Grano Salis - Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí?

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Oto. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 209, komentářů celkem: 429750, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 569 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
gregorios777

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116640017
přístupů od 17. 10. 2001

Nebezpečná učení: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí?
Vloženo Úterý, 12. březen 2013 @ 17:23:17 CET Vložil: Bolek

poslal Nepřihlášený

V pátek 8. března 2013 na Pražském hradě složil Miloš Zeman prezidentský slib. Nový prezident republiky pak mj. uctil v katedrále sv. Víta, Václava a Vojtěcha lebku katolického světce, knížete sv. Václava. Uctění lebky sv. Václava v katedrále sv. Víta, Vojtěcha a Václava proběhlo za aktivní účasti předsedy Ekumenické rady církví a synodního seniora Českobratrské církve evangelické Mgr. Joele Rumla, prvního místopředsedy ERC a předsedy Rady Církve bratrské Ing. Daniela Fajfra, MTh, za účasti diecézních biskupů, zástupce Federace židovských obcí a Pravoslavné církve. Rovněž byli přítomni členové Metropolitní kapituly u sv. Víta a kanovníci Kolegiátní kapituly Všech svatých na Hradě pražském. Zde je videozáznam ze závěrečného aktu uctívání ostatků sv. Václava včetně modlitby k němu "Svatý Václave" (klikněte na obrázek):

Několik fotografií, které dokumentují aktivní účast obou představitelů ERC na uctívání ostatků sv. Václava:

Podobná témata

"Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 92 komentáře | Search Discussion

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: call v Úterý, 12. březen 2013 @ 17:44:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ano, všechny církve, které jsou v Ekumenické radě církví a Židovské obce tímto aktem vyznaly, že uznávají autoritu katolické církve jak v této ostatkové věrouce, tak v jejím praktickém uplatňování. Nikde nebylo zveřejněno prohlášení, že oba představitelé ERC vystupují pouze za ČCE a CB, jejichž jsou členy. Proto se tohoto uctívání zúčastnily v jejich zastoupení i ostatní církve z ERC. To je tedy další krok zpátky do lůna Církve.

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:13:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Však je to hezké, že našly aspoň na chvilku společnou řeč, budiž nám to nadějí do budoucna. Chápou Kristova slova i modlitby o jednotě a abych uklidnil tvé emoce, vůbec tu není řeč o sjednocení v katolické církvi.
H.

]

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:18:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nesmysl. Moje sestra nechávala pokřtít své děti v katolickém kostele, v mé přítomnosti se vyprošovalo požehnání snad všech svatých. No a co, přiznal jsem tím autoritu církve v "ostatkové" věrouce? Nesmysl. Já s enemodlil, ale respektoval jsme, že jsem pouze hostem v kostele a že se modlí jiní. Tečka.

Kolik křesťanů chodí ke hrobům svých příbuzných? Svého otce, své matky? Kolik křesťanů pokládá kytici k tomuto hrobu? Kolik křesťanů se nad hrobem svých příbuzných pomodlí a poděkují za jejich život? Jsou snad všichni tito vyobcování od Boží tváře? Nesmysl.

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: call v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:46:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Exodus 20:3 Nebudeš mít jiného boha mimo mne.

Exodus 20:4 Nezobrazíš si Boha zpodobením ničeho, co je nahoře na nebi, dole na zemi nebo ve vodách pod zemí.

Exodus 20:5 Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Já jsem Hospodin, tvůj Bůh, Bůh žárlivě milující. Stíhám vinu otců na synech do třetího i čtvrtého pokolení

Exodus 34:12 Dej si pozor, abys neuzavíral smlouvu s obyvateli té země, do které vejdeš, aby se nestali uprostřed tebe léčkou.

Exodus 34:13 Proto jejich oltáře poboříte, jejich posvátné sloupy roztříštíte a jejich posvátné kůly pokácíte.

Exodus 34:14 Nebudeš se klanět jinému bohu, protože Hospodin, jehož jméno je Žárlivý, je Bůh žárlivě milující.

Jozue 23:16 Jestliže přestoupíte smlouvu Hospodina, svého Boha, kterou vám přikázal, a půjdete sloužit jiným bohům a klanět se jim, vzplane proti vám Hospodinův hněv a rychle vymizíte z této dobré země, kterou vám dal."

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: noname v Úterý, 12. březen 2013 @ 20:09:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Co takhle hledat v Novém Zákoně a naslouchat slovům Krista?
H.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Úterý, 12. březen 2013 @ 20:40:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tak tak. Takže evangelium podle Lukáše 4:8 Ježíš mu odpověděl: „Je napsáno: ‚Pánu, svému Bohu, se budeš klanět a Jemu jedinému sloužit.‘“

A řkc zmanipulovala nově zvoleného prezidenta ČR, aby se poklonil čísi lebce - jaká ohavnost před Bohem.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. březen 2013 @ 09:01:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Kdybychom to vzali úplně doslovně, pak bychom neměli uctívat ani rodiče, i když je v Desateru uvedeno, že je ctít máme. Neměli bychom ctít nikoho. Ale tak to být asi nemůže.

