v případě skutečností, které ve filmu zaznívají, znamená spravedlnost nepravost   ... kolik afér ještě bude rozkrytých, kdy to skončí??

http://dokumentarni.tv/nabozenstvi-vira/zbav-nas-vseho-zleho-deliver-us-from-evil

rive

Kdybyste se dokázali zamyslet taky nad sebou ... !

Humus jsou především ty sprosté dohady, paušální odsudky a farizejské morální pohoršování se, které tady provozují nekatolíci, aby si honili triko na katolické církvi, jak jen to jde. Kdo chce psa bít, hůl si najde vždycky.

Proti čemu píšu je, že tu pořád co pár týdnů někdo ohřívá starou nenávistnou protikatolickou polívku.

Vy se nebojíte zkoumat všechno, a já se bojím, vy jste svobodná od římskokatolického "imprimatur", a já ne - jak vysoko nade mnou stojíte!

Paušálně odsuzujete katolickou církev, ne toho a toho kněze, ne toho a toho biskupa, asi jinak než paušálně o katolické církvi uvažovat neumíte, nedokážete pochopit kolik ryzích pastýřů této církve a kolik věřících urážíte tímto paušálním odsuzováním a pohrdavým tvrzením, že jde o temnotu a antikristovského Beliála. Opakuji - vy nepotřebujete upozorňovat na konkrétní hříchy, vy potřebujete obraz nepřítele, vy si potřebujete přisadit - jinak byste sem nedávala tenhle článek, vždyť takových článků je tu plno. A to je ta ubohost, o které tady píšu.

Plýtváte silnými slovy. Mě zas přijde celá tahle snaha sem pořád tahat zneužívání ze strany katolických kněží jako primitivní konfesionální nenávist. Opakované zveřejňování byť objektivních informací tu má jen jeden cíl - je to jen nová příležitost, jak vyjádřit svůj odpor ke katolické církvi, nic víc.

Opravdu nemáte žádné pochybnosti o filmu, který je na serveru, který se stejnou vážností jako zpověď O´Gradyho uveřejňuje dokument Michaela Moora? 

Nevím nic o provozovatelích toho webu ani o tvůrcích toho dokumentu. Zato vím, že nahrát lze cokoli (Michael Moore jako zářný odstrašující příklad) a že v dokumentárních filmech vystupují často jiné osoby než autentičtí svědkové a pronášejí jejich svědectví (znám takový případ i z dokumentů ČT, kdy takto vystupoval jako statista jeden můj známý místo autentické osoby, která sama vystoupit nechtěla - konkrétnější být nemohu).

Média jsou moc užitečná, ale laskavě si uvědomte, že jejich sdělení nejsou slovo Boží. Proto bych byl s tím morálním rozhořčením velmi opatrný.

A je moc dobře, že si uvědomujete, že se budete Pánu zodpovídat.

Jak víte, že ten film je objektivní? Jak víte, že v něm vystupují autentické osoby (jak jsem to pro příklad uvedl výše). Jen proto, že na Vás působí tak sugestivně, že píšete DĚS a HRŮZA? 

Zase jsme u toho. Paušální odsudky a nenávist. Na víc tady mnoho lidí nemá.

Jenže (už poněkolikáté v této debatě vysvětluju): 

1. Nežiju stylem "oko za oko".

2. Nechci tady stereotypně opakovat informace, jejichž podstata tady byla omílána už tolikrát a zaplevelovat tím GS. Psal jsem o tom, že když to tu někdo periodicky vyvěšuje, sleduje tím asi něco jiného než informování - přečtěte si, prosím, moje příspěvky k tomuto článku. Tyto články se týkají, 99,98 % katolických duchovních a vždy se v nich objevuje jako rezultát odsudek katolické církve jako celku. Patrně se mnozí bez těchto článků, jejichž skutečným důvodem publikování je permanentní snaha vzbuzovat odpor vůči katolické církvi, neobejdou.

3. Nikomu nebráním, aby to sem dával, pouze diskutuju, přispívám do debaty k tomuto článku. Jen vyjadřuji svůj názor na motivaci těch, kdo to sem nutkavě znovu a znovu vnášejí, a také to, kam si myslím, že takové věci patří - každý se nad mým názorem může zamyslet a sám si udělat úsudek, že!

