Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Oto.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 3, článků celkem: 16654, komentáře < 7 dní: 194, komentářů celkem: 429735, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 576 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116627828
přístupů od 17. 10. 2001

Hledání: Jsi připraven?
Vloženo Pátek, 10. květen 2013 @ 17:52:55 CEST Vložil: Stepan

Svědectví poslal Willy

Písmo jasně zjevuje a svědčí o tom, že Pán Ježíš Kristus se vrátí. Přijde znovu z nebe na zem. Sám Pán řekl svým věřícím, že přijde jako zloděj (Zj 3:3, 16:15).

L 21:34.36 „Mějte se na pozoru, aby vaše srdce nebyla zatížena flámováním, opilstvím a starostmi každodenního života a onen den na vás nepřišel náhle jako past. Neboť přijde na všechny, kteří přebývají na povrchu celé země. Bděte a proste v každý čas, abyste měli sílu uniknout všemu tomu, co se má dít, a postavit se před Syna člověka.“

Mt 24:36-44 „O tom dni a hodině nikdo neví, ani andělé nebes, ani Syn, jenom sám Otec. Neboť jak tomu bylo za dnů Noe, tak tomu bude i při příchodu Syna člověka. Jako totiž v oněch dnech před potopou jedli, pili, ženili se a vdávaly, až do dne, kdy Noe vešel do korábu, a nic nepoznali, dokud nepřišla potopa a všechny nesmetla, takový bude i příchod Syna člověka. Tehdy budou dva na poli, jeden bude vzat a druhý bude zanechán. Dvě budou mlít na obilném mlýnku, jedna bude vzata a druhá bude zanechána. Bděte tedy, protože nevíte, v který den váš Pán přijde. To však vězte, že kdyby hospodář věděl, v kterou noční hlídku přijde zloděj, zůstal by vzhůru a nedovolil by mu prokopat se do domu. Proto i vy buďte připraveni, protože neznáte hodinu, v níž přijde Syn člověka.“

Pán Ježíš přijde jako Syn člověka, protože přichází jako spravedlivý Soudce, aby soudil, neboť je Mu Bohem Otcem svěřen soud nad všemi lidmi. Skrze soud nad národy a po odstranění veškeré lidské vlády ustanoví své Království nebes na zemi, tzn. Boží vládu nad celou zemí.

Pánova Slova ohledně Jeho příchodu jsou pro některé varováním, pro jiné povzbuzením a pro další třeba podnětem k zamyšlení. V každém případě je vhodné brát tato Pánova Slova vážně a opravdu se na Jeho příchod připravit, abychom v ten den nebyli Pánem zahanbeni, nýbrž mohli vejít do Jeho radosti.

Jak ale získat sílu k uniknutí všemu tomu, co se má dít (L 21:36)? Pán přikazuje: "bdít a prosit v každý čas!" Jistou možnost naznačuje bratr Páně - Juda v posledních dvou verších jeho krátké, ale vskutku podnětné epištoly: Nyní Tomu, kdo je mocen vás zachovat bez klopýtnutí a postavit bezúhonné s veselím před svou slávu, jedinému moudrému Bohu, našemu Zachránci skrze Ježíše Krista, našeho Pána, jemu buď sláva, velebnost, vláda i pravomoc před veškerým časem, i nyní, i po všechny věky věků. Amen.
Bůh je mocen nás zachovat bez klopýtnutí a postavit bezúhonné s veselím před svou slávu skrze Ježíše Krista, našeho Pána, Jenž je tou silou, kterou potřebujeme k přípravě na Jeho příchod. Potřebujeme milovat Pána Ježíše Krista a Jeho příchod/zjevení/objevení, abychom, až přijde, od Něho přijali korunu/věnec spravedlnosti stejně jako apoštol Pavel, jak napsal Timoteovi (2Tm 4:8) Nakonec je pro mne připraven věnec spravedlnosti, který mi v onen den předá Pán, spravedlivý soudce. A nejen mně, nýbrž i všem, kteří milují Jeho zjevení. O několik veršů dále je Pavlovo svědectví o tom, co tomu všemu vlatně předcházelo: Pán však stál při mně a posilnil mě, aby skrze mne byla dovršena zvěst a aby ji uslyšeli všichni pohané; a byl jsem vysvobozen ze lví tlamy. Pán mě vysvobodí od každého nepřátelského činu a zachová pro své nebeské království. Jemu buď sláva na věky věků! Amen. To je v souladu s tím, co napsal Juda.

Takže naprosté spolehnutí na Pána a Jeho milost, vyjádřené v modlitbě podle zjevené Boží vůle, je tou správnou přípravou na Pánův příchod, aby nás nezastihl jako zloděj v noci, ale aby nás Pán nalezl připravené a natěšené, že si pro nás konečně přišel, aby nás vzal domů.

Tož tak.


Podobná témata

Svědectví

"Jsi připraven?" | Přihlásit/Vytvořit účet | 68 komentáře | Search Discussion
Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 10. květen 2013 @ 19:00:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu | Blog)
oprava: ... co tomu všemu vlastně předcházelo.



Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2013 @ 19:12:15 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
...z knihy: Jak blízko jsme? Dave Hunt.

   ZÁHADA DVOU PŘÍCHODŮ ZŮSTÁVÁ.
            Křesťané nemají žádný problém se dvěma příchody Ježíše  Krista, pakliže ten jeden je v minulosti - druhý pak  v budoucnosti..  Kristus jednou přišel a jednou se vrátí jak  slíbil. Ale ta skutečnost, že jsou ještě Příchody d v a - a oba  v budoucnosti: "Uchvácení" (Rapture) a potom Druhý Příchod  - oddělené od sebe sedmi roky - to už není tak jednomyslně přijato  všemi křesťany světa! A přece  vidíme, že Bible zřetelně  poukazuje na to, že Kristův slib: "Já se opět vrátím", znamená  - ne jeden, ale dva Příchody! Odmítnutí této skutečnosti vytváří  v naší době, velmi vážné nedorozumění mezi Křesťany - podobné tomu, které panovalo v době Kristova Prvního Příchodu. Pro Žida prvního století by myšlenka dvou příchodů znamenala  pouze jedno - to, že Mesiáš bude nejprve odmítnut - možná i zabit!  Při nejmenším by to znamenalo, že se cíl Jeho prvního příchodu  z nějakého důvodu nesplní a že v tom případě, také nenastolí  očekávané Království, které Bůh jasně přislíbil potomkům Davida. Ale Království- to byl ten hlavní důvod příchodu Mesiáše!  Toto  přece musí být zřízeno ! Je nemyslitelné (pro Žida), aby On  musel přijít ještě jednou!  Ten stejný pohled převládá mezi Židy  až podnes. Navštivte Israel a zeptejte se kteréhokoliv Žida, zda  očekává Mesiáše. Téměř bez vyjímky, dostanete kladnou odpověď.  Někteří dokonce věří, že ten očekávaný Mesiáš je již na této Zemi  a čeká, až ho lidé poznají. Ale dva příchody? Ne, to není možné,  že by kdysi, už zde jednou byl! Že by snad ten Ježíš z Nazareta  byl tím odmítnutým a dokonce zabitým Mesiášem? Jak absurdní  myšlenka! 