V příběhu podle Lukáše šlo o pokoušení Pána Ježíše Satanem. Zjistit, zda by Pán Ježíš byl schopen ctít a klanět se tomu, kdo mu dá celou zemi. Jenže, jak mu může dát něco, co Pánu Bohu stejně patří. Opět Satan lže a chce darovat něco, co nemá. Proč ? Aby obrátil pozornost a mysl Pána Ježíše od Boha. A to je nemožné. A pak Satan chtěl, aby Pán Ježíš porušil to, co v Desateru je jasně uvedeno: Nebudeš mít jiného boha mimo mne. Nebudeš se ničemu takovému klanět ani tomu sloužit. Čili mne považuj za Boha a mne se klaň a mne uctívej.

Tohle Pán Ježíš dobře poznal a uměl se obhájit Božím Slovem.

Někdy můžeme být v takové situaci, která je podobná té z Lukáše. Dějiny z posledních let jsou příkladem, čemu se lidé klaněli a sloužili. A je to stále.

Ale máme kolem sebe mnoho, čeho si opravdu vážíme a ctíme. Ale také víme, že to nejcennější, co zaslouží první místo, je Bůh.

Komenský tolik miloval svoji drahou manželku, že když ji píše dopis, začíná přesto oslovením, které by mnohé dnešní manželky urazilo:“Moje drahá ženo, po Pánu Bohu nejdražší, …“

Nikdo nezakazuje, abychom se poklonili tomu, čeho si vážíme. A vždy si uvědomme, že to, čemu v takovém případě se kloníme a vyjadřujeme určitiou úctu, není Bůh a není to to první v životě. Prostě přemýšlejme!! A proto je v Lukášovi to varování i pro nás. Před Satanem se neklanějme !!!

A byl snad zbožný a věřící Svatý Václav Satan ?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 13. březen 2013 @ 19:12:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Willy,
znám lepší citát, jestli dovolíš :-) a není problém posloužit i dalšími ale o to nejde. Víš, že já málo kdy tu cituji doslovně Písmo, mě více zajímá smysl toho, co se nám tím Písmo říká. Zajímavé je, každého z nás osloví něco jiného, čím je to způsobeno? Naší psychikou, nebo působením Ducha svatého ? Přemýšlejme o tom a modleme se, aby se nám dostalo pomoci.

Slyš tedy ona slova:
" Kde se dva nebo tři sejdou v mém jménu, budu mezi nimi", jistě si dohledáš doslovnou citaci.

Díky Bohu, že se takto věřící dokáží setkat i když lidi tvého ražení je proto pravděpodobně "exkomunikují", budiž ti však útěchou ale i varováním, že spása nebo zavržení je pravomocí Boha a nikoliv lidí, ať už si o sobě myslí cokoliv.

Pokud Ti jde o to, že se pan Zeman poklonil lebce sv. Václava, také mám na to svůj vyhraněný názor a u jeho osoby mi to vzhledem k jeho jiným výrokům nepřipadá, že by to vycházelo z jeho srdce ale jako populistické gesto. I když Bůh ví.
Honza

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání li (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 13. březen 2013 @ 19:50:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ahoj Honzo,

Mt 18:19-20 respektive Pán Ježíš Kristus říká: Amen, opět vám pravím: Shodnou-li se dva z vás na zemi v jakékoli věci, o niž požádají, stane se jim od Mého Otce, který je v nebesích. Neboť kde jsou dva nebo tři shromážděni v Mé jméno, tam jsem Já uprostřed nich.“

Dva lidé na zemi se mohou shodnout jedině tehdy, jsou-li oba v Kristu, jsou-li v D/duchu! Když se dva nebo tři shromáždí v Pánově jménu, znamená to především, že je shromáždil Pán, ne že se "shromáždili" sami poté, co si zavolali mobilem a domluvili se, kde a kdy se sejdou.
Když dva nebo tři věřící v Krista shromáždí Pán, je uprostřed nich a také mezi nimi Pán, jako jejich život, jednota Ducha, shoda v jakékoliv věci a oni mají mysl Kristovu znající Boží vůli, aby se jednomyslně modlili podle Boží vůle v Pánově jménu, tzn. že se sám Pán modlí s nimi jejich modlitbou nebo v jejich modlitbě, kterou Bůh Otec jistě vyslyší, protože se sešli z Jeho vůle, v Pánově jménu, aby se podle Jeho vůle modlili, aby se stalo to, co Otec chce, aby se stalo. Pán Ježíš říká, že se to stane jim, ale stane se jim to, co chtěl Otec, aby se jim stalo.

Tož tak.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctíván (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 13. březen 2013 @ 20:23:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Willy,
Myslíš si, že to setkání a modlitba nebyla v Kristově jménu? Domníváš se, že toto setkání nedoprovázel Duch svatý ?
H.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uct (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 13. březen 2013 @ 20:25:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Honzo,

to si nemyslím, to vím tak jistě, jako že Bůh je živý!
w.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 13. březen 2013 @ 20:43:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Třeba máš k Bohu dál, než si myslíš . . .

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modlosl (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Středa, 13. březen 2013 @ 20:53:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A třeba blíž, než si myslíš ty.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při mod (Skóre: 1)
Vložil: noname v Středa, 13. březen 2013 @ 21:02:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

I to je možné. Nechme to tedy na Bohu - pokud to zvládneš. :-)

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při mod (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 06:15:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Willy, nenech se rozhodit,
protože všichni modláři mají v srdci i na nočním stolku nějakou relikvii té strašidelné lebky,
kterou potřebují k adoraci, svého náměstka na zemi!
a že to mají v katedrále ve zlatě a vesmírně drahém kamení ?, no je přece ta potřebná paráda

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 13:29:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Neboj se, heleno,

děkuji a jsem vděčný Pánu za Jeho pohled, za Jeho světlo, Jeho vnímání věcí přítomné v mém nitru, za Jeho blízkost, za Jeho věrnost, za to Kým a čím je pro mne a kým jsem z Boží milosti a díky Božímu milosrdenství pro Něho já. :-)

Pán s tebou.

