a na ta vaše strašidla přestal věřit.
Nevěřím na Jehovu alias Hospodina z Bible, Nevěřím ani na Ježíše. Nikdy nepřijde. Ježíšův druhý přícho se nikdy nestane! Strašíte a manipulujete marně. Mě tedy marně. Nevím, co je po smrti. Vím jen, že jak muslimové, tak křes´tané, tak judaisté lžou. Všechna tři pouštní náboženství jsou fejk. A cizinec je prodavač fejků. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:31:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vůbec se Ti nedivím. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:02:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | V pohodě, já vás chápu, co jste žil. Četl jsem to vícekrát.
Je to ale váš život, ne můj. Marně se ho snažíte přehodit na druhé. Pořád bude váš.
Platí totéž, co u Františka: Odpovědnost. Je schopen vzít odpovědnost za to, co žil a žije. Nepřehazuje svoje problémy na druhé. Podle toho se pozná dospělý člověk.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:43:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaká odpovědnost a přehazování?
Co to pořád meleš? Já plně chápu Jirku, že
je takový, jaký je. Copak za to může on sám? Co mohl dělat proti náboženským fanatikům?
Ti mu zkazili život. Jaká odpovědnost? Prostě se s tím vypořádal tak, že se
zbavil náboženství. Já, kdybych nepoznal hodné a moudré věřící, byl bych jako on
a byl s tím smířený. Ostatně taková je většina. Stejně tak si většina na křestany
jen hraje. Že Ty jsi hluchý ke zlu, které páchali a páchají dále křestané a zapíráš to, co je to
za odpovědnost? Umíš je kličkovat ? Kdybys měl Kristův charakter, vnímal by si vše
jinak. Naprostá absence empatie.A zase přehazuj. Jinak ani psát neumíš. Mně je to
tak odporné, falešné, prostě typické pro letniční fanatiky.Nedivím se tomu, že stále
více lidí odmítá Krista a Boha.Hlavně, že Ty jsi dospělý, ale k čemu??!! Vy jste pobožní tak hnusní!!! |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 15:31:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Odpovědnost za to, co člověk žije.
Jestli jste hnusní pobožní, bez citu, empatie, strašíte druhé nějakými bohy a pekly a satany, přesvědčujete druhé, že jste zrůdy, chytáte do svých sítí oběti, umíte kličkovat, zavíráte oči před zlem a co ještě žiješ a popisuješ, ničíte životy normálním lidem, nic jiného než manipulace neumíte, tak je to vaše odpovědnost. Můžete si za to sami. Zvlášť když jste v tom mnoho let a zjevně s tím nic neděláte a nehodláte dělat. Chápu, že vaše chování může být typické pro vás, letniční fanatiky. Kdybys měl kristův charakter, vnímal bys věci jinak. Že vás hanba nefackuje.
Není to odpovědnost nás ani nikoho jiného, kdo se nechová jako vy a nežije váš život.
Nemám nic společného s tím, co píšete vy. A křesťané také ne. Popisujete váš život.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 15:47:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsem čekal. To je ta Tvá víra a Tvůj Ježíš. Není divu, že křestanský svět je takový, jaký je. Ty nepřestaneš se svým chlubením, jak jsi dobrý. Nemám slov. Urážet a ponižovat, to je váš Ježíš. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:06:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, urážet a ponižovat to není můj Ježíš, ani můj svět. Zase tvůj svět. Zase se snažíš přehodit tvoje postoje na druhé. Zbytečně.
Když člověk něco žil, žije, má za to vzít odpovědnost. Nepřehazovat odpovědnost na druhé lidi a tvářit se, že za to, co žil a žije on, může někdo jiný. Nebo že dokonce to, co žije on, žije někdo jiný.
Pokud máš absenci empatie, nenávist, závist, touhu po vraždě, jsi hluchý ke zlu, urážíš, ponižuješ, nadáváš, tak je to tvůj problém, Františku. Tvůj život. Tvoje odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo pobožnosti, ezoteriky, pouštního boha, co ho šmíruje za postelí, ničí lidem život, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud někdo žije v sektě milost, kšeftuje se křtem, může vraždit a loupit, lhát a podvádět a cizoložit, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo doma v doupěti satana a po něm spoustu chlupů, k tomu má konkubínu a touží utéci od manželky a od dětí, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud má někdo "svobodu" hřešit, neustále hřeší, na Boha si vzpomene jen když ho něco skřípne, snad proto, že mu ten "bůh" hřešení dovolí, umožní a schválí, a nemění to, tak je to jeho odpovědnost. Ne někoho jiného.
Pokud já jsem měl pobožnosti, beznaděj, temnotu depresi, sebevražedné sklony, soběstřednost, tak to byla moje blbost, moje hloupost, moje špatné rozhodnutí, moje odpovědnost. Ne někoho jiného.
A není to tak složité, aby to nešlo pochopit.
Když někdo v té situaci potřebuje pomoc, hledá, tak se mu jí dostane.
Když je lidem v jejich situaci "dobře" a chtějí v ní zůstat, tak v ní zůstanou.
Lidí, kteří hledají východisko ze svojí špatné situace, je poměrně hodně - a takovým lidem Bůh pomáhá. A to není jen moje víra, ale zažil jsem to také, znám to reálně.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:26:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty vůbec nedovedeš druhé pochopit. Napřed urazíš a ponížíš a
pak kecáš o přehazování. Ty přehazuješ na druhé svoje náboženství, svoji letniční
hnusnou komedii a vždy Ti jde jen o to toho druhého trápit a psychicky nad ním vyhrát.
Já jsem měl vždy zodpovědnost za rodinu i děti. Mrzelo mne , když moje děti se dostaly
do spárů sekt. A dnes jsme rád, že tam nejsou a odešly. Já už na Tvoje řečičky nedám,
protože vás letničáře a podobné úchyly jako
třeba Willy a jiné znám a vím, jak můžete
škodit. Vaše metody víry jsou mnohem zákeřnější a horší než třeba v katolické církvi.Já jsem
Tvůj život také přečetl a chápu, že Tě víra pomohla v době, když jsi měl nějaké
duševní trápení, ale nyní jsi stejný jako Willy a další fanatická banda. Váš cíl
jsem pochopil. Žádný Kristus, ale fanatická víra ve vás , která ponižuje, vyhrožuje,
ničí jiné, chlubí se mocí, kterou nemá. Vaše náboženství je podvod stejně jako ta většina, co k nám dorazila po roce 89. Západ k nám poslal svoji duchovní špínu a tak to prostě je. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:41:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Zase popisuješ tvůj život, Františku. Tvoje uvažování, vystupování. Já tu nejsem ten, kdo uráží a ponižuje, nadává, ani to dělat nebudu.
K tématu jsem jen psal, že každý je odpovědný za svoje jednání - ty za tvůj letniční fanatismus, útoky, urážení, ponižování druhých, syntezátor za svoji pobožnost, pouštní bohy, ...
Já stejný jako vy nejsem. Nebudu na tebe útočit. Psal jsem ti k tématu, tentokrát k tomu, aby sis všiml, kdo to straší peklem, satany, bohy, kdo to vytahuje, útočí tím na lidi. Abys to pozoroval v diskuzi. K tématu článku.
Ještě k pomoci a k tématu článku - když jsem byl v těžké situaci a měl duševní trápení, tak mi nepomohla žádná víra, ani pobožnost, ale pomohli mi konkrétní jednotliví živí lidé, které Pán Bůh poslal, když jsem to potřeboval a pomohl mi Bůh, zasáhnul do té situace. A zasáhnul na modlitby opět konkrétních lidí, odpověděl na ty modlitby - modlitby mojí babičky a těch křesťanů, které ke mně Bůh poslal na pomoc.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:05:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě Ty jsi ten svatý, který se chová správně. Ty neurážíš a
neponižuješ, to dělá jen František.
To, že Tě vnímám jinak, není moje chyba vnímání, ale to je Tvoje
působení a reakce na Tvoje projevy, o kterých si myslíš, jak jsou dobré. To je pro
vás fanatiky typické. Neschopnost pochopit druhého. Já už jsem na rozdíl od Tebe
Tvoji povahu a osobnost pochopil.
Jsi člověk
zkažený vírou a takoví musí druhé ponižovat dávat najevo, jak oni žiji lepší život,
jak on měl lepší rodiče, zatímco ten František, záviděl, byl špatně veden, on by
se o ně uměl postarat líp, než františek, on dostal státní byt, na který dřel můj
otec, on spolupracoval s režimem. Z Tebe
vždy byla cítit politika a závist a druhé jsi ze závisti obviňoval….. Je mi z vás
špatně .
Nevím, za co se Tvoji lidé modlili, ale to, co je z Tebe,
nic hezkého není. Pyšný člověk, který neuzná svoje chyby. Ty nemáš žádnou odpovědnost
před Bohem. Kdybys ji měl, jednal a choval by ses jinak. Jsi pro mne důkazem, jak
náboženství ničí lidi. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 10:34:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, nebudu se hádat, urážet. Nemá pro mne smysl takové psaní. Ani se nebudu porovnávat kdo je lepší a kdo není lepší. Nikomu nezávidím. Nemám problém uznat moje chyby a píšu tu o nich. To, co píšeš ty, není můj život, nic z toho. Je to tvůj život. To, co popisuješ, žiješ ty. Ne já.
Ale hádat se s tebou nebudu. Budu ti psát k tématu.
Každý je odpovědný za svůj život - já za ten můj, ty za ten svůj, další zase za svůj. Já jsem odpovědný za situace, ve kterých se nacházím. Když je někde někdo, kdo potřebuje pomoci a já jsem u toho, jsem za to odpovědný, abych mu pomohl. Když jsem já ve špatné situaci, tak jsem já odpovědný za to, abych jí řešil, abych vyhledal pomoc.
Křesťané nejsou ti, co straší peklem a bohy.
To "Immanuel", to znamená "Bůh s námi". Bůh na naší straně.
Na tvojí, na mojí. Bůh s námi.
Rozumíš?
Není to "Bůh proti nám", jako to mají všelijací pobožní, že mají takové bohy, co jsou proti nim.
To, co žijí a říkajé křesťané je opak toho, co mají pobožní, že mají nějaké bohy, co je straší, jsou proti nim, jsou na ně naštvaní, nebo je šmírují, vyhrožují jim ...
A budu ti to psát znovu a znovu k tématu, to, co žijeme.