        Ten hlavní a konečný účel příchodu Mesiáše bylo založení Království Věčného Míru. Ježíš to neučinil. A proto také nemohl  být tím Mesiášem, kterého Židé tak dlouho očekávali!  A tudíž:  Jako Mesiáš bude okamžitě přijat ten, kdo se ukáže schopným  zajistit a upevnit mír jak na Blízkém Východě, tak i ve světě  (a to se - i když jen dočasně - jednou stane!) Ano, komu se toto  podaří, bude prohlášen za dlouho očekávaného Mesiáše, a to nejenom Israelem, ale celým světem! A ten člověk, na kterého celý ten  svět čeká, bude ve skutečnosti Antikrist. "Jeho přijmete," řekl  Židům Ježíš (Jan 5:43). A to vše jenom proto, že nepochopili  zprávu starozákonních proroků!!

ivanp


]


Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 10. květen 2013 @ 19:38:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Ivane,

v článku jsem se zabýval Pánovým příchodem podle toho, co znamená pro věřící. To, že de facto proběhnou ještě dva Pánovy příchody - první skrytý jako zloděj v noci (coby jitřenka v srdci vítězných věřících) a druhý veřejný, kdy Ho uvidí každé oko (jako Slunce spravedlnosti s uzdravením na svých paprscích), je zřejmě pro křesťany ještě kontroverznější a méně chápané téma.

Nicméně pro duchovní lidi, kteří Pána Ježíše Krista znají, milují a kteří tím pádem milují i Pánovo objevení, je to jasná věc.


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: ivanp v Pátek, 10. květen 2013 @ 20:32:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Nyní Tomu, kdo je mocen vás zachovat bez klopýtnutí a postavit bezúhonné s veselím před svou slávu, jedinému moudrému Bohu, našemu Zachránci skrze Ježíše Krista, našeho Pána, jemu buď sláva, velebnost, vláda i pravomoc před veškerým časem, i nyní, i po všechny věky věků. Amen. 

...je zaujímavé že Boh má moc zachovať človeka a pripraviť k príchodu Pána....katolícka teológia vymyslela očistec , pretože neverí v to že Boh má moc zachovať človeka bez úhony pripraveného stretnúť sa s Kristom...
je to paradox viery...na jednej strane som hriešny človek a zároveň som v Kristu bez hriechu...vierou mi bude v čase 2. príchodu Krista (alebo v hodine mojej smrti) pripočítaná Kristova spravodlivosť, svätosť...a to je moja vstupenka do neba...
je zaujímavé to, že Pavel utvrdzuje veriacich v tom že Boh zachová kresťanov ,,až do dňa Krista Ježiša,,...a nehovorí ,,až do vašej smrti,,...ako keby predpoklal že 2. príchod Krista príde skôr ako smrť kresťana...
dnešná cirkev stratila očakávanie príchodu Krista a podobá sa desiatim pannám ktoré zaspali...

Filipským 1:6  A som presvedčený, že Ten, ktorý počal vo vás dobré dielo, aj ho dokoná až do dňa Krista Ježiša.

ivanp


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 10. květen 2013 @ 20:34:01 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
"Nicméně pro duchovní lidi, kteří Pána Ježíše Krista znají, milují a kteří tím pádem milují i Pánovo objevení, je to jasná věc."

Jasně, že je to jasné . . . nicméně, dovolím si pár otázek k zamyšlení.

Je trochu otázkou, jak definovat duchovního člověka - to, že si to o sobě kdokoliv myslí, ještě nic neznamená.
Pokud si to o sobě sám o sobě myslí, může ale také nemusí to být jen zbožné přání onoho člověka.
Může se tak jevit ostatním - nicméně skutečnost, může a opět nemusí být jiná.
Přemýšlejme, co je potřebnější, považovat se za duchovního člověka a nebo žít svůj život jak nejlépe umím a těmito otázkami se nezabývat.
Pokud je náš život o něčem, tak své ovoce ponese a nemusíme o tom ani (díky Bohu) vědět ,  pokud je o ničem tak prostě shoří . . .   Myslím si však, že v každém životě je obojí. Něco obstojí a jiné nikoliv.
Je pro nás lákavé posuzovat druhého člověka  podle Písma ale ve skutečnosti  posuzujeme jen podle sebe -  člověk který se snaží žít duchovním životem tohle s klidným srdcem ponechá Bohu, protože tuší to, co mu zůstává skryté.
Honza



]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 10. květen 2013 @ 21:13:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Honzo,

píšeš:

Je trochu otázkou, jak definovat duchovního člověka - to, že si to o sobě kdokoliv myslí, ještě nic neznamená. Písmo Svaté definuje duchovního člověka jako toho, kdo chodí/žije podle Ducha, kdo se nechá vést Duchem Božím, je Duchem živ a Ducha následuje, nikoli jako toho, kdo si o sobě myslí, že je duchovní.

Pokud si to o sobě sám o sobě myslí, může ale také nemusí to být jen zbožné přání onoho člověka.
Může se tak jevit ostatním - nicméně skutečnost, může a opět nemusí být jiná.
Duchovní člověk je člověk milující Krista, který žije a zůstává ve svém duchu, kde má svůj příbytek a domov Pán Ježíš Kristus jako Syn a oživující Duch (1K 15:45b) a Bůh, náš Otec (J 14:23).

Přemýšlejme, co je potřebnější, považovat se za duchovního člověka a nebo žít svůj život jak nejlépe umím a těmito otázkami se nezabývat. Považovat ae za duchovního člověka je na nic! Žít svůj život je na nic! Věřící v Krista jsou povoláni žít skrze Krista Jeho životem pro Jeho vyjádření jako údy Jeho Těla, neboť dohromady a souhrnně jsou/tvoří Tělo Kristovo.

Pokud je náš život o něčem, tak své ovoce ponese a nemusíme o tom ani (díky Bohu) vědět , pokud je o ničem tak prostě shoří . . .
Naším životem je Kristus (Ko 3:4)! A Kristus jako náš život také produkuje ovoce, které jako ratolesti neseme.