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 13. březen 2013 @ 04:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

2 Kr 5, 19!!!!

Žádný z Tvých citátů se nedá aplikovat na tuto situaci...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: informator v Středa, 13. březen 2013 @ 15:55:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

2 Královská 5:19 On mu řekl: "Jdi v pokoji."

Nějak postrádám relevanci...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 13. březen 2013 @ 19:00:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Relevance je ten kontext, ve kterém prorok Elíša řekl syrskému Námanovi, jdi v pokoji... Jde o to číst verše v kontextech...

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 13. březen 2013 @ 08:08:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Krásně tu cituješ Starý zákon určený židům. Zajímavé, že měli tak přísné a tvrdé zákony, ale Boha v Pánu Ježíši neviděli. Takže jim takové zákony moc neprospěly. Nyní je něco lepšího. Nový Zákon. Starý zákon nedovedl u lidí probudit správný postoj k Bohu. Strach a jen strach. A když porušíš, čeká tě tvrdý trest. Ze strachu z porušení Zákona nebyli schopni tito lidé poznat a přijat Pána Ježíše.

Když se zeptali Pána Ježíše, které přikázání je největší, tak jim Pán Ježíš odpověděl tak, že zdůraznil postoj a tedy vztah k Bohu.

Katolická babička, která každý den šlape do svého kostelíčku na kopci své vesničky a modlí se u každého zastavení na křížové cesta, má u Boha minimálně stejnou cenu jako třeba povýšený a sebejistý jiný věřící, který je přesvědčen, že jen on zná pravou pravdu.

Bůh nehodnotí formu zbožného projevu, ale postoj.

A tak se můžeme často hodně mýlit.

Poklonit se lebce Svatého Václava sice není můj styl, ale je to projev úcty k zesnulému. Ten Svatý Václav přece není pro mne Bohem. Je to tradice národa, člověk, který miloval Boha a byl zavražděn. Často takto končí ti dobří. Toto poklonění není modloslužba. Pak bych se nemohl poklonit ani pomodlit u hrobu svých rodičů, abych jim vzdal dík a úctu.

Autor článku je plný nenávisti vůči katolické církvi. Možná jeden z těch odpůrců ekumenismu. Ale tady nešlo o modloslužbu. Je to smutné, kam až vede lidská a náboženská nenávist. Jistě, že takovým lidem je Ježíšovo Nové přikázání trnem v oku. Oni chtějí jen boj a boj.

]

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Úterý, 12. březen 2013 @ 18:46:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Umyté svině se vrátily do kaliště a psi do svých zvratků. Jak jinak to chcete nazvat, milí "ekumeničtí bratři" vedení pod korouhví modlářského katolicismu? A Zeman? Stejný pokrytec, prv posměch z postoje Václava vůči Němcům a pak se jde klanět.

rastan

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 16:44:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Jen hlupák nemění své názory a neučí se z vlastních chyb...

]

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: svata_tradicia (svatatradicia@jesuits.tv) v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:13:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.jezuiti.sk/

nerozumím co se vám na tom nelíbí? Co když například takovej Ruml s Fajfrem, dostanou ve Vatikánu nějaký ten byteček nad saunou :))

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:14:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/

2 Kr 5, 19!!!!

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: informator v Středa, 13. březen 2013 @ 15:54:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

2 Královská 5:19 On mu řekl: "Jdi v pokoji."

Nějak postrádám relevanci...

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Středa, 13. březen 2013 @ 19:01:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Viz výše...

Nato Naamán řekl: Když ne, tak dovol, ať je tvému otroku dán náklad prsti, co unese pár mezků, neboť tvůj otrok již nebude připravovat zápalné oběti ani obětní hody jiným bohům, jenom Hospodinu. 18Tuto věc ať Hospodin odpustí tvému otroku: Když můj pán přichází do domu Rimónova, aby se tam klaněl, opírá se o mou ruku a klaním se v domě Rimónově. Až se budu klanět v domě Rimónově, ať Hospodin odpustí tvému otroku tuto věc. 19Odpověděl mu: Jdi v pokoji.

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 13. březen 2013 @ 20:58:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Demagog:

Když můj pán přichází do domu Rimónova, aby se tam klaněl, opírá se o mou ruku a klaním se v domě Rimónově. Až se budu klanět v domě Rimónově, ať Hospodin odpustí tvému otroku tuto věc. 19Odpověděl mu: Jdi v pokoji.

Pastýř:

Teda Demagogu, netušil jsem, že tak stroze označíš jednání svých autorit.