Tak, jako ty zase popisuješ tvůj život a co žiješ ty.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 12:33:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty se o mně vyjadřuješ, jako bych já vraždil, já byl
v sektě a vedl špatný život apod. Někdy si říkám, že lepší na tom jsou
lidé, kteří nevěří a žijí svůj život a
možná mnohem bohatěji než ti, co se chlubí Kristem. Ty nedokážeš pochopit
druhé. Na mne působíš tak, že mne to odvádí od víry v Krista. Copak mohu
být lhostejný k sektám a dělat, že
se mne netýká. V práci jsem zažíval i moji ostudu, za to, že
jsem se věřící. Uznávám, že právem, když jsem byl ve spolku s těmi, co dělali Kristu ostudu. Proč Bůh dovolí
tak zneužívat jméno jeho Syna? Proč nezakročí? Proč tolik lidí naletí falešným
evangelistům a falešným křesťanům? Proč někteří věřící končí i u psychiatrické
péče? To jsou legitimní otázky a žádný můj život. Mně připadáš jako člověk,
který má hlavu zavrtanou v písku a svět nevnímá. A Ty tohle přehazuješ na
druhé, že to není Tvůj život, ale měl bys to vidět, nebýt slepý a umět zaujmout
stanovisko. Copak ty nemáš podobné zkušenosti? Mně to připadá, že se jen bráníš
pravdě. Chápu to. Nechceš znova prožívat deprese. Takový Willy je už psychicky
nemocný člověk. A Ty? Protože je člověk zodpovědný za svůj život a život
nejbližších, vnímám úskalí víry a náboženství. Viděl jsem u svých dětí, jak
málem propadli sektám. Víra jistě pomáhá, ale musí se přijímat opatrně i s
dávkou rozumu. U mně první setkání s věřícími bylo citové a možná i ta
nadpřirozená a nevysvětlitelná moc Ducha, ale dál jsem byl opatrný. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 14:00:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, to co popisuješ ty, to je tvůj život. Není to můj život. Nežiju to, co popisuješ ty.
To, co popisuju já, to je zase můj život. Nic na nikoho nepřehazuju. Čtu si, co píšete z vašeho života a beru to tak, že je to váš život.
A není to tak složité, aby to nešlo pochopit.
Nevím o tom, že by někdy někomu pomáhala víra, možná že ano, ale tu zkušenost nemám.
Vím, že pomáhají lidé, konkrétní lidé v konkrétní situaci, vezmou odpovědnost, nevymlouvají se, jdou, pomohou. Vím, že Bůh posílá konkrétní lidi do konkrétních situací, aby pomohli tam, kde je potřeba. A vím, že pomáhá Bůh lidem, že odpovídá na modlitby, zažil jsem to, znám to, ať už osobně, nebo z mnoha zkušeností mých blízkých, přátel, známých.
Copak ty nemáš podobné zkušenosti?
Ne, Františku. Nemám podobné zkušenosti. Psal jsem ti to asi už padesátkrát, tak popadesáté první. To, co tu popisujete, co žijete, slyším od vás poprvé.
I proto sem chodím do diskuze, že tu napíšete otevřeně, co žijete.
Proč Bůh dovolí tak zneužívat jméno jeho Syna? Proč nezakročí?
Tohle jsou moc dobré otázky, Františku. Ale nejsou na mne, to musíš za tím, na koho se ptáš. K tomu já ti neodpovím.
Proč tolik lidí naletí falešným evangelistům a falešným křesťanům?
Ty důvody jsou různé. To nejde odpovědět jednoznačně.
Mám zkušenost s tím, že jsem potkal falešného evangelistu, který hrál letniční dívadlo. Už je to hodně let, skoro třicet. A nenaletěl jsem mu. Bylo to ze dvou důvodů - zajedno mne ochránil Bůh, ukázal mi, že je na tom divadle něco podivného, nečestného, za druhé jsem měl kamaráda, přítele, se kterým jsme si o tom povídali a vnímal to stejně - potvrdil to, co trklo mně.
Taky lidi nemají tolik soudnost - třeba vidí reklamu "investujte 6500 Kč s prezidentema a ČEZ a budete mít 150 000Kč měsíčně do smrti". Jsou chytlaví, říká se tomu "svrablavé uši". Takže snadno nalítnou na nesmysl, neověřují si, co se říká.
To je myslím základ - ověřit si. Zajímat se. Nevěřit slepě.
Proč někteří věřící končí i u psychiatrické péče?
To zase můžu odpovědět za sebe a za pár lidí, co znám - život je hodně těžký a lide potřebují pomoci i v duševní oblasti. Někdy různé věření může vést ke špatným rozhodnutím.
Často lidé věří různým blbostem, které tu popisujete i vy, Františku - vždyť ty jsi taky měl kapitalistického boha, co měl rád jen bohaté a ne chudé, další tu zase měli nějakého pouštního boha, co je šmíroval za postelí, dělal jim nachytávky, věřil tomu. Pokud člověk žije takové "víry" léta, desetiletí, potřebuje pak i pomoc psychiatra. Ne každý je tak silný, aby takové "bohy" a "bohovy" hodil do popelnice.
Zkus se zamyslet, jak moc je to daleko od Ježíše, který přišel do obyčejného prostředí, měl jméno Immanuel" to "Bůh s námi" samotné "Ježíš" znamená "Bůh je (má) záchrana" - a který se věnoval těm nejposlednějším, nejslabším ...
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:24:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To není můj život, o čem píši. To je poznání a tím nežiji, ale
uvědomuji si ho na rozdíl od Tebe. Možná si se tam sám poznal a proto tak oponuješ.
Píši o tom, co vidím kolem a vnímám tady od vás fanatiků a také jsem mnohé z toho
i osobně zažil. Já nehraji ta letniční divadla, vaše podvody, vaše skryté závisti.
To žiješ Ty a píšeš lži o tom, jak jsi dobrý. V tom směru jsi divný kristovec.
Už jsem Ti napsal, že odvádíš lidi od Boha.
Vy se úmyslně zaměřujete na psychicky labilní osoby a pak je
dusíte podobně jako psychopat Willy. To jsou vaše metody. Tohle zase není můj život,
abych se tak hnusně a podlé choval. A odůvodňujte
to tím, že tohle dělal Ježíš. Jenže Ježíš na rozdíl od vás letničních uměl trvalé
uzdravit. Vracel lidem zrak, schopnost pohybu, zbavil lepry atd. a dokonce i vzkřísil
mrtvé, což umí prý Willy. Vy lidem lžete a to je to hnusné. Ano, já nevěřím v toho
boha, který nadržuje bohatým, ale vím, že celé dějiny toho boha církve využívaly.
Odůvodňovaly to tím, že jsou od boha. Stejně tak v USA věří ve falešné Ježíše
a bohy. Ovšem tohle je blízké právě takovým lidem jako Ty. To je ten bůh v dějinách.
Co se vykašlal na chudé. Jenže Ty se svojí náboženskou výchovou tohle nikdy
nepochopíš. Hnusíš se mi a žádný Kristus v Tobě není. Jen atrapa.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 06:38:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pořád píšeš tvůj život, tvoje pohledy. Ne moje.
Je to takové zvláštní vidět, jak se mermomocí snažíte přehazovat váš život na druhé lidi. Ty máš třeba v sobě závist, nenávist, jsi hodně zaměřený na prachy, majetek, hodně jsi tu o tom psal, k tomu nějaká letniční divadla, pokrytectví, absenci empatie, máš nějaké falešné ježíše a bohy, dokonce sis vymyslel nějakého jen pro bohaté, co se vykašlal na chudé ....
A celou dobu se to mermomocí snažíš přehodit na druhé lidi. Marně. Každý přeci pozná, že to, co píšeš ty, je tvoje, tvůj život. Že je to opak toho, co žijeme my, píšeme my.
Stejně jako když tu někdo píše o ješu, souzení, konkubínách, pouštních bozích, zatemnění rozumu herezemi či co ještě píšete, tak je jasné, že to je život lidí, kteří to píší. Ne někoho jiného.
Můj život to není, Františku.
Já měl teď vánoce. V něčem hezké, v něčem smutné.
Včera jsme se sešli jako rodina, prababička s pradědou, děti, vnučky a vnuci, pravnučky a pravnuci a povídali jsme si, asi pětadvacet lidí. Praděda umírá. Má už jen málo sil. Myslím na něj každý den. Prababi se o něj stará. A je smutná, zůstane sama. Al i tak měli radost - a bylo to vidět, potěšilo je, jak si povídají generace. Smáli se nad tím, jak ve dvaceti se dívali na padesátníky, že jsou staří, ... Vyprávěli jsme si historky,... A Bůh tam byl s námi.
A to, co píšeš ty, tam s námi nebylo. Protože to je zase tvůj život, ne náš.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:25:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase jen přehazuješ, abys dokázal,že jsi lepší a ten František
je na peníze a závistivý apod. Byl jsi to Ty, co jsi viděl ve Františkovi závistivého
člověka, když psal o své bídě v dětství,
o bohatém bývalém sedlákovi, který měl dceru, která si žila královsky. Jistě Tebe vychovávali rodiče v jejich makrosektě
jinak. Mně se každý v dětství posmíval za naši bídu. Mně si vyčítal byt
a to, že jsem se nepostaral o nemocného otce. Já prožíval
ponížení a bídu a vlastní pílí dosáhl úspěchu.
Dosud jsem věřil, že se mnou stál Bůh. Bereš
mi víru a je v Tobě něco satanského. Jako v těch přátelích, co vyčítali
Jóbovi.
Vy jste všichni hnusná náboženská banda plné nenávisti k druhým
a tu svoji ubohost přenášíte na druhé. Jsi živý důkaz, že váš Ježíš je výmysl a podvod a Ty to dokazuješ. Kristus ve vás je jen ten pro bohaté
a pyšné. Mnohem víc charakteru měli i komunisté než vy hnusná bando falešných náboženských
fanatiků.
Kdybych byl na peníze, jednal bych v životě jinak. Já nemám
důvod dnes závidět. Mám se dost dobře a i děti, kde každý má svůj domek, auta ..
Ve mně se spíše ožívá to, co jsem zažil v dětství. Pokud existuje Bůh, tak
se musí zhrozit nad tím, jak jednáš, jak jsi pyšný, jak jsi hnusný… Já mám pocit,
že nejsi pod působením Boha, ale jeho nepřítele.
A protože vás fanatiky znám a vím, jak jste falešní a hnusní,
tak mně Tvoje jednání potvrzuje v pravdě o vás. Nic Božího ve vás není.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:39:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Zase jen popisuješ, tvůj život, Františku. Já ti nic nevyčítal, nic jsem na tebe nepřehazoval.
Věřím ti, že žiješ, co píšeš. Že je to tvůj život. Rozumím, že v tobě ožívá tvoje dětství. Ale to je pořád tvůj život. Stejně jako tvoje nadávky, útoky, urážky,...