Myslím si však, že v každém životě je obojí. Něco obstojí a jiné nikoliv. Obstojí všechno, co mělo svůj původ a zdroj v Bohu a Jeho Kristu, co bylo vykonáno v Pánu a s Pánem podle Boží vůle, Božím způsobem a k Boží slávě. Všechno ostatní shoří a je to tak dobře. Jinak řečeno: jen to, co pochází od Boha, co je Boží - přirozenost=zlato, vykoupení=stříbro a proměňující dílo Ducha Svatého=drahé kameny jsou vzácné materiály, které Bůh může použít a používá na svou stavbu (1K 3:12). 

Je pro nás lákavé posuzovat druhého člověka podle Písma ale ve skutečnosti posuzujeme jen podle sebe - člověk který se snaží žít duchovním životem tohle s klidným srdcem ponechá Bohu, protože tuší to, co mu zůstává skryté. Duchovní člověk posuzuje všechno (1K 1:15), ale ne všechny. A pokud soudí, nesoudí sám, ale spolu s Tím, který ho poslal (J 8:16), spravedlivým soudem, protože nehledá svou vůli, ale vůli Toho, kdo ho poslal (J 5:30).

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Pátek, 10. květen 2013 @ 21:31:35 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy díky,
 přibližně takovou odpověď jsem od tebe i očekával. Já tam zapomněl dodat, že tebe už mé otázky a zamyšlení netýkají - promiň prosím.
Honza


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 10. květen 2013 @ 22:05:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo, Willyho osobně neznám, ale v otázce evangelia milosti je můj bratr, ty 'zatím' ne.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 11. květen 2013 @ 15:47:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Vidíš, Studente a pro mě není problém Tě považovat za bratra v Kristu.   Možná se k tomuto poznání při studiu Písma také dostaneš - pokud ti ovšem tvá dokonalost dovolí o tom přemýšlet.
H.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. květen 2013 @ 16:29:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
ale v otázce evangelia milosti je můj bratr, ty 'zatím' ne.

 

Ona ta milost je jen pro někoho ? Když je někdo katolík, tak automaticky není náš bratr?  Teda to divné náboženství !!!

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Kjubik (forrest.gump.junior@gmail.com) v Neděle, 12. květen 2013 @ 23:11:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku, měli by tak fungovat ti správní kristovci? Protože, nevím proč ale mi se obecně jeví, že zde na GS se hodně těch správných biblických kristovců tak jeví, že je potřeba upozornit jak ty katolíci jsou hrozně špatní.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 10. květen 2013 @ 21:46:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, Honza se pořád snaží zalíbit se Bohu, my víme z milosti Boží, že to není možné.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2013 @ 13:31:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

..."Honza se pořád snaží zalíbit se Bohu, my víme z milosti Boží, že to není možné"...




To tedy víte opravdu "víc", než sám apoštol Pavel:  :-))


(1 Kor 7,32)
Přeji si, abyste byli bez starostí. Kdo není ženatý, stará se o věci Pána, jak by se zalíbil Pánu, ...


(Žd 11,1-6)
Víra je podstata věcí, v něž doufáme, důkaz skutečností, jež nevidíme.
Díky ní naši předkové obdrželi dobré svědectví.
Vírou rozumíme, že světy byly uspořádány Božím slovem, takže věci, které vidíme, nevznikly z viditelných.
Vírou Ábel přinesl Bohu lepší oběť nežli Kain. Skrze ni obdržel svědectví, že je spravedlivý (neboť Bůh vydal svědectví o jeho darech), a skrze ni, ačkoli zemřel, dosud mluví.
Vírou byl Enoch přenesen, aby nespatřil smrt, a "nebyl nalezen, protože ho Bůh přenesl." Předtím, než byl přenesen, měl totiž svědectví, že se líbil Bohu.
Bez víry je však nemožné se mu zalíbit, neboť ten, kdo přichází k Bohu, musí věřit, že Bůh je a že těm, kteří ho pilně hledají, dává odplatu.



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. květen 2013 @ 16:13:33 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

 

Ale, ale, to je divné prohlášení. Takže zalíbit se Bohu není možné? Copak Bůh nemá radost z lidí, kteří se obrátili k Bohu  a žijí podle Božích přikázání ?

 

Tak z čeho má Bůh pak radost ?

 

A proč není Honza Tvůj bratr?  Vždyť věří v Pána Ježíše a v Boha ? Pro Tebe jsou bratří jen někteří, kteří ti vyhovují ?

 

Bůh je náš Otec a měli bychom dělat vše, abychom se mu zalíbili, abychom mu dělali radost..

 



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 21. květen 2013 @ 22:51:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
  Františku, slova "bratr" a "sestra" mají v docela konkrétní význam: Bratři a sestry jsou ti, kdo se narodili ze stejného otce, stejné matky nebo nejlépe obojí.

  A ti, kteří se narodili z Boha se poznají. A rozhodně ne tak, že o druhých lžou a vymýšlejí si o nich nesmysly, tak jako to dělají děti toho druhého otce.

  To poznávací znamení máš na několika místech v písmu (píše o tom Jan podle čeho se poznají křesťané - píše o pravdě, lásce) - a není tak těžké tady poznat ty, kteří píší o sobě a svojí zkušenosti s Bohem, o Boží výchově a milosti, o Boží starostlivosti o svoje děti a kdo neustále posuzuje - a odsuzuje - druhé a jejich zkušenost a o sobě nemá, co by napsal.

  Bůh je dobrý otec: I podle toho se poznají jeho děti. Bůh se o ně stará a vychovává je, jeho děti mají k Bohu vztah, vztah lásky. Láska váže lidi dohromady. Pak tu máš ale lidi, kteří svědčí ve svém životě o opaku: Boha využívají jen když se jim to hodí a radši mají svoji "svobodu". Tak se láska nechová. I to jak vypadá láska si můžeš přečíst v Korintským a kdo lásku poznal, ví, že taková je.