Oni jsou tedy služebníky svých katolických pánů, kteří se klaní démonům? Protože se katoličtí páni opírají o své služebníky při uctívání démonů (boha Rimóna), musejí se i Tvé autority sklánět, byť v srdci ctí Hospodina? Netušil jsem, že tímto příměrem učiníš kazatele CB vazaly Říma, kterým nezbývá než sloužit svým katolickým pánům... To je ostrá řeč! Cožpak oni se již také sklánějí v Rimónově domě jako Nátan?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: call v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 15:59:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Tady si holt demagog naběhl na vidle ... spíš na meč Božího Slova, který je na obě strany ostrý. A s ním celá CB a ČCE.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 16:10:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Spíše si naběhl Pastýř, svým očividným překrucováním slov mých i významu příběhu, na který odkazuji...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 16:09:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Zdravím Tě, Pastýří,

připomněl jsi mi jednoho křesťana, který mi tvrdil, že se listem do Laodikeje nemusí zabývat, neboť není andělem této církve... Stejn+ jako on pro jednotlivost zcela překrucuješ smysl nejenom toho, co jsem napsal já, ale, a co je ještě smůtnější, i smysl biblického příběhu.

Zde je oním světským panovníkem samozřejmě pan prezident Zeman (všiml sis ho? Pravda, na rozdíl od pana Fajfra a Rumla tam byl docela nenápadný, snadno přehlédnutelný, dokonce bych řekl, že bezvýznamný). Ale tato jednotlivost není důležitá.

Všimněme si, že Námán vůbec neříká, že něco dělat musí, že je nucen chodit do chrámu se svým panovníkem a že musí jej podpírat. Nikoliv, mluví o tom, co běžně dělává, ne co musí dělat, k čemu ho někdo nutí. Dále si musíme všimnout, že mezi ním a jeho panovníkem byl bližší vztah - možná byli přátele, blízcí spolupracovníci.

Jedná se tedy o více než jen o nucenou službu panovníkovi. Jedná se o úkon vyplívající ze vztahu, či z titulu funkce. Já osobně to třeba aplikuji pro můj vztah se sestrou a ke křtu jejích dětí.

Je třeba také vidět, že pan Zeman se tu neklonil nějakým kostem. On uctil památku konkrétního člověka. Není v tom žádný rozdíl mezi tím a položením věnce u hrobu neznámého vojína či sochy Tomáše Gariga Masaryka, na Národní třídě a podobně. Uctil zde tedy hodnoty, které ten konkrétní člověk (zde kníže Václav) zastával. Uctil tedy i ty hodnoty - křesťanství. Pan Zeman zde vyjádřil, že chce být prezidentem nejenom "tolerantních ateistů", ale i křesťanů, kteří ve volbě se dosti vyslovovalo proti němu. Prot účast představitelů ekumeny byla zcela na místě.

Osobně toto gesto pana prezidenta hodnotím velice kladně.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 21:04:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Škoda Demagogu, že Tvé poznání neměli křesťané v době apoštolských a církevních otců. Tehdy byli věřící obviněni, že nejsou státotvorní, protože odmítali uctít kult císaře, který byl prohlášen za boha. Nebyl to samozřejmě vševědoucí, všudypřítomný a všemocný bůh. Jen, jako dnešní katoličtí svatí, zasedl v pantheonu a měl možnost ovlivňovat věci. Nejprve byli křesťani nuceni obětovat. Ale později, když byl už lid znechucen vraždami tvrdošíjně odmítajících křesťanů, i stát hledal možnost, jak z té perzekuce ustoupit. Stačilo si jen pořídit potvrzení, aby to navenek vypadalo, že křesťan obětoval a on to přitom nemusel učinit. Možná by se to dalo usmlouvat na drobný úklon před obrazem a jeden polohlasný „amen“ nebo účast na drobné zástupné modlitbičce k zesnulému císaři.

Myslíš, že by jim stačilo zacitovat příběh o Námanovi, který byl ostatně také nucen (podle Tebe to dokonce činil dobrovolně) se poklonit, i když tak v srdci neučinil? Skočili by na špek? Myslím, že ne, že by nikdy na nic takového nepřistoupili. Nepořídili by si ani potvrzení, protože by pak vypadali jako ti, kteří tak vskutku učinili.

Bůh nepřistoupí na naše obezličky a drobné konsekvence, které nám zdánlivě dovolují zachovat si čisté svědomí a dobře vypadat před politicky vlivnými preláty, před okem kamery a před akademickými obcemi. Bůh hledí k srdci. Proto osobně, sám za sebe, považuji za nehoráznost účastnit se ctění kostí a modliteb k mrtvým, a k tomu ještě před celým národem.

Co by na to pan kardinál, z restitucí jehož církve mnozí mají miliardy, asi řekl na větu:

„Pane kardinále (prezidente, ministře…), nebudu se účastnit uctívání kostí a už vůbec nedovolím, aby si mne někdo spojoval s modlitbami k mrtvým, což má církev vždy považovala a považuje za modloslužbu. Naši otcové za toto vyznání pokládali své životy a jejich rodiny strádaly. Má hlava se před Vašimi relikviemi nepokloní ani o milimetr. A co víc, hnusí se mi to a považuji to před Hospodinem za zvrácenost. Já, ani nikdo z vedení naší církve, na tom nebudeme mít podíl. Poohlédněte se, prosím, jinde.“

Ale to by přece bylo tak politicky nekorektní, nebratříčkovské. A víš, že jsem osobně znal představitele církve, kteří podobných věcí byli schopni?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání li (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. březen 2013 @ 16:18:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nikoliv, Pastýři. Jestli si všimneš, jak jsem tu několikrát zdůraznil, mnou citovaný biblický text není o nucení. Není tam žádný text o přinucování Naamana asyrským králem. To není text o době pronásledování, ale o době tolerance. Jestliže mě však nikdo nenutí jít do ŘKC kostela, pak nevidím důvod tam nejít, když tam je např. pohřeb někoho mi blízkého, nebo když tam je někdo mi blízký křtěn, či biřmován. Námi probíraný případ je v podstatě to samé.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: informator v Pátek, 15. březen 2013 @ 06:22:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Demagogu, mícháš jabka s hruškama.