Má výtka a nesouhlas se týká toho proč se tu články o zneužívání katolickými duchovními a v nich paušální očerňování katolické církve objevují periodicky pořád, když jde o omílání pořád téhož problému. Vidím v tom určitou vyšinutost zde některých zde diskutujících nekatolíků. Zneužívání samého a jeho následků se má argumentace nijak netýká. Proč o tom nechci psát? Protože to tady bylo omleto do úplného zblbnutí asi už dvacetkrát a v diskusích se neobjevuje nic nového. Všechno, co mi moji spoludiskutující namítají, už namítali někdy předtím u jiného článku na totéž téma. Hlavně proto si myslím, že kdo má potřebu o tomhle pořád diskutovat, má asi jiné důvody než věcné.

Něco v tomto smyslu jsem tady už několikrát napsal, ale má slova ti, kdo nesouhlasí, stále překrucují. Já mívám taky někdy dlouhé vedení, ale ...

Už to víckrát vysvětlovat nebudu.

  Řekl bych, že se tu ty příspěvky objevují i proto, že někteří lidé odmítají (nesmí? nemohou? nechtějí?) vidět podstatu problému a že problém není v tom samotném zneužívání ale v jeho organizovaném krytí. Přesto, že to tu bylo mnohokrát omleto a už by měli příležitost to pochopit, byť by měli sebedelší vedení.

  Už to víckrát vysvětlovat nebudu.

MÍSTO: na GS - a zrovna na GS

FREKVENCE: každých pár týdnů znovu a znovu celá léta

MOTIV: nakonec to nikdy není varování před zneužíváním, ale místo pro diskusi, která se vždy zvrhne do "tfuj ŘKC"

Zkuste důchodce varovat každé tři týdny - stejně se to bude stávat.

A dále: Znáte vůbec rozsah takového zneužívání v ČR, abyste před ním varoval? Důkazy o nějakém systémovém zneužívání nemáte ŽÁDNÉ, nevíte o tom tedy NIC, ale máte to úplně jasné.

Cucáte si argumenty z prstu.

Takže jde o to, kdo má poslední slovo? Já jsem tomu do poslední chvíle nechtěl věřit, ale tušil jsem to: Když totiž jdeme po podstatě věci a nenávistní nekatolíci musejí obhajovat, proč píšou články tohoto typu, najednou není, co říci. Snad jen "je to NÁŠ server a ty drž hubu", že. Nato mám jen hezké české "blbý, ale naše" nebo "smrádek, ale teplíčko".

Kdybyste si přečetl článek, tak víte, že shlédnutí filmu podle lydie7 nemá vést ne k úvaze o pedofilii a zneužívání samém, ale o tom, jak je ŘKC tfuj. Takže kdo nám rozhodne, o čem má být diskuse?

Dovedu si představit Vaši odpověď. Zase něco v tom smyslu, že církev je neviditelná a bez poskvrny a pro znovuzrozeného není co řešit, že katolická církev = nevěstka babylónská a kdo se s ní zaplete ...

Tím jen potvrzujete, že zneužívání dětí katolickými kněžími není hlavní důvod, proč to sem dáváte.

Jestli je pravda, co píše betma, že jste nějakou dobu strávila v katolické církvi, a pak odešla, pak se ani nedivím.

Já jako katolík mohu mít docela dobře sem tam problém s tím, že v katolické církvi jsem, třeba když čtu o tom zneužívání, ale je to spousta jiných věcí, které vidím kolem sebe dnes a denně. Jenže problémy má snad s tou svojí církví každý - semper reformanda, ne? Ale proto taky katolickou církev bráním proti nespravedlivému paušálnímu osočování. Já si nepotřebuju dokazovat, že církev je na tomto světě bez poskvrny, já vím, že není a nebude, já vím, že zatím putuji a jistého nemám nic kromě daru víry a vykoupení - pokladu v hliněných nádobách. Katolická církev je můj duchovní domov na tomto světě a společenství těch, s kterými kráčím k věčnému životu. Je to můj domov se vším všudy - doma v rodině jsou vždycky nějaké problémy, možná je jejich řešení zdlouhavé a léta ztroskotává, ale protože se máme rádi, tak víme, že nám jde o totéž, nakonec vždy pokročíme dál - a to se přesně v katolické církvi děje a bude dít - ona je opravdu vedena Duchem svatým a žije ze zaslíbení, že přes všechen hřích brány pekelné ji nepřemohou - o čem na tomto světě byste tohle mohla říci? Jistě chápete, že s takovým vnitřním ustrojením nemohu Vaše příspěvky, o tom, že katolická církev není církev a že ekumena s ní atd. nechat jen tak.