Mně rodiče mně skutečně vychovávali jinak. Nevychovávali mně k závisti, ale k práci. Rodiče neřešili lidi, co jim jdou ručičky dozadu, ani ty, co závidí. Vzali lopatu, krumpáč a šli pracovat. V tom jsem byl vychovaný. Nebyli ani bohatí, ani chudí, byli pracovití. V něčem to bylo dobré a užitečé, v něčem horší a musel jsem se učit věci, co jsem neznal a učím se dodnes.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:59:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase mi budeš vyčítat rodiče !!!! Mne rodiče také nevedli k lenosti, jinak bych skončil špatně. Oni měli starosti se svým zdravím. Spíše mně ovlivňovaly knihy a pravda o vás , co se tváříte, že máte Krista. Nemáte nic, než faleš, pýchu a náboženský hnus. A to je ta pravda o náboženství. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:08:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Zase popisuješ tvůj život, Františku. Vyčítání rodičů je jen tvůj život. Stejně jako faleš, pýcha a náboženský hnus. Věřím ti, že to žiješ, když to píšeš. Že je to pravda o tvém náboženství.
Já ti rodiče vyčítat nebudu. Napíšu svojí zkušenost, co jsem žil, tak jako píšeš ty tu svojí.
Já faleš a pýchu nežil, vyrůstal jsem v prostředí vesnice, které bylo skromné, neměl jsem tedy zkušenost s tím, co žiješ ty. Věci, co jsme žili, jsme žili opravdově, nežili jsme faleš. A jsou mi dodnes blízcí lidé, co žijí věci opravdově, ne ti, co žijí faleš a přetvářku.
Společné jsem měl s tebou náboženský hnus. Ten jsme žili. Ten jsem vyházel, když mu bylo dvaadvacet, opustil jsem ho. Někdy tu o tom píšu, ale moc rád už ne. Radši něco napíšu z toho, co žijeme teď.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:19:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi nepochopil, že Tvůj hnusný Ježíš a Tvá arogance a jistota
a pýcha ve mně vyvolává odpor i vůči Kristu?
Cítím k vám pobožným odpor. Ty si myslíš, že si se díky Kristu změnil, ale
je to pravý opak. Důkaz naprosté nefunkčnosti víry a Krista ve vás. V každém
Tvém hnusném slově je jen pýcha vyčítání, že já žiji ten hnusný život a náboženství a tak dokola. Kdybych takový byl. Udělám
to, co udělal Jirka. Kašlu na křesťanství,
na vašeho Krista, který nadržuje bohatým a vyvolává v lidech jen pýchu .. T stále žiješ stejný náboženský hnus jako v makrosektě, ale nepřiznáš si to a nevidíš to. tak to na mne působí. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 08:57:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, chápu tvůj život, co popisuješ, dlouho. Věřím ti, že žiješ, co píšeš. Nevyčítám ti, co žiješ.
Jestli jsem ti něco psal, tak že je tvoje věc, co žiješ, netýká se to nijak mně, ani jiných lidí, to, co žiješ ty, je hodně specifické. A že je na tobě, jestli to, co popisuješ, chceš žít dál. Nezmění to a tebe někdo jiný.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 10:04:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mně vadí, že Tvůj přístup mne vzdaluje od křestanů. A začínám k nim mít i odpor. A vzhledem ke zkušenostem s nimi, to není divu. Jsou to lidé bez citu a empatie, kteří jen fanaticky se drží svého náboženství i za cenu, že tím ubližují lidem kolem. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 12:16:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Mně tvůj přístup od křesťanů nevzdaluje. Ani to, že jsi bez citu, empatie, dáváš to najevo a ještě se tvůj život a postoje snažíš drze, zle a agresivně přehodit na druhé. Nijak se mně tvůj přístup netýká. Netýká se ani křesťanů. I když se snažíš mermomocí ublížit, útočíš, nadáváš, ... Jen dáváš najevo, co je v tobě, co jsi zač.
Nežiju vaše fanatická náboženství.
A jestli si někdo drží nějaká svá fanatická náboženství tak je to jeho věc.
Jiná situace je, když potřebuje pomoci, chce pomoci, chce změnit v tom, co žije.
S tím mám zkušenost - i osobně, kdy jsem potřeboval pomoci a hledal pomoc. A nepomohli mi žádné víry, pobožnosti ani někdo bez empatie a citu, ale pomohli mi konkrétní lidé. A ti lidé byli křesťané. A jsem jim za to dodnes vděčný.
To, co píšeš ty, tvůj život, který popisuješ, na tom nic nezmění. Je zajímavé si přečíst, co v sobě máte, co si nosíte. I tobě díky za sdílení, Františku.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 14:58:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky i Tobě za sdílení. Konečně mám jistotu, co jsou křestané
a raději se jim budu vyhýbat. To nejsou hodní lidé, ale bezcitní fanatici. Díky
za tohle poznání a i za to, jaký je jejich Kristus. Co nejdál od takového maskovaného
zla!!! V zájmu zachování duševního zdraví je to nutnost. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:31:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | TY se o mně vyjadřuješ, jako bych byl psychicky nemocný a mnoho dalšího, i když nic z toho nejsem a nedělám, takže LŽEŠ a nevadí ti to. Proč ti vadí u druhých, že se o tobě vyjadřují tak, jak ty si myslíš, že to není?
Bible říká, že kdo miluje Boha, zachovává Jeho Slovo a Jeho přikázání. Ty nezachováváš ani Boží Slovo ani Boží přikázání, tzn. že nemiluješ Boha, což je první přikázání. Bible říká, že milujícím Boha všechny věci napomáhají k dobrému. Tobě nepomáhá k dobrému nic, tzn. že nemiluješ Boha, nemiluješ bratry - Bůh ví, koho a co vlastně miluješ, ale Bůh ani Jeho rodina to není! Co chceš lidem dát a dávat? Tvou nenávist, žárlivost, závist, urážky a lži? Kdo o to stojí? Nemáš nic, o co by někdo stál, co by někdo chtěl, ale na druhých nenecháš nit suchou, jak se říká, tzn. pomlouváš - a je jedno, je-li to pravda nebo ne. A to je před Bohem v pořádku?! POKÁNÍ je ti cizí. Pravda a láska jsou ti cizí, empatie je ti cizí, nic ti není svaté ani čisté, poněvadž jsi nečistý.
Čistým je vše čisté. Avšak poskvrněným a nevěřícím nic není čisté, ale je poskvrněná jak jejich mysl, tak svědomí. (Tt 1:15) Tož tak. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:44:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Duševně nemocným se má přistupovat s rozumem. A rozum mi říká, abych se takového člověka nevšímal, co mluví. Když tvrdíš, že dodržuješ přikázání, dodržuješ sobotu? Ale to už jsem mojí otázkou porušil, co jsem slíbil. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:47:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ten 15. verš má pokračování ve verši 16: Vyznávají, že znají Boha, ale svými skutky Ho zapírají. Jsou ohavní a neposlušní a nezpůsobilí k jakémukoli dobrému skutku. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 17:04:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Willy, těmto verši mířil Pavel na ty lidi, co tehdy ničili evangelium.
Podobně jak Ty. Kolik lidí jsi už zklamal? Jaké dobré skutky děláš Ty? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Willy (stanislav.velicky@seznam.cz) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 20:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi o tom s Pavlem mluvil? Řeč byla a je o tobě, ne o mně! Na tvoje ničemné otázky odpověď nedostaneš. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 18:41:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, napsal jsem ti soukromou zprávu. Jenom mi dej vědět, že jsi dostal. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 19:28:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 18:46:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | "Marně se ho snažíte přehodit na druhé." Vložil cizinec
Prosím, to je na mě? Co se snažím na tebe přehodit? Nechápu. Já jsem se na tebe snažil něco svého přehodit? Kde a jak? Dokaž, cituj, ukaž. Nevidím nic takového.
"Nepřehazuje svoje problémy na druhé. Podle toho se pozná dospělý člověk." Vložil cizinec
Znovu ta samá otázka. Kde jsem na tebe něco přehazoval?
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 07:49:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Pokud ano, tak tedy - odpovídáte na moje příspěvky a píšete toto: - Vy jste mě strašili, že bůh všecko vidí.
- Vy, pobožní, jste mě přesvědčovali, že jsem zrůda
- Vy jste ze mě vymítali démony.
- Vy, pobožní, jste zkažení, pověrčiví.
- Chytáte do svých sítí jako pavoucí nové oběti.
- Vymýváte jim mozky.
- Vy ničíte životy normálním lidem, co žijí řádně
- Kradete jejich životy a chcete jim ukrást radost ze života
- Vy, pobožní, nic jiného než manipulace neumíte.
- Jste zkažení, stejně jako je zkažená vaše kniha.
- Boha a démony za postelí a nejen tam - to je váš výmysl.
- Strašíte a manipulujete marně. Mě tedy marně.
Dvanáct kousků jen v jednom příspěvku.
Váš život. Ne můj. Tedy: - Já jsem vás nestrašil, že bůh všecko vidí.
- Já jsem vás nepřesvědčoval, že jste zrůda
- Já jsem z vás nevymítal démony.
- Nejsem pobožný, ani zkažený, ani pověrčivý
- Nechytám do sítí žádné nové oběti.
- Nevymývám nikomu mozky
- Neničím nikomu život
- Nekradu nikomu život. A nechci nikomu ukrást radost ze života
- Píšu vám i ostatním věci jasně, přímo, jednoznačně a narovinu
- Nejsem zkažený a ani moje kniha ne.
- Boha a démony za postelí a nejen tam - to není můj výmysl
- Nestraším a nemanipuluji
Zkuste zase někdy to, co vy žijete, psát normálně sám za sebe. V první osobě. Jako normální člověk. Jestli to tedy při vašem IQ umíte, vy pobožný.
Znovu ta samá otázka. Kde jsem na tebe něco přehazoval?
To by bylo kratší odpovědět na otázku kde jste na mne nic nepřehazoval a bavil se normálně k nějakému tématu. Což bylo v historii pár jednotlivých případů, snad bych je našel.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:05:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak ty sis dal práci a moje výtka vůči pobožným jsi dal do 12 bodů. No fajn, bylo by jich ještě více. To zdaleka není všechno, co pobožní dělají. Ale když použiju slovo pobožný, tak to znamená lidi toho vyznání, lidi této ideologie. Tím neříkám, že to dělá každý pobožný. Však já jsem nepsal, že bys ty konkrétně tyto věci všechny dělal. My jsme regionálně z opačných koutů republiky, takže to ani geograficky není možné. Ale pobožní jako množina lidí to dělá.
Pokud jsi ovšem někdy v životě měl pokusy někoho zevangelizovat, tak to platí i na tebe. Já nevím, zda jdi někoho obracel na tvoji víru. Pokud ano, tak v tom případě platí body č. 5, 6, 7, 8 i na tebe.