Kladení věnců k soše TGM či Neznámého vojína je sekulární akce. To není náboženská akce spojená s modlitbami a zpěvem nábožného chorálu jako tomu bylo při inaugurační pobožnosti u lebky sv. Václava.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání li (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. březen 2013 @ 16:20:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nikoliv Informátore. Pohledem pana prezidenta jakožto tolerantního ateisty, troufnu si tvrdit, v tom žádný rozdíl není. Tam uctil TGM a hodnoty demokracie, svobody a republikánství, tady zase křesťanské hodnoty a křesťanskou víru. Tečka. Že tam byli přítomni i zástupci Ekumeny, je v pořádku, nebot pa Zeman jakožto tolerantní ateista nechce, troufnu si tvrdit, být prezidentem pouze katolíků. A navštívit všechny modlitebny všech křesťanských církví a církviček, co jich tu působí, to by měsíce nedělal nic jiného, tak to zfouknul při jednom...

A když se na to podíváš "duchovně," tak i při té "sekulární" akci nejde o nic jiného než o poctění mrtvých kostí. Talé tam zní písně, Aj synku synku, Kde domov můj...

A velmi se mýlíš: Žádná akce není čistě sekulární. To je satanův klam. Každá akce má své duchovní pozadí...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctíván (Skóre: 1)
Vložil: informator v Neděle, 17. březen 2013 @ 09:11:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

A jaké duchovní pozadí má podle Tebe "pobožnost" u lebky sv. Václava?

]

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: Petro v Úterý, 12. březen 2013 @ 19:41:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Moc pekne fotky. Zvlast "rybi oko", jen kdyby Zeman na ni nebyl tak ve stredu, aby to nerozbijelo kompozici.

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 13. březen 2013 @ 10:19:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Zasedá zde snad soud nevzdělaných heretiků?

Iz 26,19 Tvoji mrtví obživnou, má mrtvá těla vstanou! Probuďte se, plesejte, kdo přebýváte v prachu! Vždyť tvá rosa je rosou světel, porazíš i zemi stínů.

"Mrtvé kosti" jsou už dnes výhradním majetkem Hospodina. Kdo jim vzdá úctu, vzdává tím úctu samotnému Bohu.

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Středa, 13. březen 2013 @ 10:35:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ďábel a démoni jsou plným majetkem Hospodina a Kristus je hlavou všech kosmických sil. Jemu ostatně patří celý svět, který se celý celičký před ním bude jednou muset sklonit.

Doplňte si nyní Okovu rovnici. Pokud vzdáváme úctu Božímu stvoření v jeho vlastnictví, komu vzdáváme úctu....?

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Středa, 13. březen 2013 @ 10:57:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko cituje verš:
Iz 26,19 Tvoji mrtví obživnou, má mrtvá těla vstanou! Probuďte se, plesejte, kdo přebýváte v prachu! Vždyť tvá rosa je rosou světel, porazíš i zemi stínů.

...je pravda že mŕtvy vstanú, ale v novom tele...prvotina vzkriesenia je Kristus a podobné telá budeme mať všetci...moje telo má dosť rokov, pomenej vlasov a občas nejaká tá choroba...už sa teším na to že sa ,,vyzlečiem,, z tohto tela smrti a Boh mi dá novú telesnú schránku...z týmto terajším telom vôbec nerátam, lebo asi zhnije v hrobe...
klaňať sa takému dočasnému, nedokonalému telu považujem za modloslužbu...kosti sv. Václava sú iba kosti dočasnej schánky a nie sú hodny klaňania sa a uctievania...

ivanp

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 08:08:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

..."je pravda že mŕtvy vstanú, ale v novom tele ... z týmto terajším telom vôbec nerátam"...

Milý Ivane.
Na sobě nyní můžeš vidět, kam až hereze člověka dovedou (Měl by ses raději stát katolíkem. :-) ).

Ani Kristus nedostal nové tělo, ale to své samé zmučené a s ranami po kopí a po hřebech.
Při vzkříšení se jen jeho tělo proměnilo, získalo nové vlastnosti. Ale je to stále to jeho pozemské tělo, nikoli tělo jiné.

A tak to bude i s námi.
Po vzkříšení vůbec nedostaneme jiné tělo, ale tato naše stará těla budou Boží mocí proměněna.

(Fp 3,20-21)
Naše občanství je ovšem v nebesích, odkud také očekáváme Spasitele - Pána Ježíše Krista.

Ten promění naše ponížené tělo, aby bylo podobné jeho slavnému tělu, podle té moci, kterou je také schopen podmanit si všechno.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 12:27:41 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko,

trochu divná představa. Nebo prach jsi a v prach se navrátíš.(Gen.3,19) Všechny molekuly v tvém těle se vyměňují v životě každých sedm let. To co zůstává, je duch člověka. Kalkulovat s tím, že Bůh bude potřebovat nějaké trouchnivějící kosti při vzkříšení je absurdní představa.