  Ani takovéhle základní věci nedokážeš poznat, rozpoznat, jsou ti cizí? Nedokážeš poznat, že křesťanství není jen ve "správných slovech"?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 11. květen 2013 @ 08:48:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Opět ta New Age bramboračka, nic nového pod sluncem noname. Jasné, že pro vás Písmo není směrodatné.
Proto je pochopitelné, že někdy jste v pokušení jak píšeš: "Je pro nás lákavé posuzovat druhého člověka  podle Písma ale ve skutečnosti  posuzujeme jen podle sebe".
Je také pochopitelné, že ti duchovní lidé, ti kteří se snaží žít duchovním životem v New Age, vítězí nad tím pokušením díky uplatnění univerzálního New Age pravidla: "člověk  tohle s klidným srdcem ponechá Bohu",


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 10. květen 2013 @ 22:30:08 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, proč věříš, že 'zloděj' bude tajný a ne nečekaný?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 10. květen 2013 @ 23:05:27 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, pro vítěze je Pánův příchod velice a žádostivě očekávaný, ale pro svět a většinu věřících bude skrytý (ne tajný) a nečekaný. Ti dva na poli a ty dvě meloucí na mlýnku jsou věřící, ale vzat/a bude jen jeden/jedna. Z 10 panen vejde na svatbu s Beránkem jen pět. Nemyslím si, že by tu hrála nějakou roli matematika, ale Pánova slova svědčí o tom, že ne všichni budou připraveni v den Jeho příchodu. Tato Pánova slova jsou právě slovy varování. Příprava, lépe řečeno připravenost na Pánův příchod, je vyvrcholení procesu proměny a zdokonalování svatých. Kdo tímto procesem neprochází, na Pánův příchod připraven nebude!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Pátek, 10. květen 2013 @ 23:46:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, Pán mluvil k těm, kteří ještě neměli Ducha, protože On byl taky učitel...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pátek, 10. květen 2013 @ 23:55:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ano, Studente, zmíněná slova mluvil Pán ke svým učedníkům jako jejich Učitel a Mistr s tím, že věděl, že Duch bude v nich, aby je uvedl do veškeré pravdy, aby byli připraveni, aby věděli, jak se připravit. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 11. květen 2013 @ 00:07:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, to je asi jako když se dle 1.Kor učíme mluvit 'jazyky'...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 00:17:51 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ne, tak to není, Studente. Když Pán posílal učedníky velkým posláním v Matouši 28, neřekl, učte je mluvit jazyky, nýbrž "učte je zachovávat všechno, co jsem vám přikázal". Ti, kteří mluví jazyky se je přece neučí.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. květen 2013 @ 16:18:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Myslíš to drmolení a blekotání, kterému nikdo nerozumí. Nechápu vůbec smysl tohoto jevu.

Pár lidí jsem slyšel takto drmolit, ale spíš jsem v tom viděl nástroj, kterým se někteří chlubí a dokazují, že jsou ve víře lepší než ostatní, co takto nedrmolí.  Ale jaký má tento „ dar“ užitek ?



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 17:43:12 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Františku,

dar jazyků má užitek především pro toho, kdo ten dar má - viz 1K 14:2-5 Neboť kdo mluví jazykem, nemluví k lidem, nýbrž k Bohu; nikdo mu nerozumí, duchem mluví tajemství. Kdo však prorokuje, mluví lidem k budování, povzbuzení a útěše. Kdo mluví jazykem, buduje sám sebe, ale kdo prorokuje, buduje církev. Chci, abyste všichni mluvili jazyky, avšak ještě více, abyste prorokovali. Kdo prorokuje, je větší než ten, kdo mluví jazyky, ledaže by i vykládal, aby se budovala církev.

Pro církev a její budování má tedy užitek jedině dar jazyků ve spojení s jejich výkladem, neboť jazyk + výklad = prorokování. Ale takto je to dar Ducha, který nemá každý, zatímco prorokovat, aby se budovala církev, může jeden každý - viz 1K 14:31 Jeden po druhém můžete všichni prorokovat, aby se všichni učili a všichni byli povzbuzováni.

Tož tak.


]


Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. květen 2013 @ 16:48:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Kdo z nás je opravdu připraven ? Anebo spíše, co má ta příprava obsahovat ? Aby kvůli samé přípravě o vlastní záchranu jsme nakonec nezapomněli na to podstatné.  Proto Bůh nesdělil, kdy nastane konec. Asi si umíme představit, jak by lidé jednali, kdyby to přesně věděli. Ostatně Pavel se s tím setkal i za svého života a musel věřící varovat. Vždyť někteří odmítali pracovat a dělat běžné věci. Je fakt, že vědomí konce a zničení nevěřícím nahání strach a může je změnit. Jonáš, když varoval  občany Ninive a upřesnil, kdy dojde ke zničení města, tak začali činit pokání  a obracet se k Bohu. Ale takové varování lidi vyvolá víru jen po určitou dobu. Časem jde vše zase po staru.

U nás je důležité podržet si to „světlo“ čili víru. A k tomu je třeba olej, jako v příkladě těch panen, co zapomněli na olej. Olej je Duch Boží a Ježíš. A víra a Duch Boží v člověku se projevuje ovocem Ducha. Nemysleme jen na sebe!!!




Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 17:32:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Františku,

kromě jiného píšeš: Aby kvůli samé přípravě o vlastní záchranu jsme nakonec nezapomněli na to podstatné.

Ta příprava se netýká naší záchrany, ale Pánova příchodu. Být připraven na Pánův příchod je něco, co děláme především pro Pána a ne sami pro sebe. Vzpomeň si, co Pán říká na jiném místě - L 12:42-48: „Kdo tedy je věrný, rozumný správce, jehož pán ustanoví nad svým služebnictvem, aby jim v pravý čas dával příděl potravin? Blahoslavený ten otrok, kterého jeho pán po svém příchodu nalezne, že tak činí. Vpravdě vám pravím, že ho ustanoví nade vším svým majetkem. Kdyby si však onen otrok řekl ve svém srdci: ‚Můj pán dlouho nepřichází‘, a začal by bít sluhy i služky, jíst a pít a opíjet se, přijde pán onoho otroka v den, kdy to nečeká, a v hodinu, kterou nezná, oddělí ho a určí mu díl s nevěrnými. Ten otrok, který znal vůli svého Pána, a přece všechno nepřipravil a neudělal podle Jeho vůle, bude velmi zbit. Kdo ji však neznal a učinil něco, co si zaslouží rány, bude zbit méně. Od každého, komu bylo hodně dáno, bude také hodně vyžádáno, a komu svěřili hodně, od toho budou žádat více.“ 

A k tomu je třeba olej, jako v příkladě těch panen, co zapomněli na olej.

Rozdíl mezi moudrými a pošetilými pannami byl nejen v množství oleje, ale i v místě, kde měl být a kde v případě pošetilých panen nebyl. V lampě = duchu olej měly, ale neměly jej v nádobce = duši; vlastně neměly ani tu nádobku, poněvadž ji ztratily.