Bod č 4. ovšem na tebe platí, stejně jako na tebe platí bod č. 10.
Jsi pobožný a jsi zkažený a pověrčivý. Jsi zkažený a tvoje kniha, kterou vyznáváš taky. Každý, kdo vyznává tak nelidské věci, jako tato kniha hlásá, tak je zkažený. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já chápu, že máte proti sobě výtky, že vám nějak vadí, co žijete. Znám trochu život pobožných z reality a sleduju, jak uvažujete v diskuzích, co žijete.
A chápu, že jste pobožný, zkažený, pověrčivý, že to tak máte. A snažíte se to mermomocí přehodit na druhé.
Další má zase absenci empatie, závist, nenávist, snaží se sám sebe přesvědčit, že to žijí druzí, ne on sám. Další má zase hřešení, zatemnění rozumu herezemi a snaží se přesvědčit, že to žijí druzí okolo, ne on - i když je zjevné, že to žije on. A tak dál.
Lidi tak často jednají. Ale ne všichni.
Zeptal jste se, odpověděl jsem vám. Můj život není váš. Lidé žijí různé životy. Nežiji to, co píšete vy. Nežiji ani to, co píše František, Oko, Willy, Greg, Akuzativ, Martino, ... a mnozí další.
To, co píšete vy, žijete vy.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:11:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jinými slovy ti křesťané, co dělají ty vymítačky, manipulují, vyhrožují a co mi ubližovali - jsou podle tebe neškodní a já jsem ten špatný, páč jsem je buď špatně pochopil nebo tam neměl lézt.
Však říkám, že to máš v hlavě převrácené. Podívej, Franta se tu od takových pobožných distancuje, Z toho si vyvodím, že s tím nemá nic společného. Ale u tebe, jak nejsi schopen se vymezit proti tomuto ubližování, relativizuješ ho a odpovědnost přenášíš na mě, tak je vidět, že jsi zkažený. Nemáš smysl pro spravedlnost. Ty bagatelizuješ bezpráví.
Ale kdyby se to bezpráví dotktlo tebe nebo tvé rodiny, tak bys reagoval jinak. Co ti je po nějakém Syntezátorovi. Možná se mi i směješ, že jsem tak dopadl? Jenže, to je přeneseně i tvoje odpovědnost. Ty sice osobně jsi mi neublížil tehdy, nebyl jsi ten, kdo by aktivně dělal ten exorcismus, ale tím, že to bagatelizuješ a zesměšňuješ mě, tak mi chceš ublížit nyní. Samozřejmě je to moje věc, že sem lezu na granosalis a díky tomu to čtu. Možná je to moje chyba, že jsem lezl za pobožnými a ti mi ubližovali v těch sborech a sektách. Možmá bych to měl uzavřít a granosalis vypnout a už ty rány znovu neotevírat. Nevím.
Äle vím, že ty jsi jeden z těch, co je pokažený. Jak? Tím, že jsi nečinně přihlížející k bezpráví. To Franta má smysl pro čest a i když je pobožný, dokáže pojmenovat toho, co se jiní pobožní dopouštějí na lidech. A já byl tehdy opravdu mladý kluk, napůl ještě dítě. Neměl jsem ještě dostatek životních zkušeností, abych se mohl účinně bránit. No a zgustli jste si na mě. Ponižovali jste mě, jak jen to šlo. Myslí vy, pobožní, jako celek. Franta ne, ten se od toho distancoval. Ale ty ses nedistancoval od zvůle pobožných a tvoje chování je spíše něco bagatelizace jejich činů. A chceš to tady obrátit pro mě, abych z toho vyšel já jako špatný.
A já se zamýšlím nad tím, proč tak úporně se to snažíš zkreslit. Buď jsi autista nebo jsi to dělal taky, máš máslo na hlavě. To by vysvělovalo, proč se chováš jako potrefená husa. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 10:37:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Já se od toho, co popisujete, distancuji jednoznačně. Od začátku. Jasně, přímo, znovu a znovu. Jasně se stavím proti tomu, co píšete. Od začátku. Nikdy jsem nežil to, co popisujete, netýká se mně to, není to můj život.
Je to váš život.
Hezký den
Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 11:55:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty se nedistancuješ od těch praktik, co dělají pobožní. Ty se distancuješ od nás, kteří na ně upozorňujeme. Tím psaním, naznačuješ, že si to František a já vymýšlíme, že se takové jevy v církvích dějí. Nepřímo tak onmlouváš a bagatelizuješ to, co se děje.
Možná jsi to nezažil, já ti do hlavy nevidím. Každopádně pokud o těch excesech v církvi vypráví tolik lidí ( a psali tady o tom i další uživatelé, třeba noname, Gregorios777, dzehenuti, a další), tak z toho se dá logicky vyvodit, že se to děje. Mnozí lidi jako Gregorios nebo Dzehenuti opustili svoj původní letniční sbory a nymní jsou spíše samoukové ( top samé udělal kdysi i Tonda Vlas). Nebo to udělali jako já, uživatel Sup, co tu kdysi psal, uživatel nematemne alias Karel z webu krestanske-diskuse.net. Tzn. že jsme opustili svět pobožných zcela.
Takže děje se to a nejsou to ničí přehazovačky. Je to problém týkající se křes´tanů jako celku. Netvrdím, že se to děje v každém sboru, v každé denominaci. Excesy se dějí nejvíce v těch církvích, co mají nejbombastičtější proklamace o údajném znovuzrození, duchosvatectví, zázracích apod. Takže vesměs letniční církve. Tam je té magořiny nejvíce.
A tito pobožní na mě vyvíjeli psychologický tlak i v tom, že kolem mě padali na zem, křičeli, zvedali ruce, tvrdili, že vidí anděly, démony, cítili jakési energie a když jsem to necítil jako oni, tak jsem byl za černou ovci, nehodného, málo pobožného, vlažného, který nebude přijat bohem.
No, zažil jsem si dost. Když to tak vezmu, tak většina z toho, co pobožní dělají, je nějaký druh manipulace a nátlaku. Musíš se modlit v jazycích, musíš cítit energie, mluvit z bohem, musíš mít bohaté svědectví, co všecko ti bůh přinesl, jak ti údajně pomohl, atd.
Náboženské prakticky jsou něco jako to, co dělají šmejdi, co prodávají tzv. zázračné hrnce, šmejdi s elektřinou, šmejdi s pyramidovými finančními hrami apod.
Já tu nedělám žádné přehazovačky. Já tu jen tvrdím, že to není správné, co mnozí z vás dělají nebo dělali. Netvrdím, že to dělají všichni čtenáři nebo návštěvníci. Ale děje se t o v církvích a není to nic odejdinělého. Je to dokonce na denní bázi. Kdybych tu teďka aktuálně zažel do nějakého sboru Apoštolské církve, církve Milost, Českobratrské církve, adventistů, jehovistů, ale i dalších, tak zažiju tu samou manipulaci, nátlak, co kdysi. Nejsvobodnější to je u katolíků. Tam tě nechají přijít a odejít, aniž by se na tebe sesypali a začali někam tlačit. Manipulace tam taky jsou, ale ne hned a ne v takové síle. O těch ostatních, zejména letničních, je to chování magorů. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 14:20:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | - Ty se nedistancuješ od těch praktik, co dělají pobožní
- Tím psaním, naznačuješ, že si to František a já vymýšlíme, že se takové jevy v církvích dějí.
- Nepřímo tak onmlouváš a bagatelizuješ to, co se děje.
Hned zase tři vaše přehazovačky, vašeho světa, života, uvažování. To není můj život. Ani to, co píšu já. Já se jednoznačně distancuji od praktik, co dělají pobožní, a to včetně vás. Nevidím žádný rozdíl mezi vámi, willym, noname, okem, františkem, ...
Já noname, gregovi, dzehenuti, akuzativ, františkovi a komukoliv z vás věřím, že skutečně zažíváte, co žijete. Nijak to nerozporuji.
To, že nežiji váš život neznamená, že bych nějak rozporoval, co píšete. Věřím vám v tom, že to tak máte.
S letničními jsem měl zkušenost před lety - nedobrou zkušenost. Ať už ve formě sektářství (velmi podobného, jako je v ŘKC) tak ve formě negativních zkušeností typu útočných pomluv proti jednotlivým lidem, co tak pobožní předvádíte i tady. Takže asi jde tušit zdroj. Blízké mi to nebylo. A jeden z důvodů, pro který byla ta letniční církev rozpuštěna bylo to, že jsem řekl, že pokud budou v našem domě, pomlouvat druhé nebudou. Byl to jeden z konfliktů. Nebyl jediný, byli tam třeba lidi, co si četli bibli a zeptali se, jak je to s přikázáním sedmého dne, co je v písmu napsané. To byl pro letniční taky problém, že v bibli je něco napsané a mají to v realitě jinak.
Kromě toho, že měli nějaké osobní problémy s hnutím víry a neustále je někomu cpali. Viděl jsem i zacházení s tou manželkou, co jste popisoval, osobně. Věřím vám v tom tedy, nejen kvůli tomu. To už je nějakých fakt hodně let, tuším rok 96, 97, velmi daleko zpět.
Na zem jsem napadal, ezoterické zkušenosti jsem neměl. V té době už mne Bůh od mnoha zlých věcí chránil. A to byl základní rozdíl.
Tedy znovu pro vás.
1. Já se jednoznačně distancuji od praktik, které dělají pobožní. 2. Svým psaním nenaznačuji, že si vymýšlíte. Věřím vám, že žijete, co popisujete. 3. Neomlouvám ani nebagatelizuji, co se děje.
I já tu píšu pravdu a zase svoje zkušenosti - tím, že jsem katolík, píšu zase zkušenosti z ŘKC. Dobré i špatné - dobré v tom, jak se nám věnovalo mnoho lidí, když jsme byli mladí, špatné v tom, že nás přivedli k velmi negativním duchovním zkušenostem, což byla různá zjevení žen, zasvěcování a s tím související problémy. A píšu také praktické osobní zkušenosti z ŘKC, s praktikováním například svátostí, které jsou důležité v ŘKC.
A na nikoho to nepřehazuji - chápu, že jsme to žili my a ne vy.
A není to tak složité, aby to nepochopil člověk s IQ přes 130.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:15:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Sorry, že ti ve všem nevěřím. Něco ti věřím, něco ne. Věřím ti, že jsi měl nějaké negativní zkušenosti s letničními a teď jsi kdesi jinde, v něčem, co je pro tebe lepší. No dobře, ale už ti nevěřím, že by to tam bylo tak pohádkové. Ha ha. Takhle život nefunguje. Kromě toho ty svoji denominaci a sbor tajíš. Píšeš jen výmluvy, že jsi katolík. To ale nejsi, to ti tu píšou všichni, že se s nimi věroukově i vyznáním rozcházíš. Nebo v něčem se shoduješ, ale to snad každý, kdo věří na bibli.