Havlíček, pokud si to ještě pamatuji, radí:

Dej si hochu dej si radit, dej si na hrob lipku vsadit, pomni na tu slávu,

ještě budou hezké holky tebou sladit kávu.

Ale pro sichr jste Husa rozprášili do Rýna, co kdyby jeho kosti oživly?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidský (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 15. březen 2013 @ 08:50:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

..."pro sichr jste Husa rozprášili do Rýna"...

S tím Husem jsi naprosto vedle, to byl skutek mocenskopolitický.

Církev s Husem skončila v okamžiku, kdy jej prohlásila za zatvrzeného heretika a obřadem "odsvěcení" nad ním zrušila svou ochranou ruku. Podle tehdejšího práva jej pak předala světské vrchnosti (dokonce se žádostí, aby bylo ušetřeno jeho života). Husa odsoudil ke smrti světský soud - světské právo císaře Zikmunda.

(Žl 51,10)
Dej, ať slyším veselí a radost, ať jásají kosti, jež jsi zdeptal.

(Ez 37,1-14)
Údolí suchých kostí - I suché kosti je Hospodin schopen probudit k novému životu. Stejně probudí k novému - životu i svůj lid proti všemu lidskému očekávání.

Spočinula na mně ruka Hospodinova. Hospodin mě svým duchem vyvedl a postavil doprostřed pláně, na níž bylo plno kostí,

a provedl mě kolem nich. A hle, na té pláni bylo velice mnoho kostí a byly velice suché.

I otázal se mne: „Lidský synu, mohou tyto kosti ožít?“ Odpověděl jsem: „Panovníku Hospodine, ty to víš.“

Tu mi řekl: „Prorokuj nad těmi kostmi a řekni jim: Slyšte, suché kosti, Hospodinovo slovo!

Toto praví Panovník Hospodin těmto kostem: Hle, já do vás uvedu ducha a oživnete.

Dám na vás šlachy, pokryji vás svalstvem, potáhnu vás kůží a vložím do vás ducha a oživnete. I poznáte, že já jsem Hospodin.“

Prorokoval jsem tedy, jak mi bylo přikázáno. A zatímco jsem prorokoval, ozval se hluk, nastalo dunění a kosti se přibližovaly jedna ke druhé.

Viděl jsem, jak je najednou pokryly šlachy a svaly a navrch se potáhly kůží, avšak duch v nich ještě nebyl.

Tu mi řekl: „Prorokuj o duchu, lidský synu, prorokuj a řekni mu: Toto praví Panovník Hospodin: Přijď, duchu, od čtyř větrů a zaduj na tyto povražděné, ať ožijí!“

Když jsem prorokoval, jak mi přikázal, vešel do nich duch a oni ožili. Postavili se na nohy a bylo to převelmi veliké vojsko.

Potom mi řekl: „Lidský synu, tyto kosti, to je všechen dům izraelský. Hle, říkají: ‚Naše kosti uschly, zanikla naše naděje, jsme ztraceni.‘

Proto prorokuj a řekni jim: Toto praví Panovník Hospodin: Hle, já otevřu vaše hroby a vyvedu vás z vašich hrobů, můj lide, a přivedu vás do izraelské země.

I poznáte, že já jsem Hospodin, až otevřu vaše hroby a vyvedu vás z hrobů, můj lide.

Vložím do vás svého ducha a oživnete. Dám vám odpočinutí ve vaší zemi. I poznáte, že já, Hospodin, jsem to vyhlásil i vykonal, je výrok Hospodinův.“

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání li (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 15. březen 2013 @ 14:43:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Církev s Husem skončila v okamžiku, kdy jej prohlásila za zatvrzeného heretika a obřadem "odsvěcení" nad ním zrušila svou ochranou ruku. Podle tehdejšího práva jej pak předala světské vrchnosti (dokonce se žádostí, aby bylo ušetřeno jeho života). Husa odsoudil ke smrti světský soud - světské právo císaře Zikmunda.

J 19:11 Ježíš mu (Pilátovi) odpověděl: „Neměl bys nade mnou žádnou pravomoc, kdyby ti to nebylo dáno shůry. Proto ten, kdo mě tobě vydal, má větší hřích.“

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání li (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Pátek, 15. březen 2013 @ 15:26:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko ,

to je přece alegorie a proroctví o Izraeli (Lidský synu, tyto kosti, to je všechen dům izraelský), nikoliv nějaké tělesné pozůstatky.

Je příznačné, že právě katolíci uctívají materii, relikvie a fetiše a přisuzují tomu nějakou duchovní moc, jako je tomu u čarodějnického kultu voodoo.(Na př.mleté kosti v pektorálu Duky) Stejně tak pěstují přehnaný kult mrtvých, modlitby k mrtvým a za mrtvé a uctívání mrtvých, což jsou opět pozůstatky primitivních kultů, které nemají s křesťanstvím nic společného. Ježíš mrtvým nevěnuje žádnou zvláštní pozornost, ba právě naopak: Nech, ať mrtví pochovávají mrtvé(Lk 9,10) Za těmi mrtvými lze vidět i mrtvé náboženství skutků, jakým je římský katolicismus.