Ale Vy můžete docela dobře mít problém s tím, že už v katolické církvi nejste - proč byste jinak byla tak nenávistně zaujatá?

Uvádíte citát z Písma - proč tedy nepíšete o komkoli, ale zrovna o katolické církvi?

Co je jednodušší? Smazat všechny komentáře a články nicka Jaely a nebo tu stále dokola dávat jedno video s tím, že římskokatolický kněz je pedofil? Tapetovat jednu sračku stále dokola? To se ti líbí?

Na to se zeptej admina Stepana. On tady vytváří obraz ekumenismu, či pseudoekumenismu, jakože ti římskokatolíci jsou špatní a moje svědomí mi nedovoluje s ním souhlasit, a proto jsem na těchto stránkách uvedla, že nejsou zrcadlem naší ekumény. Já chcii mít své svědomí před Hospodinem čisté a co udělá Stepan, to je jeho věc, ne moje.

Nemusíš si vzpomínat zběžně, já si pamatuji, co jsem napsala.

Proč by mě měl vytáčet Stephan?

Konstatuji, že na stránkách Grano salis - zrcadle naší ekumeny tapetuje dvě různá videa o pedofilii římskokatolických kněží stále dokola a vytváři dojem, že římskokatoličtí kněží jsou pedofilové. Uvést jedno video třikrát po sobě, no to je fakt síla.

Já k tomu říkám, jeho a Eleazarovými slovy, že je to sračka, že stačí tato video uvést na JEHO stránkách jenom jednou.

V opačném případě mně to vede k zamyšlení, kdo má zálibu v pedofilii na stránkách GRANO SALIS.

Chci jenom podotknout, že jsem moc dlouho nehledala, abych byla v obraze, jak se tady tapetuje o pedofilii.

A moje účast zde? Dvakrát nevstoupíš do stejné řeky. Já jsem se zúčastňovala diskuzí v dobré víře, že jde o zrcadlo naší ekumeny.

Sloužím Hospodinu a před Hospodinem se máme v jednotě modlit a klanět se mu. To, co tu předvádí Stepan, který je zřejmě zodpovědný za tyto stránky, tak na tom nechci mít svůj podíl. Proto čteš v tuto chvíli můj názor.

Opírám se o Hospodina, ne o člověka.

Mimochodem, mohla bys mi prozradit, čemu jsi se v těch článcích věnovala? Jinak se obávám, že porušuješ dvě ze sedmi zdejších "přikázání", tj. pravidel portálu.

Mně osobně ekumenické tanečky přestaly dávno zajímat. Moje zkušenost je taková, že křesťané napříč denominacemi i mimo ně se obvykle snadno a rychle domluví. Papaláši sepisují tuny prohlášení a stejně je to k ničemu.

ad odstavec 1 

Požádala jsem adminy o vymazání mých článků a komentářů až po tom, co mi zakázali vkládat nové články jako římskokatoličce na stránky Grano salis a nazvali mé příspěvky tapetováním sraček, i když sami schvalují tapetování sraček  o pedofilií týkající se konkrétně dvou kněží - video je tu tedy tapetováno o dvou kněžích to samé a každé třikrát - dál jsem nehledala.

Možná jsi celou diskuzi nečetl. No, ale známe se, že?

Admini mi nezveřejnili tři články. Pokud zveřejnili po třetí stejné video o pedofilii římskokatolického kněze, tak nemám co dodat k tomu, že mé články nezveřejnili.

Skutečnost je taková, že mě ze stránek Grano salis vyhodili, protože chtějí tapetovat své sračky. To je můj pohled na tyto stránky.

Byla jsem velmi ráda, že jsem je našla.

Znovu ale opakuji, že na základě toho, co mi admin stepan, reformovaný FAD - Fera -  eleazar napsali se domnívám, že Grano salis nejsou stránky, které by měly nést název zrcadlo naší ekumeny. 

Před Hospodinem je třeba kleknout a modlit se, chválit ho a děkovat mu za přijatá dobrodiní.