Dobře, pokrok je v tom, že už jsi připustil, že se v církvích dějí excesy. Ovšem ty se tě netýkají a jsi lepší pobožný, co v tom nelítá. No mám pochybnosti. Takovou církev jsme nezažil. A ono je to i principiálně nemožné, když samotná bible je plná excesů a manipulací. To by ses musel odstřihnout od bible, a to jsi neudělal.
Proto já to dělám šikovně, že se spíše soustřeďuji na bibli, než na sbory. Páč když budu psát o sborech, vy se z toho vždycky šikovně vykroutíte se slovy, že se to dělo někde jinde, ale zato u vás ve vašem sboru je všecko křišťálové a dokonalé. Takže proto je lepší vás konfrontovat s biblí. Tam nemáte výmluvu.
Budu tě tedy konfrontovat s biblí. Máš syna? Nebo synovce? Nebo jsi učil někdy 10, 11, 12 letého kluka? Dokázal bys ho vylákat na nějaký kopec, tam ho svázat provazy, před jeho očima si brousit nůž a kdyby se tě zeptal, co to děláš, tak mu řekneš, že Jehova potřebuje nějakou oběť, aby se s námi usmířil? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 15:31:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A pěkně si to připomeneme doslovně podle ekumenické bible. Jsi údajně katolík, takže ekumenická bible je pro tebe závazná. - Po těch událostech chtěl Bůh Abrahama vyzkoušet. Řekl mu: „Abrahame!“ Ten odvětil: „Tu jsem.“
- A Bůh řekl: „Vezmi svého jediného syna Izáka, kterého miluješ, odejdi do země Mórija a tam ho obětuj jako oběť zápalnou na jedné hoře, o níž ti povím!“
- Za časného jitra osedlal tedy Abraham osla, vzal s sebou dva své služebníky a svého syna Izáka, naštípal dříví k zápalné oběti a vydal se k místu, o němž mu Bůh pověděl.
- Když se Abraham třetího dne rozhlédl a spatřil v dálce to místo,
- řekl služebníkům: „Počkejte tu s oslem, já s chlapcem půjdeme dále, vzdáme poctu Bohu a pak se k vám vrátíme.“
- Abraham vzal dříví k oběti zápalné a vložil je na svého syna Izáka; sám vzal oheň a obětní nůž. A šli oba pospolu.
- Tu Izák svého otce Abrahama oslovil: „Otče!“ Ten odvětil: „Copak, můj synu?“ Izák se otázal: „Hle, oheň a dříví je zde. Kde však je beránek k zápalné oběti?“
- Nato Abraham řekl: „Můj synu, Bůh sám si vyhlédne beránka k oběti zápalné.“ A šli oba spolu dál .
- Když přišli na místo, o němž mu Bůh pověděl, vybudoval tam Abraham oltář, narovnal dříví, svázal svého syna Izáka do kozelce a položil ho na oltář, nahoru na dříví.
- I vztáhl Abraham ruku po obětním noži, aby svého syna zabil jako obětního beránka.
------------------------------------------------------------------------------
Dokázal bys vylákat svého syna s tím, že mu zatajíš cíl a účel cesty? Jeho syn se ho ptal, koho tam chce obětovat a otec Abrahám lhal, že neví. Udělal se blbý. Přitom věděl, že Jehova chce jeho syna jako oběť. Ale synovi řekl, že neví. To je morálka. Chtěl být syno-vrahem a k tomu ptořeboval syna vylákat, tak lhal.
A nejlepší horor grády má ten konec:
- Když přišli na místo, o němž mu Bůh pověděl, vybudoval tam Abraham oltář, narovnal dříví, svázal svého syna Izáka do kozelce a položil ho na oltář, nahoru na dříví.
- I vztáhl Abraham ruku po obětním noži, aby svého syna zabil jako obětního beránka.
To je vaše náboženství, vy úchylové sadističtí. Jste magoři. A já byl totální naiva, že jsem vám kdy věřil. Každý, kdo poukazuje na bibli a bere ji bezvýhradně a nekriticky, je prase. Sadistické prase. Přemýšlej o tom. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 06:36:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A opět vaše přehazovačky: - Jsi údajně katolík, takže ekumenická bible je pro tebe závazná.
- To je vaše náboženství, vy úchylové sadističtí.
- Jste magoři.
Tentokrát jen tři kousky. Překonal jste se, že jen tak málo.
I když - odpovídal jste si sám sobě na váš vlastní příspěvek, tak jste si ty vaše přehazovačky psal sám sobě, myslel jste tím sebe?
I když jsem byl pobožný, nebylo to naše náboženství. Neobětovali jsme na kopcích zápalné oběti, ani moji předci ne. Ani nikdo okolo nás. Neznám nikoho, kdo by na kopci obětoval zápalnou oběť.
Vy ano?
Když jste byl pobožný, obětovali jste někde vaše děti jako zápalnou oběť, bylo to vaše náboženství?
Hezký den Cizinec |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 08:15:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a jak tedy bereš třeba tento příběh o Abrahámovi a Izákovi? Stalo se to podle tebe doopravdy nebo je to jen nějaký mýtus, legenda?
Pokud je to pro tebe jen nějaká metafora nebo alegorie nebo hyperbola a myslíš si: nikdy se to nestalo, tak to nemá smysl řešit. Já ti do hlavy nevidím a nevím, do jaké míry věříš těm zkazkám z Bible.
Pokud ovšem tomu příběhu věříš, že se doopravdy stal, tak by mě zajímalo, zda je to pro tebe vzor. Zda si myslíš, že Abrahám jednal správně. A zda kdybys byl ty v jeho situaci a slyšel nějaké hlasy, že máš obětovat svého syna, zda bys to šel vykonat... ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 06:51:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Opět vaše přehazovačky: - Měl jsi nějaké negativní zkušenosti s letničními a teď jsi kdesi jinde, v něčem, co je pro tebe lepší.
- Ty svoji denominaci a sbor tajíš.
- Píšeš jen výmluvy, že jsi katolík.
- Už jsi připustil, že se v církvích dějí excesy.
- Ty se tě netýkají a jsi lepší pobožný, co v tom nelítá.
- Vy se z toho vždycky šikovně vykroutíte se slovy, že se to dělo někde jinde, ale zato u vás ve vašem sboru je všecko křišťálové a dokonalé.
Váš život, vaše uvažování, hned šest kousků, které ukazují váš svět, co žijete, jak uvažujete. Netýkají se mně, i když je píšete ve druhé osobě, váš divný způsob uvažování.
Tak nějak jsem na to zvyklý, že vy pobožní takhle píšete - třeba oko, ten si vymyslí nějakou svou divnou víru a napíše "ty máš viru, že... ". A přitom je zjevné, že je to jeho víra.
Už jsem porozuměl, že máte takovéhle zvláštní vyjadřování, že prezentujete vás a vaše postoje češtinářsky divným způsobem.
Ale vzpomínám si, že když jsem byl v pobožném prostředí, že pobožní to tak často dělají. Že se nevyjadřují o sobě přímo, ale oklikou.
Nenapíšou, neřeknou: "hele, já mám problém s XY, tak ..." Místo toho řeknou třeba: "Když má člověk problém s XY, tak..." a nebo takovým zvláštním způsobem "Když máš problém s XY, tak ...". A přitom je zjevné, že s problém XY má jen ten člověk, co to říká.
No, beru vás tak. Vaše věc. Díky, že se tu sdílíte s tím, jak uvažujete. Klidně pište, konfrontujte, co máte v sobě.
Ano
Nebo jsi učil někdy 10, 11, 12 letého kluka?
Ano
Dokázal bys ho vylákat na nějaký kopec, tam ho svázat provazy, před jeho očima si brousit nůž a kdyby se tě zeptal, co to děláš, tak mu řekneš, že Jehova potřebuje nějakou oběť, aby se s námi usmířil?
Ne. Vy ano?
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Čtvrtek, 28. prosinec 2023 @ 08:19:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a jak tedy bereš třeba tento příběh o Abrahámovi a Izákovi? Stalo se to podle tebe doopravdy nebo je to jen nějaký mýtus, legenda?
Pokud je to pro tebe jen nějaká metafora nebo alegorie nebo hyperbola a myslíš si: nikdy se to nestalo, tak to nemá smysl řešit. Já ti do hlavy nevidím a nevím, do jaké míry věříš těm zkazkám z Bible.
Pokud ovšem tomu příběhu věříš, že se doopravdy stal, tak by mě zajímalo, zda je to pro tebe vzor. Zda si myslíš, že Abrahám jednal správně. A zda kdybys byl ty v jeho situaci a slyšel nějaké hlasy, že máš obětovat svého syna, zda bys to šel vykonat... ?
Pokud ne, tak proč to máte ve vaší knížce a proč tedy na takovou knížku věříte? Proč nám, nevěřícím, nabízíte vaši knihu? Proč děláte ty tzv. evangelizace?
My, agnostici, nic takového neděláme. Určitě jsi nikdy nemohl vidět, že by po ulici chodili agnostici a dělali nábor do nějakého !sboru agnostiků". |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Úterý, 26. prosinec 2023 @ 21:21:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinec - Tonda
Ahoj Tondo
Ty jsi tam psal něco v tom smyslu ,že nějací lidi, se tam ptali nějakých letničních ,na přikázání sedmého dne ,a že tam potom vzniklo nějaké mlčení ,nebo tak něco . Nevím ,možná se mýlím ,ale tak nějak mě z toho trochu vyplívá ,že ty nebo tvoje společenství křesťanské ,se tak nějak částečně nebo i více ,přikláníte k tzv svěcení sobotního dne ( dle židovského TaNaChu - ,v křesťanském prostředí SZ ). Je tomu tak ,nebo se mýlím ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 06:24:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
To bylo kdysi v AC. Bylo to srandovní pozorovat, tu dvojakost. Tehdy nejen srandovní, ale i těžké.
Měl jsem kamaráda, který tehdy uvěřil Bohu a četl si bibli. Scházeli jsme se vždycky ráno, když jel z práce, povídali jsme si, četli písmo. A on četl písmo a přemýšlel nad tím.
A tehdy se dostal k Desateru a jen tak bezelstně se zeptal, jestli platí. No a oni mu řekli, že platí. Tak se zeptal na sobotu. A to bylo vidět, jak je to problém. Jak se kroutili. Řekli, že to platí, ale že to neplatí.
A nakonec z toho vyplynulo něco jako: 'Přikázání o dni odpočinku z desatera platí, má se odpočívat. Ale je to tak, že můžeš odpočívat kterýkoliv den, třeba v neděli, nebo ve středu. Nesmíš ale odpočívat v sobotu, to bys byl zákoník'
Já se ke svěcení dnů nepřikláním. To je mi cizí.