A s tím Husem se zase vykrucuješ. Přece světská a církevní moc bylo jedno a totéž resp.církevní moc byla nadřízena moci světské. Že jste Husa upálili, bylo ve skutečnosti přáním a pomstou zprofanovaného kléru za jeho kritiku do nebe volajícího zlořádu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctíván (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. březen 2013 @ 16:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

To, že ty kosti byly zobrazením Izraele, ještě neznamená, že jejich vzkříšení nebylo opravdové, fyzické. Na čím jiným by Bůh Izraeli ukázal svou moc vzkřísit i Izrael jakožto zotročený národ - na svých řečech?

Když Kristus proklel fíkovník, mělo to i svůj alegorický význam - což všal neznamená, že ten fíkovník opravdu neproklel...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uct (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Sobota, 16. březen 2013 @ 09:16:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Demagogu,

tady je to uvedeno i s výkladem, že se jedná o alegorii. Nepochybuji o tom, že Bůh dokáže udělat cokoliv, když pouze svým slovem dokáže z ničeho stvořit vesmír a vše na něm, třeba z kamení vzbudit syny Abrahamovy (Lk 3,8), tak na co by potřeboval nějaké mrtvé suché bílé kosti. Já tohle chápu spíše v duchovním smyslu. Samozřejmě nelze vše vykládat alegoricky a jsem v těch základních věcech pro doslovný význam, nikoliv nějaké liberální naturalistické spekulace.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Neděle, 17. březen 2013 @ 06:52:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Nevidím důvod, pro by historická událost nemohla být samotným Bohem vylozena alegoricky...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modlosl (Skóre: 1)
Vložil: Jan21 v Neděle, 17. březen 2013 @ 07:43:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

O jakou historickou událost se jedná? Kdy se suché kosti obalovaly masem?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctíván (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Pátek, 15. březen 2013 @ 16:45:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Poslední dobou: "co je alegorické, obrazne, básnické, není historické" slýchávám poměrně často. Osobně to považuji za nesmysl.

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 07:57:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Ďábel a démoni jsou určeni do věčného zatracení bez společenství s Bohem.

(2 Kor 6,14.17)
... Vždyť jaký je spolek spravedlnosti s nepravostí a jaké společenství světla s temnotou?

Jaká je shoda Krista s Beliálem a jaký díl má věřící s nevěřícím? Jaké je spolčení Božího chrámu s modlami?

Vy jste přece chrám živého Boha, jak Bůh řekl: "Budu v nich přebývat a procházet se mezi nimi. Budu jejich Bohem a oni budou mým lidem."

Proto: "Vyjděte z jejich středu a oddělte se, praví Pán, nedotýkejte se nečistého, a já vás přijmu."

Tedy i naše kosti jsou součástí chrámu živého Boha, protože tělo křesťana se ve křtu stalo chrámem Ducha svatého (1 Kor 6,19).
Chrám Ducha patří pak výhradně Bohu.

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Pátek, 15. březen 2013 @ 14:56:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže uctívat to, co je spaseno, je oslavou Boha? Proto Oko, začni mne uctívat!

]

Re: Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských k (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 15. březen 2013 @ 20:23:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Já tě ctím a respektuji, protože tě Kristus ve křtu nazval svým bratrem (Žd 2,11).

Proto bych ctil a respektoval i tvé tělo po smrti a nespletl bych si ho se smetím.

]

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: rastan (rastan@quick.cz) v Středa, 13. březen 2013 @ 17:49:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Oko dobrý pokus, ale ne biblický. Koukni na
Numeri 19:11 Kdo by se dotkl těla kteréhokoli mrtvého člověka, nečistý bude za sedm dní.
12 Takový očišťovati se bude tou vodou dne třetího a dne sedmého, i bude čistý; neočistí-li se pak dne třetího a dne sedmého, nebudeť čistý.
13 Kdo by koli, dotkna se těla mrtvého člověka, kterýž umřel, neočistil se, příbytku Hospodinova poškvrnil. Protož vyhlazena bude duše ta z Izraele, nebo vodou očišťování není pokropen; nečistýť bude, a nečistota jeho zůstává na něm.
14 Tento jest také zákon, kdyby člověk umřel v stanu: Kdo by koli všel do toho stanu, a kdo by koli byl v stanu, nečistý bude za sedm dní.
15 Tolikéž všeliká nádoba odkrytá, kteráž by neměla svrchu přikryvadla na sobě, nečistá bude.
16 Tak kdož by se koli dotkl na poli buď mečem zabitého, aneb mrtvého, buďto kosti člověka, aneb hrobu, nečistý bude za sedm dní.
17 A vezmou pro nečistého popela z spálené za hřích, a nalejí na něj vody živé do nádoby.
18 Potom vezme člověk čistý yzopu, a omočí jej v té vodě, a pokropí stanu, i všeho nádobí i lidí, kteříž by tu byli, tolikéž toho, kterýž dotkl se kosti, aneb zabitého, aneb mrtvého, aneb hrobu.
19 Pokropí tedy čistý nečistého v den třetí a v den sedmý; a když jej očistí dne sedmého, zpéře šaty své, a umyje se vodou, a čistý bude u večer.
20 Jestliže by pak kdo nečistý jsa, neočistil se, vyhlazena bude duše ta z prostředku shromáždění; nebo svatyně Hospodinovy poškvrnil, vodou očišťování nejsa pokropen; nečistý jest.
21 I bude jim to za ustanovení věčné. Kdož by pak tou vodou očišťování kropil, zpéře roucha svá, a kdož by se dotkl vody očišťování, nečistý bude až do večera.
22 Čehokoli dotkl by se nečistý, nečisté bude; člověk také, kterýž by se dotkl toho, nečistý bude až do večera.