Pro vstup na Beránkovu svatební hostinu se Ženichem je třeba mít olej-Ducha nejen v duchu, ale i v duši. Olej v duchu je zadarmo, ale za olej v duši je třeba zaplatit - zapřením, zahubením, ba dokonce znenáviděním své duše a dovolením Pánu, aby se z ducha šířil do duše. Pošetilé panny buď nevěděly, že je třeba nebo nebyly ochotny za olej zaplatit. A když jim to ve chvíli, kdy jim moudré panny řekly, aby si šly koupit olej k prodavačům, došlo, bylo už pozdě. Podobenství o 10 pannách zjevuje právě také to, že olej do nádobky musí nakupovat každý sám pro sebe a ne pro jiného. Jinak řečeno: zaplatit musí ten, kdo olej potřebuje a ne někdo jiný za něho. Tady se nejedná o sobectví, nýbrž o Boží uspořádání.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 11. květen 2013 @ 18:03:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Korinťaně přeceňovali důležitost daru jazyků při veřejné bohoslužbě a zdůrazňovali jej na úkor jiných darů. A navíc používali ho bez výkladů. Pavel se snažil tento zlořád napravit a poukázal na neužitečnost mluvení jazyky při bohoslužbách a bez výkladu.

Pavel si víc cenil daru proroctví.

Zažil jsem několikrát toto drmolení a není to nic příjemného. Pokud se někdo takto modlí doma, je to jeho věc. Spíš by však člověk měl vědět, co se modlí.

Zatím se mi zdá, že v některých církvích se to stalo spíše módou. Užitek v tom není žádný.Hlavně, že pak tito lidé dokážou  kritizovat nějakou katolickou stařenku, která odříkává desítky modliteb z modlitební knížky či z paměti a vysmívají se jí.
 
 



]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 18:11:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
K tomuto jsem ti napsal komentáč jinde pod tímto článkem, Františku.


]


Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2013 @ 18:06:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
..."Olej v duchu je zadarmo, ale za olej v duši je třeba zaplatit"...


Jen hloupé "pobožné" a nesmyslné kydy člověka, který vůbec neví, co mluví. Jen se zde opájí svými zdánlivými "moudry".




Tak jako je lidská duše nesmrtelným duchem, tak měla každá z panen jen jednu lampu.
Zásobu "oleje" do lampy je třeba udržovat bdělostí v křesťanském způsobu života - životem s Bohem v poznávání a naplňování Boží vůle, jakož i konáním dobrých skutků.


(Lk 12,43)
Blaze tomu služebníku, kterého jeho pán při příchodu zastihne, že tak jedná. ... Právě toto je ta zásoba oleje pro lampu, aby hořela.


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 18:29:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tak jako je lidská duše nesmrtelným duchem, - to je lež!

tak měla každá z panen jen jednu lampu. Lampa představuje ducha člověka!
 
Zásobu "oleje" do lampy je třeba udržovat bdělostí v křesťanském způsobu života - životem s Bohem v poznávání a naplňování Boží vůle, jakož i konáním dobrých skutků. Tato slova také nejsou pravdivá! Olej znázorňuje Ducha, nikoli jakoukoli činnost člověka a už vůbec ne konání dobrých skutků!

Mt 25:3-4 Pošetilé vzaly své lampy, ale nevzaly s sebou olej. Rozumné však se svými lampami vzaly i olej v nádobkách.
Z těchto veršů jasně vyplývá, že pošetilé panny měly lampy, ale nevzaly olej v nádobkách - ony totiž neměly ani ty nádobky, ve kterých by ten olej vzaly! Rozumné panny vzaly lampy a olej v nich a měly také nádobky a olej v nich. Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 11. květen 2013 @ 19:22:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Smysl tohoto podobenství:

nevíme, kdy Kristus přijde k soudu a proto musíme být stále připraveni (řádným křesťanským životem) - a nepropadnout nedbalosti (životu ve hříchu), jinak bychom byli z nebeské blaženosti vyloučeni.

Nestačí jen dobře začít!  "Kdo však vytrvá do konce, bude spasen". (Mt 24,13)





"Panny" představují křesťanské duše očekávající svého snoubence Krista.
I když se opožďuje, lampa jejich bdělosti má zůstávat pohotová.

Křesťané jsou služebníci, kterým jejich Pán, Ježíš, přenechává starost o to, aby využili jeho darů pro rozvoj jeho království, a kteří mu budou povinni složit účty z toho, jak tyto dary spravovali.

Podobenství o hřivnách (Lk 19,12-27) má obdobnou formu, ale obsahuje dosti odlišné poučení.


]


oko nemluví pravdu! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 19:39:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
pro čtenáře tohoto komentáře: autor výše zveřejněného komentáře o tomto tématu zjevně nic neví a jen tu pravděpodobně prezentuje učení a výklad své organizace, které ovšem neodpovídá skutečnosti!


]


Re: oko nemluví pravdu! (Skóre: 1)
Vložil: noname v Sobota, 11. květen 2013 @ 21:16:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj willy,
však tu také  prezentuješ jen svůj názor a případně svých souvěrců - nic jiného. Ke skutečnému poznání máš (máte) rovněž daleko. :-)) Ke skutečnému poznání máme daleko všichni,  jak se tu potkáváme, postačí číst pozorně Písmo. Citovat Písmo umíš výborně - klobouk dolů - zdá se však, že ti přitom uniká to podstatné - smysl textu.  Ono známé : LITERA ZABÍJÍ - DUCH OŽIVUJE. Zajisté, že tahle větička platí pro nás všechny a je třeba míti to na paměti.
Honza


]


Re: Re: oko nemluví pravdu! (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 11. květen 2013 @ 21:35:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Honzo,

na dané téma nemám žádný svůj vlastní soukromý názor, takže tu podle toho, co píšeš, nemám co prezentovat! O mém poznání víš jen to, co si tu můžeš přečíst v mých příspěvcích, a to je žalostně málo na to, abys mohl vynášet nějaké tvé soudy tak, aby byly spravedlivé, tzn. správné. Jestli ty máš daleko ke skutečnému poznání, nemysli si, že ve tvé situaci je každý, s kým se tu setkáváš!
A jestli se ti něco zdá, je čas probudit se ze snu a vstát z mrtvých, aby ti zazářil Kristus (Ef 5:14). Tož tak.


]


Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 02:28:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: To je v souladu s tím, co napsal Juda.

Juda - To je ten co citoval z "otrávených a zavržených  satanských apokrifních knih", před nimiž si "správný protestant" jen uplivne??
To jsou mi věci..  A co Jakub? taky  citoval z Apokrifů?



Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 15:11:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
No, to jsou mi věci - soudit Pánova bratra, pisatele jedné epištoly v Nové smlouvě. Kdo jsi, človíčku, že soudíš Kristova služebníka, ba otroka Ježíše Krista?!


]


Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 15:59:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, nedělej hloupého  a reaguj na onen apokryf - Knihu Henochovu..

viz: To je ten co citoval z "otrávených a zavržených  satanských apokrifních knih", před nimiž si "správný protestant" jen uplivne??
To jsou mi věci..  A co Jakub? taky  citoval z Apokrifů?



]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 16:24:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Proč bych měl reagovat na něco, o čem článek není, na něco, co já jsem necitoval a na tvůj nepatřičný komentář, který je o ničem?