Pokud jde o Boží řád, respektuji ho, respektuji, že sedmý den už je posvěcený, oddělený od Boha k odpočinku. Vidím to i prakticky, psal jsem to tu - když mají lidi možnost si vybrat i v našem sekulárním světě, odpočívají sedmý den. Projevuje se to třeba i na takových detailech, jako je hluk ve městě nebo návštěvnost internetových serverů. Vím to i od Boha.
Vidím i další Boží řád - to jsou například sedmileté, čtrnáctileté, padesátileté cykly. Zažil jsem jako křesťan například Lev 25, měl jsem rok odpočinku po celkem intenzivní práci a rozumím tomu, co znamená. A vím, jak účinná věc je to proti vyhoření, které je vidět všude na lidech, co pracují v jednom kuse.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 09:11:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě, jen Ty žiješ ten správný život. Ale to je Tvůj omyl a podvod. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 08:27:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Můj život rozhodně nečteš, protože k tomu nemáš schopnosti. Je to jen Tvůj pohled. Můj život zná a čte jen Bůh. |
]
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 14:25:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale bohužel špatně to interpretuješ a vyvozuješ z toho jen
svoje představy, svoji politiku a svoji psychiku. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Sobota, 23. prosinec 2023 @ 15:27:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda - Cizinec
To já jo. Já jsem ušel v "botách" kus cesty ,s protestanty. I se beru částečně ,jako protestant ,ale jen v určitém kontextu ( i to slovo "protestant" ,je často divně chápáno ). Ale stále je pro mě určitá zvláštnost Toníku ,že sám sebe stále pociťuješ tak ,že jsi stále římský katolík. Jo vím ,už jsme to probírali ,je to čistě tvá soukromá věc a tvé soukromé přesvědčení ,ale přece jen : ....Nevyznáváš řk učení o řk Eucharistii ,...nevyznáváš řk učení ,o jejich tzv svátosti křtu ,...nevyznáváš řk učení ,že ŘKC ,je jediná pravá církev ( Církev ), .....nevyznáváš učení o papežském úřadu ,......aj. Sám jsi zde kolikrát napsal ,že bereš ŘKC ,jako big sektu ( což nejsi sám)...a jiné . Proto je pro mnoho lidí ,jistě zvláštností ,že se stále bereš tak ,že jsi stále římský katolík - vyznáním . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 07:14:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
Já jsem protestanty viděl, někteří blízcí jsou evangelíci, potkal jsem různé lidi. Cizinka je evangelička - hodně jsme si o těchto věcech povídali, o životě, takže něco vím. A vím, že evangelictví a katolictví se v praxi, v životě neliší. Bylo to hodně podobné. Liší se jen nějakými detaily nauk a vír. Náš život se lišil v tom, že Cizinka se stala křesťankou o kus dříve, asi v 16 letech, já až v jednadvaceti. Jeden můj blízký je pravoslavný, povídal jsem si s ním o tom. O spoustě věcech jsem četl. Nejsem neznalý tématu.
Dany, a o tématu už jsme se o tématu bavili mockrát - to, že jsem katolík není má soukromá věc, nějaké "pociťování", ale je to věc pravidel ŘKC, společenskéhio úzusu, běžného obsahu pojmů, jak se používají v těch děleních náboženství.
Já jsem si tu určitě nevymyslel a určitě to není tak, že "bych se sám sebe tak pociťoval" či jak se to pořád někam snažíš posunout do roviny pocitů či vyznání, kde to není? Čteš si někdy, co se píše? ;-) Psalo už ti to mnoho lidí, co jsem si tak četl.
Asi si neruzumíme. Ale není to tak složité, jak se to označuje a jaká jsou pravidla pojmů.
Katolický pan farář udělí miminku svátost křtu = katolík.
Evangelický pan farář udělí miminku svátost křtu = evangelík.
Pravoslavný pop pokřtí miminko ve vodě = pravoslavný.
Chápeš, že to není nějaká otázka pocitů či vyznání těch miminek, ale událostí, zápisů, faktů a dělení v těch náboženstvích?
Jestli tobě pan farář udělil svátost křtu, tak si v ŘKC matrice veden jako katolík, bez ohledu na tvé pocity, vyznání či jiné další okolnosti. Asi nebudeš veden v evangelické matrice jako evangelík.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 12:59:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda - Cizinec
Mno....Tondo ,asi takto . Mně vůbec nezajímá ,jestli mě zapsali v řk matrici ,jako katolíka ( skrze tu pofidérní ,tzv "svátost" křtu, v mém mimi věku -ten termín je navíc jejich ,ne můj ),to je jejich problém ,a jejich učení . To že to mnozí stále propagují a drží se toho ( jak jinak ,když od dětskèho věku ,jinou nábožnost neznají ,a věří tomu silně ,atd - viz příkl Oko a Martino ). Nezajímá mě zcela ,že na mě byl tehdy ten obřad vykonán , protože naprosto nezdílím to učivo a souvislé věci ,které z toho římským katolíkům vychází a čemu oni věří. Je to jen jejich interní učení ,a mohou mít desatero kecání nábožných ,mohou mluvit o satanech či satanu ,atd ,ale jde to mimo mě. Nevěřím tedy ani nějakému komplexnímu náboženskému zdůvodnění, že kdo byl pokřtěn jako katolík ,je v očích veřejnosti ( náboženské i sekulární ) katolík ,a kdo byl pokřtěn jako evangelík je evangelík ,a další ( pravoslavní ,tzv husité ,atd atd ). Jednoduše těmto naučeným frázím nevěřím ,neberu je za své ,a ani je nemohu propagovat ....,tudíž bych nemohl o sobě prohlásit ,že jsem nějaký ( pofidérní) katolík ,a to na takové falze notě ,že skrze nějakou tzv "svátost křtu" ( v mimi věku ). Navíc , já nikdy nevyznával osobně řk nábožnost ,a byl jsem přes 20 let neveřící ( ve smyslu víry kristovců - křesťanů ) . Tedy znovu opakuji ,mě nezajímá a neberu v potaz ,že je tradicí a zvykem ,někoho hodnotit ,podle mimi "křtu" ,jako evangelíka nebo katolíka ,atd. To je věc náboženských tradic ,těch jednotlivých konfesí a je to zaryté v myslích i mnoha nevěřících lidí. Ovšem ,já toto beru samozřejmě ,jen jako určitý folklór nábožný ,a do důsledku falze učivo . Co potom vykřikují mnozí hard řk ,je jejich problém ,jejich tradice ,jejich učení ,moje ne. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 13:52:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Dany.
Jinak bych nereagoval - téma článku bylo strašení peklem, k tomu jsem psal.
Peklem tu nestraší nikdo z křesťanů, ale byli tu lidé, kteří strašili a psali o strašení svými fikcemi a pekly a dalšími věcmi, co tak žijí a co je straší - ať už peklem, nebo nějakými bohy, bohovy, ješu a co ještě tak lidem po hlavách straší. A to je problém těch lidí. A lidí, co se nechají strašit.
Těm, co straší, pomoci obvykle v dané chvíli není. tem, co je někdo straší, se pomoci dá. A o tom byl článek.
Toník
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 13:14:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Toníku ,mě vůbec nezajímají nějaká pravidla ŘKC ,nebo jiných tzv lidových církví ,ohledně matrik ,atd . Mě nezajímá ani společenský úzus ,v sekulárním světě ,atd .To že se najdou nábožní jedinci ,kteří budou stále o mě tvrdit ,že jsem "stálý katolík " ,na podkladě jejich věrouky ,ohledně tzv "svátosti křtu" ,v ŘKC ,to je přece jejich nábožný problèm ,jejich úzus ,můj ne . A s tím bych se měl zaobírat ? K čemu ? Když to chtějí oni držet ,ať si drží ,jejich věc ,jejich problém . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 13:58:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Pak se ale těžko domluvíš, Dany, pokud ignoruješ běžně používaný obsah pojmů, řeči...
To, zda je člověk katolík, evangelík, pravoslavný - nebo ne - není záležitost nějaký pocitů, cítění nebo vyznávání. To je záležitost pravidel té dané organizace.
Pokud se tedy člověk baví o katolících, protestantech, pravoslavných, těžko se o tom může bavit korektně bez toho, že by respektoval základní fakta a řešil jen to, co si tak cítí. Lidi si cítí různé věci, fakta pak jsou jednoznačně daná.
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Neděle, 24. prosinec 2023 @ 17:13:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ale ale Tondo. Nějaká jakoby "fakta" ,nějakých náboženských společností ( v tomto případě tzv lidových církví ) ,jsou velice omylná a v mnohém jednoznačně falešná. Nelze stát na straně nějakých falze dogmat ,nebo mylných učení , a přitakávat k nějakým pofidérním matrikám ,a zápisům o nesmyslech . Pokud chceš být důsledný ,tak musíš jedno odmítnout ( tedy nesmysl a jen naučenè tradice , i když je to tak náboženskou veřejností chápáno ,a i sekulární veřejností) a musíš vědět ,že už to staré neplatí dávno . Víra v Ježíše Krista ,ta biblická ,tě přece osvobodila ,od nějakèho úvazku ,od nějakého stálého uvázání k římskému katolictví. I když ti mnozí hard řk budou tvrdit jiné . To že je ve společnosti ( náboženské ,i sekulární ) ,zvykem chápat katolíky ,podle mimi "křtu" ,jo to je známo ,ale proč by tě to mělo ovlivňovat ? Mě to tedy vůbec neovlivňuje ,a že se mnohdy nemohu domluvit ,s nějakými nábožnými ? To je mě jedno . Jejich problém ,že si zvykli kývat k nesmyslům a bludným učením . Naopak ,co osobně vím ,z kontaktu s různými lidmi ,tak podle jejich úsudků ,je římský katolík ten člověk ,co vyznává učení Katechismu ŘKC ,a jiné . Jen minimum lidí to bralo tak ,že katolík je ten ,kdo byl jako mimino "pokřtěn" v ŘKC . Lidi podvědomě vidí sami ,že je to jen kecání. Většina lidí chápe to římské katolictví tak ,že to musí být člověk ,který aktivně vyznává vše ,co učí ŘKC. Tondo ,mě je zcela jedno ,že se nedomluvím s Martinem a Okem a jinými . Vždyť já se přece nepitřebuji domluvit ,mě jejich nábožnost nic neříká ,chápeš? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 07:34:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dany, pokud se bavím s náboženským fanatikem, který žije pobožnosti a strašení pouštními bohovy a pekly a žije bitvy protestantů s katolíky a věření na bibli a co ještě psal a píše tu "Dost často jsi tu kritizoval katolíky a protestanty skoro nikdy. Tak je jasné, co vyznáváš." tak mu reaguji - tedy že jsem se narodil do ŘKC prostředí, jsem člen ŘKC, znám to prostředí a píšu o něm. Logicky. Takže je na první pohled jasné, že jsem katolík. Kdybych byl protestant, budu psát zase něco z protestantského prostředí. Kdybych byl pravoslavný, budhista, budu psát zase něco z prostředí pravoslaví nebo budhismu.