Mrtvola nebo člověk, který přišel do styku s mrtvým NESMĚL do chrámu. Vy tam vesele vodíte nebožtíky, ačkoliv Bůh říká, že není Bohem mrtvých, ale živých. Je alespoň vidět, že v těch vašich kostelech žádný Bůh nepřebývá. Mrtví se zaobírají mrtvými.
rastan

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 07:47:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Rastane
darmo se oháníš příkazy Starého Zákona.

Kristovo tělo, položené do hrobu, posvětilo Kristův hrob a skrze něj i všechny hroby ostatních lidí i se vším, co v nich je.
Svatý Václav už sdílí s Kristem jeho trůn (Zj 3,21), má podíl na Kristově moci a slávě (Zj 2,26-28).
Nyní je živý až moc, nikoli "mrtvý".

Kristovo tělo nebylo nečistou mrtvolou a naše pokristěné těla ve křtu (stali jsme se Kristovými bratry - Žd 2,11) také po naší smrti vůbec už nejsou nečistá, ale jsou určena k radostnému vzkříšení do slávy.
Nebyl - li Kristus vzkříšen, marná je naše víra a jsme stále ve svých hříších.

(1 Kor 15-20)
Nyní je však Kristus vzkříšen; stal se prvotinou těch, kdo zesnuli.

Dokážeš toto pochopit a přijmout?

]

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: vymylimimozek v Středa, 13. březen 2013 @ 19:42:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

oko, tohlecto je království marie, svate bohorodice, očistec kde kráčíš, je tam i Jan Pavel i škapulíř

]

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 15:26:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

bývalý prezident Busch ml.

ktorý je členom slobodomurárskeho spolku Skull and Bones 322

tiež obchádza okolo ľudskej lebky pri ich pobožnosti.

Nič nového sa na Pražskom hrade nestalo.

Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 17:24:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog) http://www.bohu-a.svetu.cz/

Otázka Callovi, Pastýřovi, Informátorovi a spol: Šli by jste na pohřeb svému příbuznému, blízkému příteli, nebo spolupracovníkovi, který by byl ŘMK vyznání do katolického kostela? Položily by jste k jeho rakvi věnce? Poklonili by jste se před ní? A když by se kostel modlil ke všem svatých, zakřičeli by jste: To je modlářství, hanba Vám? Anebo by jste v tichosti nerušili chvíli rozloučení se s mrtvým?

Jestli je Vaše odpověd ano: Šli bychom na tem pohřeb, pak nemáte panu Fajfrovi či panu Rumlovi co vyčítat. A jestli by jste řekli Ne, i kdyby se jednalo o vlastního otce, vlastní matku, tak do ŘKC kostela bychom nevkročili, tak ...

Tak si prosím přečtěte Bibli ještě jednou...

Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: informator v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 17:54:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Nějak mi stále uniká ta analogie mezi starozákonním příběhem o Naamanovi a účastí Joela Rumla a Daniela Fajfra na státoslužbě spojené s uctěním ostatků katolického světce.

V tom příběhu z 2. Královské jde o Naamana, velitele vojska aramejského krále, pohana konvertujícího k víře v izraelského Boha. Tento konvertita žádá od proroka dispens pro účast na pohanském státním kultu, ke které ho nutí jeho král.

Kdo byl čím v svatováclavské státoslužbě?
Kdo byl v roli Naamana?
Kdo byl v roli aramejského krále?
A kde máme proroka?

]

Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí? (Skóre: 1)
Vložil: demagog (quokam@seznam.cz, http://www.bohu-a.svetu.cz/) v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 18:43:05 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.bohu-a.svetu.cz/

OK, řekněme:

Aramejský král = pan Zeman.
Námaan = pan Ruml, pan Fajfr
Prorok: Boží Slovo...

]

Re: Re: Re: Re: Byla i vaše církev zastoupena při modloslužbě uctívání lidských kostí (Skóre: 1)
Vložil: call v Čtvrtek, 14. březen 2013 @ 19:20:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu)

Takže jinými slovy tímto potvrzuješ, že president Zeman se (jako Aramejský král) účastnil katolické modloslužby (v domě Rimónově). A že Ruml s Fajfrem si toho byli vědomi a nyní žádají Boží slovo o dispens pro účast na modlářském katolickém kultu, ke kterému je nutil jejich president (král).

Pak mi tu ale nějak falíruje, proč Ruml s Fajfrem nejsou v Zemanově družině (jako placení úředníci, např. šéfové protokolu) a on se při klanění neopírá o jejich ruce.

Naopak, Ruml s Fajfrem stojí v jednom šiku s katolickým klérem a modloslužbu dobrovolně a aktivně provádějí. Jsou tedy stranou nositelů kultu v domě Rimónově.

Jak vidno, tvoje podobenství neodpovídá skutečnosti a nijak nemůže vysvětlit ani omluvit modlářství, kterého se Ruml s Fajfrem jménem ostatních církví vědomě a aktivně dopustili.

]