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 21:18:53 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
no, článek se o Judu opírá, nebo se jim zaštiťuje..  viz:
To je v souladu s tím, co napsal Juda.

no, jen připomínám, že Juda se opírasl z hlediska dnešních protestantských křesťanů o ponkud pochybnou,  jimi zavrženou knihu..  Ale jasně Willy, hraj dál nechápavého...


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 21:48:55 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Článek se neopírá o Judu ani se jím nezaštiťuje, ale opírá se o to, co říká Juda o Bohu a jak se k Němu modlí:

Nyní Tomu, kdo je mocen vás zachovat bez klopýtnutí a postavit bezúhonné s veselím před svou slávu,
jedinému moudrému Bohu, našemu Zachránci skrze Ježíše Krista, našeho Pána, Jemu buď sláva, velebnost, vláda i pravomoc před veškerým časem, i nyní, i po všechny věky věků. Amen.


Ty chceš zpochybněním Judy kvůli tomu, že citoval z nějakých knih, které neobsahoval SZ kánon, zpochybnit tato Judova slova? Pavel je (druhým) svědkem pravdivosti Judových slov, která jsou součástí Písma Svatého NZ. A já v tomto věřím Pavlovi i Judovi, neboť jejich slova jsou v souladu, poněvadž byla napsána ve stejném D/duchu. Jestli jim ty nevěříš, je to tvůj problém, ne můj.

Jinak hledisko dnešních protestantských křesťanů je v této věci naprosto irelevantní! Mimochodem - Písmo nikoho takového jako dnešní protestantské křesťany nezná a co se týče protestantských sborů, můžeš si přečíst, co jim po apoštolu Janovi vzkázal Pán Ježíš Kristus v listu do Sard ve 3. kapitole knihy Zjevení.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 23:40:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Článek se neopírá o Judu ani se jím nezaštiťuje, ale opírá se o to, co říká Juda o Bohu a jak se k Němu modlí:

Willy, nechci být kousavý, ale nezdá se Ti, že si odporuješ ve své vlastní větě?

"článek se o Judu neopírá ani se jím nezastřešuje, ale opírá se o to, co Juda říká...   "
fajn...
ale dohodněme se tedy na smírném řešení:   "v článku se (také) mluví o Judovi..". No, a Milanova (didova) poznámka - Juda, jak známo, v jedné své Epištole cituje Knihu Henochovu..  nebo jsi snad někde v SZ kánonu našel onu větu: "Tak prorokoval Henoch 5 (3?) od Adama..: ..." ??

Willy, tebe to nechává chladným, že se Juda takhle ""spustil"??



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 23:57:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Judovo poznání Boha ve věci týkající se tématu článku odpovídalo poznání Boha apoštola Pavla, který napsal většinu NZ epištol, z nichž jedna je vlastně - dalo by se říci - Pavlovým evangeliem. Podle tohoto poznání Boha se také Juda v závěru "své" epištoly modlí. To, co Judově modlitbě v závěru jeho listu předchází není pro potřeby článku směrodatné.

A že bych si ve své větě odporoval se mi nezdá, protože nespím.

Podle tebe se Juda "spustil", ale já nic takového nevnímám, a to, co píšeš mě nechává naprosto chladným.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 23:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Re: Jinak hledisko dnešních protestantských křesťanů je v této věci naprosto irelevantní! Mimochodem - Písmo nikoho takového jako dnešní protestantské křesťany nezná a co se týče protestantských sborů, můžeš si přečíst, co jim po apoštolu Janovi vzkázal Pán Ježíš Kristus v listu do Sard ve 3. kapitole knihy Zjevení.

Zajímavé... !!   poslyš Willy, ty jsi co, co jsi zač?? Svobodný éterický naddenominační???  Neříkej mi, že uznáváš Deuterokanonické nebo dokonce Apokrifní knihy..  třeba jako Chelčický..  ano, ten je uznával. (Deuterokanonické..)

Jinak jestli Ti to nedošlo, nezpochybňuji Judu..  ba naopak!!  já zpochybňuji Reformaci..   proto poukazuji na to, že se Juda nejen neřídil Kánonem ranných Talmudistů (Ben Zakay a  spol..), a už vůbec ne pravidly Reformátorů..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 13. květen 2013 @ 00:00:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milane, pokud budeš debatovat k tématu článku, rád se takové debaty zúčastním. Pokud ne, nemám zájem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 13. květen 2013 @ 09:31:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Willy, ber to tak, že to, o čem nechceš vlastně debatovat, je takový "background", nebo přímo "grunt", Základ, všech těchto diskuzí...
musíš přece mít postaveno či stavět na  Skále - zde možno brát i = Pravdě..
když ti budou plavat Základy.. budeš marně debatovat...
Tož tak, Ogare.. :-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 13. květen 2013 @ 10:32:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milane jenom se usvědčuješ z toho, že nechápeš, co je skutečný základ života každého věřícího a tudíž i Williho. Není jím totiž bible, ale živý Kristus.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Pondělí, 13. květen 2013 @ 22:21:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Amen. Díky, Karle.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 14. květen 2013 @ 08:49:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tohle bych bral, kdyby "vaši zástupci" (Letniční, bývalí SJ - tedy  "biblikálové" , ale i jiní...)  jasně a jednoznačně nelpěli na tom, že onen Živý Kristus je zcela (způsobem dostačujícím a vyčerpávajícím!!) obsažen v Písmu!!
Ano, tak skutečně argumentují, nemají už li jinačí možnost..

věc je složitější o to, že to tak hned otevřeně neřeknou.. asi by to řekli jako Bylino Ty..  ale jakmile se argumentace někam pohne, tak to tak prostě postaví...

ale mezi námi, on to skutečně je jeden z pilířů Reformace (i když oni ti klidně řeknou:"my nejsme protestanti.. - a co teda jste??) - ono známé: Jedině Písmo  (Sola Scriptura) a Výklad Písma jedině Písmem...
Bylino, řekni mi, kde v těhle dvou "pilířích" vidíš "Živého Krista". vždyť je to "Zákonictví a Znalectví Písem" par excellence..    samozřejmě, často do doopravdy platí či spíše stačí.. nebo "je dobré"..  Ale ne vždy!!