Když nejsem protestant, pravoslavný, budhista, nepíšu věci z protestantství, pravoslaví, nebo budhismu.
Na to člověk nemusí mít IQ 135, aby tak jednoduché věci porozuměl. A o nic více v tomto případě nešlo.
Z bitev katolíků s protestanty jsem byl dávno vysvobozený a neúčastním se jich. Ale chápu, že pobožným tyhle bitvy po hlavě pobíhají dodnes, proto o nich taky píší. Protože je to jejich realita.
To že je ve společnosti ( náboženské ,i sekulární ) ,zvykem chápat katolíky ,podle mimi "křtu" ,jo to je známo ,ale proč by tě to mělo ovlivňovat ? Dany, pokud se někde používá nějaký pojem a jeho obsah, je jednodušší ho respektovat, snáze se člověk domluví. Pokud se domluvit nechceš, nepotřebuješ, tak klidně obsah pojmů respektovat nemusíš.
Vždyť já se přece nepitřebuji domluvit ,mě jejich nábožnost nic neříká ,chápeš?
Chápu, jasně, v pohodě.
Mám v tomto jiný postoj, spíše mám tendenci se vyjadřovat jasně, jednoznačně, přesně. A je pro mne důležité se domluvit.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 07:51:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale kdepak. Cizinec zase svoji realitu lakuje na růžovo.
Cizinec - ty slovům přiřazuješ svoji vlastní sémantiku, zcela odlišnou od toho, co většinově v populaci převažuje a co jednotlivá vyznání oficiálně udávají, a pak lidi na granosalis peskuješ za to, když nepoužívají tu tvoji vymyšlenou pojmologii, ale drží se té zavedené.
Zkrátka slovíčkaříš. Mlžíš, nebo převracíš naruby. Abys ty mohl být za krále. Z každé diskuse chceš vyjít jako ten, kdo rozumí termínům nejlépe. V tvém podání nejlépe = opačně než je běžné u většiny populace.
To by mě zajímalo, s kým se v reálu družíš. Já mám zkušenost, že takového mimoně, co si žije ve svém autistickém skleníku, nemají nikde rádi. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:45:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Já mám zkušenost, že takového mimoně, co si žije ve svém autistickém skleníku, nemají nikde rádi.
To vám věřím, že takovou zkušenost máte.
Hezký den Cizinec
|
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Syntezator v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 08:49:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No viděl jsem to v třídě. Pokud byl ve třídě autista, co si žil ve svém skleníku, tak měl problémy. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Pondělí, 25. prosinec 2023 @ 12:31:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Tondo ,vidím že to je opět jinde ,a nejde se domluvit . Takže znovu . I já mám tendenci psát jasně a přesně . Vidím ,že tvé pohledy vychází asi z tvé zkušenosti ,co jsi poznal ,když jsi byl aktivním členem ŘKC ,a možná ještě i to co znáš dnes , od určité veřejnosti ( ať už náboženské nebo sekulární ). Ty vše stále směruješ, na to co učí příkladně ŘKC ,ohledně toho ,že kdo tam prošel tou tzv "svátostí křtu" ,tak od té chvíle ,navždy katolík .A bereš to tak ,že takto to bere i veřejnost ( ať už náboženská nebo sekulární ) . Ale jo beru ,část veřejnosti to tak může brát ,proto to tak vidíš i ty . Jenže! Já mám naopak naprosto jinou zkušenost . Znám lidi ( a znal jsem i dříve ) ,kteří naprosto neviděli někoho ,jako římského katolíka ,proto ,že prošel v ŘKC , tou tzv "svátostí křtu'', ale jen proto, jestli dotyčný ( dotyčná) , je aktivním členem ŘKC ( tedy mše ,zpovědi , obecně věrouka dle KKC ,aj ),..a byli to lidé jak sekulární tak i náboženští. Tedy už jsi pochopil ,že i já se snažím psát přesně a jasně? Ty máš pravděpodobně zkušenost s jinými lidmi ,s jinou veřejností. Proto máš pohledy ,které máš ( a samozřejmě tvé pohledy jsou totožné v tomto ,co učí tvá bývalá komunita - ŘKC ). Nu a když to napíšu narovinu ,tak je to takto . I když o sobě tvrdíš ,že jsi katolík , tak musím napsat ,že v tom případě, tak nějak neúplný římský katolík. Nevyznáváš řk papežský úřad , nevyznáváš řk učení ,že ŘKC ,je jediná pravá křesťanská církev (Církev) ,nevyznáváš řk učení o řk eucharistii , neuznáváš řk učení o tzv "bezhříšnosti" Mirjam , atd atd . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 06:09:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Dany, a proč se nejde domluvit, v čem je problém?
Pokud se někde rozhoduje, kdo je člen ŘKC, tak to určuje ŘKC. Když se rozhoduje o tom, kdo je římský katolík, odkazuju na učení ŘKC. Kam jinam by se mělo odkazovat pro takové rozhodnutí?
Pokud se někde rozhoduje o tom, kdo je evangelík, tak to určují evangelíci. Pokud se někde rozhoduje, kdo je komunista, tak to určují pravidla komunistů. Pokud se někde rozhoduje, kdo je skaut, tak to rozhodují pravidla skautů. Pokud se někde rozhoduje, kdo je občan ČR, tak to rozhoduje Česká republika.
To, kdo je katolík, neurčuje český stát nebo věrouka evangelíků. Kdo je občan ČR neurčují pravidla skautů. A tak dále.
Má pohledy jsou totožné s právem těch organizací, respektuji je. Respektuji tu svobodu, možnost říci si, jak to která organizace má.
S učením to nesouvisí - občanem ČR jsou i lidi, kteří nerespektují ústavu ČR.
Katolíci jsou i lidi, kteří nevyznávají učení ŘKC - například Martino tu jednoznačně neuznává učení ŘKC o svátosti křtu, mnohokrát psal proti tomu, co ŘKC o svátosti křtu učí. Je exkomunikovaný pro svoje postoje ke svátosti křtu. Myslíš, že není katolík?
Katolíci teď mají papeže, co jim schválil žehnání například rozvedeným párům nebo párům žijícím "na hromádce" a snaží se je oficiálně začlenit do ŘKC - to se Martinovi asi bude líbit, psal tu o konkubíně, ale myslíš, že třeba oko bude dále vyznávat takového papeže? No uvidíme. Kdyby ne, bude dále katolík?
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 06:48:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Jelikož už utíkám ,tak jen rychle. Koukám že bychom mohli o tomto a příbuzném ,psát ještě dlouho ,a naše domluva by asi nebyla stále sto pro. Je to i o pohledech ,zkušenostech ,veřejnosti ,atd. Martino ,jo ten jen řk ,a dokonce hard ,ať už má něco krapet jinak srovnáno . Navíc Martino ,jen jen nábožný aktivista ,tak jako mnozí jiní . Nu a Toníku , ať to píšes od té strany nebo od jiné ,tak je jednoznačné ,že v současnosti ,jsi jen tak nějak "neúplný" římský katolík. Opakuji , hlásíš se k římskému katolictví, na podkladě učení ŘKC ( tedy jo ,samozřejmě ,dle tzv"svátosti křtu" u nich ,jo je to jejich předpis ,jejich interní učení )....,jenže veřejnost ,kterou znám já ,a těch lidí je mnoho ,vidí toto : Nevěříš v papa úřad ŘKC , nevěříš v řk Eucharistii , nevěříš že ŘKC ,je jediná pravá křesťanská církev ( Církev ) , nechodíš tedy samozřejmě na řk mše ,nechodíš k řk zpovědi , některá mariánská učení pravděpodobně nevyznáváš ,atd . Tudíž dle mnohých ,spíše ani nejsi vůbec římský katolík ,nebo jen tak nějak neúplný řk. Takto to vidím nejen já ,ale i mnozí křesťané ,které jsem poznal. Ty stále vše bereš dle toho ,co je v KKC a jinde ,ohledně tzv "svátosti křtu" u nich - tedy tzv automat ,a je zde "katolík". Jo ,to je jejich učení a předpis . Že je to nesmysl a ve výsledku blud ,to potvrzuje i veřejnost ( ať nábozenska nebo sekulár ) ,to je netrápí ,to víme . Ale držíš se toho stále i ty a přitom by jsi nemusel .Jo ,tvoje věc ,ale Tondo ... realita ! ...jsi "neúplný" římský katolík. Nejen dle mě ale i mnohých jiných křesťanů . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 07:30:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Dany, tak jinak, k pojmům. Jiný pojem. Křesťan.
Co myslíš, kdo nebo co určuje kdo je křesťan?
Myslíš, že to určuje co si o tom myslí soused? Tvůj soused si myslí, že jsi křesťan, tak jsi křesťan? Nebo si někdo bude myslet, že ty nejsi křesťan, tak nejsi křesťan?
Nebo většina rozhodne o tom, zda jsi či nejsi křesťan?
"Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho", rozhodne o tom, zda jsi či nejsi křesťan?
Nebo to, zda jsi či nejsi křesťan určuje učení a pravidla křesťanů?
Čteš si nějak, co lidi píší, Dany?
Já se "hlásím" k římskému katolictví, tak, že jsem se do toho prostředí narodil, udělil mi pan farář svátost křtu. A to jen proto, že tu zase jeden pobožný vytáhl mimo téma diskuze už poněkolikáté svůj boj katolíků s protestanty.
Že jsem katolík, tak můžu něco psát o katolících. Nejsem protestant nebo letniční, tak těžko můžu psát něco za protestanty nebo letniční. Tak jsem k tomu reagoval. Jinak nemám potřebu to řešit.
Že jsem katolík a praxi ŘKC znám snad každý pozná z toho, co píšu.
Vyrůstal jsem v římském katolictví, žil ho. Příslušností podle pravidel boje katolíci x protestanti patřím ke katolíkům. To je tak vše.
V mládí jsem se obrátil k Bohu, stal se křesťanem, vydal mu život. Opustil jsem všechny pověry, pobožnosti, vyházel jsem modly do popelnice, nebo zničil.
Píšu to tu dlouhodobě stále stejně. V čem přesně je to neporozumění, co jsem nevyjádřil jasně?