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 18. květen 2013 @ 13:33:38 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Bylino, to o tom Živém Kristu považuji po absolvování Diskuzí fakt za  dobrý vtip. Ne, že by to tak nemělo být..  Ale je paradoxní, jak ti "Nejživější" a "Nejoduševněleší" Matadoři, naprosto suveréní Pánovi  "drtiči" (odsuzovatelé) všech ostatních.. (tj.KC..) najednou, když jim došly  argumenty ztvrdli, a myslím že např.  Mare ale i Kotec začali najednou psát zcela jasně v tom smyslu, že i (mrtvá, suchá) Litera je Boží Slovo (důraz na velké S), Živé Boží Slovo!!! (Bible je přece dle nich živé Boží slovo i Slovo..) a naprosto narovinu ji ztotožnili s Živým Kristem...   byť  před tím psali poněkud jinak, onu "mrtvost suché litery" připouštěli.. jenže jak přišlo do tuhého..   Hele, v tomhle mi věřte a nechtějte po mě to hledat..  mě osobně to fakt jako "svědectví" stačilo..  (dohledávalo by se to těžko..)

Takže Bylino, jasně... máš pravdu - ani já o nikom jiném než o Živém Kristu (byť žijícím třeba i v Církvi či Tradici (KC.., křesťanské.. - ne židovské - což někteří nedokáží rozlišit..) NEUVAŽUJI.  
ale u mnohých (a zde musíme asi přiznat i velmi velký podíl KC..tj. pasivní přístup..) je to opravdu jen pravda AKADEMICKÁ. Ano, ústy to řeknou... - jedině Živý Kristus!!! ,ale v reálu - KC jedou "zvykově" (spíše společenská rovina..) a Živí "Znovuzrození"?? -  v srdci to jsou často ZÁKONÍCI  "par excellence", a když ovládnou prostor - tak bys to na nich viděl (poznal) zřejmě i ty..

Wlly?? Willy tuším, že je podobný... ale je tižší.. nemá tu potřebu vyvolávání  těch "křížových tažení" - "evangelizace" jiných křesťanů.. oceňuji u Willyho jistou zdrženlivot.

Někdo ale opravdu jede jak buldozer.. a já bohužel znám většinou právě  takové..
Jinak pochopení pro  mnou kritizované strany: "bratři Reformovaní", přiznejte si, ruku na srdci, že co je jiného princip "SoScr" (Jedině Písmo!!) než právě ono kritizované lpění na Ztuhlé (zapsané) Liteře...  to není Duch...  nebo takhle - ne vždy!!  Někdy ANO (často..) - sám jsem dost takový..., Bible je jistota, "kotva", základ.. "Boží příručka pro řešení většiny situací"  - někdy však ABSOLUTNĚ NE!!  (viz i  problémy Židů ale i křesťanů (Advent., jiní..) či "křesťanů"(NSSJ) s Písmem..  Už Velerada  - Synedrion - argumentovala (SoScr) - "my máme Zákon, a v tom Zákoně je napsáno... , že musí zemřít ".


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 18. květen 2013 @ 14:34:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milane,

živý Kristus je Duch oživující (1K 15:45b), kterým se ve vzkříšení stal a který žije v každém věřícím v Krista. Pro každého věřícího v Krista by mělo platit to, co platilo pro apoštola Pavla v Ga 2:20 a Fp 1:21: Nežiji už já, ale žije ve mně Kristus. Život, který nyní žiji v těle, žiji ve víře v Syna Božího, který si mne zamiloval a vydal sebe samého za mne. Vždyť žít pro mne znamená Kristus a zemřít zisk.

Duchovní člověk nečte Písmo jako literu, nýbrž čte Písmo modlitbou a pak platí Iz 55:11 tak bude Mé slovo, které vyjde z Mých úst: Nenavrátí se ke Mně s prázdnou, nýbrž vykoná to, co si přeji, a zdárně dokáže to, k čemu ho pošlu, neboť Boží slovo je živé, činné a ostřejší než jakýkoli dvousečný meč; proniká až do rozdělení duše a ducha, kloubů a morku a je schopné rozsoudit myšlenky a postoje srdce (Žd 4:12). Jinak řečeno - duchovní člověk jí Slovo jako chléb života a sytí se Slovem, aby se stal Tím, co lépe řečeno Koho jí podle Pánova slova v Janovi 6:57b.
Koneckonců - dokonce i ve světě se říká: "jste to, co jíte". A je to tak. Všechno, co sníme, strávíme a vstřebáme je proměněno v energii a buňky/tkáně, tvořící naše tělo. V duchovní oblasti to platí úplně stejně - Kristus je Hlava i Tělo, které z Krista coby Hlavy bere výživu pro svůj růst ke svému vybudování v lásce (Ef 4:16); Hlavy, z níž celé tělo, podporováno a drženo pohromadě klouby a spoji, roste Božím růstem (Ko 2:19), neboť podle Ko 3:11b je všechno a ve všem Kristus nebo také všemi a ve všech Kristus.

Mimo Krista není nic! Bez Krista - Toho ukřižovaného, vzkříšeného a nanebevstoupivšího nejsme, nemáme a nemůžeme nic! Kristus je náš život (Ko 3:4), zaopatření životem a všechno. Pokud tomu věříme! Žel, ne všichni tomu skutečně věří a potom žijí svým vlastním životem, vyjadřujíc sami sebe místo Krista, kterého jsou Bohem povoláni vyjadřovat.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 19. květen 2013 @ 18:33:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tož ba..
Hezká teorie..
Sorry, ale je to tak..  vůbec nejlepší je si sám sobě dosvědčit,  že jsem plný Ducha a naprosto neomylný.. někteří borci k tomuu zvládnou být  ještě sám  sobě Církví. Jo, a někteří čekají na zBožtění.. (Theosis..) - zrovna jeden na Diskuzích , jiní už zBožtění prodělali a jsou už Kristus..
Hele willy, to asi není tvůj případ.. to vím. Ale je tady jedno  potíž - "vámi" (věřím, že to je učení jež vyznává více lidí..) nastolená teorie má jeden háček - jak to v reálu ověříš, že to tak opravdu "funguje"? navíc v reálu internetovém..  - po ovoci...  no, ale sami asi na dějinách těhle živých skupin vidíme, jak jsou často vůči chybám svých "spolustraníků"  slepí..  ano, jsou straničtí..  jiné rozvrtají až do základů, ale v případě svých jsou dlouho slepí..  leda, že to holt nějak "vyhřezne" - a pak se od nich urychleně distancují.. jako borci od Benny Hinna. a přitom Hinn - to  je probuzení v LA - Argentině a asi i Brazil, Chile.. pravda, spíš to  probuudil jednou svou knihou..
Helle Willy, dnaska fakt už nechci být nějaký protivný, ale mám zkušenost, že právě ti, kdo tvrdí že žijou tíím, co jsi vypsal, jsou opravdoví duchovní "slepejši". V něčem.. v hodně věcech..
Prostě váám tam chybí Arbitr, který by to ovoce odhalil..  srovnal vás do  latě.. (ukázal, coo se skkrývá pod tím listovím..  jak se zpívá..). Takhle je to jen opravdu spíš jen proklamace..