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 10:19:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ke slovu "křesťan" . Slovo "křesťan" je pokomolený výraz ,který sice přeneseně vychází od výrazu kristovci ( viz původ od christos) ....( mnozí se ovšem domnívají ,že je to vždy hlavně od slova "křest" ,to je potom také zavádějící jinam ,a mnozí mají potom tu utkvělou představu o přímé lince - křest = automat "křesťan" ( kristovec). Ovšem toto pojetí je blud . Dokázáno mnohokrát ,že takhle nelze "vyrobit" kristovce . Mnozí na tom budou ovšem stále lpět ,víme proč. Ono by se jim pomalu začala hroutit i jiná falze tradice ,v mnoha jiných věcech .Nu Tondo ,samozřejmě ,že o tom zda jsi kristovec nebo nejsi ,nerozhoduje ať náboženská ,nebo sekulár veřejnost , to hlavně ví dotyčný ( dotyčná) sám ( sama) ,kdy a jak k tomu došlo ,že jsou osobně věřící v Krista Ježíše ,jako osobního Boha a zachránce . Mnozí to i pro veřejnost ( v nějaké určité křesťanské církvi příkladne ,nebo u jinde )dají najevo ,svým svědectvím o svém životě . Tedy to je samozřejmé . Ale opět k tvému římskému katolictví ,které stále držíš jako za své. Ok ,jo chápu tvé důvody ( beru to ovšem u tebe i jako určité uvázání k něčemu ,co už není realitou ), máš to stále spojené s tím ,že chceš uznávat to, co učí tvá bývalá komunita ( ŘKC) ,v tomto směru ( i když dle mě a jiných je to spíše zbytečný úvazek - lze to zcela odmítnout a nezabývat se s tím ). Ještě jinak . Vezmi to tak ,že by jsi byl od mala vychovávaný ve společenství Církve Ježíše Krista Svatých posledních dnů ( známých jako mormoni). Dlouhá léta ,by ti bylo tvrzeno ,že skrze výuku u nich ,skrze rodinu ,skrze to že jsi tomu všemu též věřil ,atd atd ,jsi také stále mormon .A ty by jsi tomu věřil . Potom by se dejme tomu , ve tvých 40 letech ,stalo to ,že by jsi v některém křesťanském evangelikálním sboru , prožil obrácení ,Duch svatý , by ti otevřel "oči" ,a ty by jsi prožil osobní proměnu od Boha ( znovuzrození ) ,přijal by jsi osobně Pána Ježíše Krista ,jako osobního spasitele a Boha , a zároveň by jsi pochopil falzum mormonů. A nyní přichází to důležité ,co se týká osobně tebe ( protože ty to bereš tak jak to bereš ). Stále by jsi o sobě tvrdil ,že jsi mormon ,i když by jsi již byl kristovec ,a byl by jsi v některé evangelikální církvi ? Dejme tomu v CB ,v BJB , v ECM ,a jiných . Nebo třeba u letničních by jsi také mohl být ,nebo v nezávislé biblické církvi atd . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 11:20:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Dany
Původ slova "křesťan" není teď důležitý. Jde o to, kdo stanovuje jeho obsah - jestli ten obsah určuje někdo mimo křesťanství, třeba "Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho", jak jsi psal, nebo něco úplně jiného.
Nu Tondo ,samozřejmě ,že o tom zda jsi kristovec nebo nejsi ,nerozhoduje ať náboženská ,nebo sekulár veřejnost
Takže tomu bys rozuměl?
Rozumíš tomu, kdo nebo co rozhoduje o tom kdo je křesťan?
Že o tom nerozhoduje ani veřejnost, ani lidé okolo člověka, ani katolíci, evangelíci, ústava ČR ani nikdo jiný další?
Proč tedy nerozumíš tomu, kdo rozhoduje o tom, kdo je a kdo není člen ŘKC?
Je to úplně stejné. Nerozhoduje o tom "Veřejnost, kterou znáš ty, a těch lidí je mnoho". Rozhoduje o tom CIC, zákoník ŘKC. Tam jsou daná pravidla pro to, kdo je členem ŘKC a kdo ne.
Ale opět k tvému římskému katolictví ,které stále držíš jako za své. Ok ,jo chápu tvé důvody ( beru to ovšem u tebe i jako určité uvázání k něčemu ,co už není realitou ), máš to stále spojené s tím ,že chceš uznávat to, co učí tvá bývalá komunita ( ŘKC) ..
Hlavně se už asi podesáté snažíš posouvat věci tam, kde nejsou. Nereaguješ k diskuzi, k tomu, co jsem psal já. Ignoruješ to. Proč?
Já si žádné římské katolictví za své nedržím - jen jsem psal jednomu pobožnému, že v jejich lítém boji katolíků z protestanty jsem příslušností katolík, narodil se do toho, vyrůstal v tom, proto píšu o katolictví, vydávám svědectví k tomu, co jsem zažil, a těžko můžu psát o protestanství, když nejsem třeba evangelík.
A taky píšu, že jsem ten jejich boj katolíků s protestanty opustil. Nežiji ho. Není můj.
Není to u mně žádné uvázání k něčemu.
Kdyby to bylo nějaké uvázání, tak ten boj dál žiju, jako ten pobožný. Že jsem od toho svobodný, můžu klidně nechat řezat se katolíky s protestanty mezi sebou a vědět, že je to dávno dávno jejich boj, ne můj. Nic to se mnou nedělá. Jsem svobodný od jejich podobojí, eucharistií, očistců, svátostí a kde čeho dalšího, o co se řežou.
Proč pořád posouváš téma jinam? Je ti to k něčemu?
Nemělo by spíše smysl porozumět tomu, co jsem psal, když ti to opakuju už po třetí?
Stále by jsi o sobě tvrdil ,že jsi mormon ,i když by jsi již byl kristovec ,a byl by jsi v některé evangelikální církvi ?
Já nejsem mormon. Kdo je mornon, to určují mormoni. Nesouvisí to s obrácením. Neurčuje to veřejnost, sousedi, známí, nebo někdo jiný.
Tak jako kdo je člen ŘKC určuje ŘKC, ne někdo jiný.
Kdo je křesťanem, určuje křesťanské učení, ne někdo jiný.
Já nemám žádné právo mluvit mormonům, katolíkům, muslimům nebo komukoliv jinému do toho kdo je či není katolík, mormon, muslim....
Je to pro tebe pochopitelné? Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 11:48:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tonda
Ale máš právo! Skrze to že jsi poznal pravdu v biblické víře v Krista Ježíše ,máš právo ( a nejen to ) ,vyvracet lži nebo bludná učení hodnotit jako bludná. To je tedy rozdíl mezi námi. I když o mě budou stokrát tvrdit nábožní s ŘKC ,že já jsem dle nich stálý římský katolík ( na podkladě toho jejich falze učení o té jejich "svátosti křtu" ),tak já se mohu jen pousmát nebo spíš i zarmoutit někdy ,že jsou ti lidé stále svázani svými nábožnými bludy. Ale za své to rozhodně brát nebudu . Mě nic takového nemá nárok ovlivňovat a samozřejmě se už vůbec nebudu veřejně hlásit k nějakému pofidérnímu ,jakoby "římskému katolictví" ,na podkladě toho co o ni mají ve svém interním ( bludném ) učení . |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 27. prosinec 2023 @ 12:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ne, nemám, Dany.
Ani takové právo k ničemu nepotřebuji.
Ani nemám žádnou potřebu jim do toho mluvit a řešit to.
To je tedy rozdíl mezi námi.
Toník |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 27. prosinec 2023 @ 13:57:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Danny, proč ti dotyční, o kterých píšeš, "jsou osobně věřící v Krista Ježíše jako osobního Boha " ?
Proč nejsou věřící jako v osobního Boha v toho, kdo je Bohem Krista Ježíše ? |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: Danny42 v Středa, 27. prosinec 2023 @ 19:10:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano
Zkoušíš to tak ,jako to příkladně již dlouho zkouší Svědci Jehovovi . Měl jsem s nimi již dříve dost debat ,tak vím ,jak tyto debaty končí ,a že je to zcela zbytečné. Proč tomu tamti věří ,jak věří ? Nu jednoduše ,jsou to křesťané - či lepším slovem kristovci ,kteří věří příkladně tomuto :...,,to Slovo se stalo tělem ,...to Slovo bylo Bůh ( je Bůh tedy ) . Námitka od tebe samozřejmě ,vím máš ji. Stejně jak "jehovisti", christadelfiáni ,a jiní . Tedy odseknutí heretici. Chceš svůj názor na toto držet dál? Ok ,drž si ho. Mě nedotáhneš na zbytečné kecání v tomto směru . Měl jsem již dost zkušeností s jinými ...viz "jehovisti" . Dotáhl jsi na debaty o tomto ,příkladně Oka ,a jak je vidět , stejně to nemá význam .I ten Oko ( ač v jiných tématech s ním naprosto nesouhlasím ) , se ti snažil x krát vysvětlit ,proč je Ježíš Kristus ,zároveň i Bůh ( JHVH). Ty máš své názory ,samozřejmě ,znám to dobře . I ti "jehovisti" ,a christadelfiáni ,a jiní ,také mají . Proto jsou to odseknutí. I když tvrdí své žvásty . Tímto to ukončuji. |
]
Re: Jenže, kde ji najít?? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 27. prosinec 2023 @ 20:17:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já jen, že např. apoštol Pavel má za svého Boha Boha Nejvyššího, Stvořitele nebe i země. Boha Izraele, Boha Jahwe. A to před svým obracením, i po obracení. Boha, svého Boha tím obracením nevyměnil za jiného.
Stejně tak, stejného Boha jako Pavel, má i Pán Ježíš Kristus.
Takže ve světle učení Ježíše i apoštolů ti "odseknutí" , "odseknutí heretici" jsou ti, kteří si od 4. století vytvořili jiného Boha , "svého Boha", který je jiný než měli apoštolové - tedy trinitáři.
Ř 1:8: Především děkuji svému Bohu skrze Ježíše Krista za vás všechny, že se zvěst o vaší víře šíří po celém světě.
1K 1:4: Stále za vás děkuji svému Bohu za Boží milost, která vám byla dána v Kristu Ježíši:
Fp 1:3: Děkuji svému Bohu při každé vzpomínce na vás
Fm 1:4: Děkuji svému Bohu vždycky, když se o tobě zmiňuji ve svých modlitbách,
Zj 1:6: a učinil nás (Ježíš) královstvím, kněžími svému Bohu a Otci — jemu sláva i moc na věky věků. Amen.
Koho má člověk za "svého Boha" samozřejmě záleží na tom, čemu se člověk rozhodne věřit, zda Ježíšovi a apoštolům, nebo svatým Augustínovi, Atanáziovi, Řehořovi,.... |
]
|
|
|
|