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 19. květen 2013 @ 18:40:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale dobrá,  pěkná proklamace, to uznávám.  Vlastně bych ji  klidně i  "podepsal". Ale říkám - realita..  jak chceš "v reálném čase"  odmaskovat tu "lidštinu"? To je problém mnohých..  vždyť jen otázka tzv. falešných proroků.. vždyžt jich bylo a je spousta.. iz opět Hinn ale nepochybuji, že mnoho živých křesťanů to  "slovo Boha" spíš "nachází v sobě", "tahají ho ze sebe", než že by to byl jasnýý a skutečný Boží hlas, nezaměnitelný. člověk má mnoho pocitů aa  "vizí", snadno může říct "Pán praví" - a on to spíš jen "bratr tak cítí". Ale jinak žije či  se spíše snažží.. tak jak jsi popsal, a s čím souhlasím.. (pokud by to fungovalo).


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 19. květen 2013 @ 19:00:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, vím, o čem píšeš, ale to je opravdu na hony vzdáleno skutečnosti, která je v Kristu Ježíši. A neboj se, Milane - ono to funguje, poněvadž Bůh "funguje", a když věřící člověk ví, jak Bůh "funguje" a ví, jak fungovat v Kristu, pak se to dříve či později v jeho životě projeví.

Ale to se člověk právě musí přestat snažit a místo toho nechat veškerý potřebný prostor Pánu Ježíši Kristu, aby platilo, že já se menším a Kristus roste, dokud já nejsem nic a Kristus je všechno; že člověk vejde do Pánova odpočinutí a odpočine od svých skutků tak, jako Bůh odpočinul pod svých. V tomle je naším největším nepřítelem naše staré "já", která nechce uznat, že bylo ukřižováno s Ježíšem Kristem a spolu s Ním bylo pohřbeno. Proto musíme zapřít sami sebe, vzít na sebe svůj kříž (coby smrtící nástroj) a následovat Pána.

Tož tak.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 19. květen 2013 @ 18:44:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milane, víš, o čem jsem psal? Víš, co znamenají citované verše? Ano, pro někoho to může být teorie, ale Bůh chce, aby to byla skutečnost v životě každého věřícího v Krista tak, jako v životě apoštola Pavla, který nepsal žádnou teorii, ale svým životem svědčil, že je to tak, jak píše. Tož tak.


]


Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: rudinec v Neděle, 12. květen 2013 @ 11:30:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
“ Nesvodiž vás žádný nižádným obyčejem. Neboť nenastane (den Páně), ale až prvé přijde odstoupení, a zjeven bude ten člověk hřícha, syn zatracení. Protivící a povyšující se nade všecko,což slove Bůh, kteréhož Pán zabije duchem úst svých“(2Te 2.3.4.8).

Bojím sa Willy,že sa neorientuješ v čase:
Najskôr príde odstúpenie od Boha,potom falošný Kristus a až potom Mesiáš.


Hovoriť o druhom  príchode Krista bez udalostí ktoré budú jeho príchod predchádzať je zavádzajúce.



Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 14:59:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ahoj Rudinče,

můj článek není o druhém příchodu Pána Ježíše Krista a když, tak jen nepřímo. Není také o čase a o událostech předcházejících Pánovu příchodu, nýbrž o přípravě na Pánův příchod.

Příprava na Pánův příchod v sobě obsahuje to, že věřící dávají na sebe pozor, aby je nikdo nesvedl, i to, že se orientují v čase i v tom, co se děje ve světě. Připraveni na Pánův příchod by měli být věřící v Krista bez ohledu na předcházející události, neboť by se jim mohlo stát, že by v případě přílišného věnování se událostem Pánův skrytý příchod propásli. Vítězní věřící jsou vlastně připraveni neustále

A jak jsi na tom ty, Rudinče? Jsi připraven nebo čekáš, až nastanou ty předcházející události a pak se teprve začneš připravovat?

Vytržení žijících vítězných věřících před velkým soužením bude završení procesu proměny a zdokonalování svatých. Kdo tímto procesem před vytržením neprocházel či neprošel, vytržen nebude!

Tož tak.


]


Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Neděle, 12. květen 2013 @ 15:05:40 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Mimochodem - den Páně je veřejný Pánův příchod spolu s Jeho vítězi tvořícími Kristovu nevěstu, nikoli skrytý Pánlv příchod pro Jeho nevěstu, který bude tomu veřejnému předcházet!


]


Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 12. květen 2013 @ 22:25:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Abych řek pravdu, je mi úplně lhostejné, jak se římskokatolická církev dívá na rozvody. Je sice vůči dětem naprosto bezohledné, že se skoro vždycky najde - je li potřeba - nějaký háček, jak zneplatnit již uzavřené manželství, ale nikdo zatím být katolíkem proti své vůli nemusí. Je sice pravdou, že stejně jako u jiných totalitní náboženství tuto církev není možné opustit bez proklínání a sankcí, ale ty jsou jen cárem papíru bez faktické duchovní moci pro toho, kdo svěřil svůj život Kristu.


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Pastýř v Neděle, 12. květen 2013 @ 22:28:02 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Tento komentář patřil jinam.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Pondělí, 13. květen 2013 @ 00:05:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
To vůbec nevadí.. :-))


]


Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Neděle, 12. květen 2013 @ 23:52:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Pastýři, nevím, jestli jsi na to v Patristice už narazil..  ale v prvotně-ranné církvi "anathemy" jen létaly..  z našeho hlediska ta ranná Církev kladla takový důraz na Jednotu, že my bysme to asi už nepochopili..  pokud se někdo odchílil, byl zpravidla  "anathemován". (viz třeba četba  Eusébiových Církevních dějin..)

takže možná ty tvé "proklínací KC rytuály"  jsou zřejmě jen stínem původní  praxe..
Mezi námi, je to sice jiný příklad..  ale např. Petr také vůči Ananiášovi a Zafiře zasáhl  na dnešní chápání tvrdě a rovněž tam padlo "zlořečení".



]


Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 13. květen 2013 @ 11:19:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jenže tehdy za tím stál Duch svatý a proto to fungovalo a odnesli je nohama napřed. S KC Duch svatý nespolupracuje a proto je možno se Vašim zlořečením jen smát - je to vyhánění ďábla ďáblem.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 14. květen 2013 @ 09:01:29 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Ale mi nikoho přece nezlořečíme..  naopak se za všechny modlíme.. (v přímluvách Církve..)
já si tady ty hlásané teze autory  článku nijak neověřuji..  jenom mě napadlo - jestli teda takové ""foormulace" opravdu existujíí..   jejich možné vysvětlení..

jinakl k tvým námitkám: 
Re: Jenže tehdy za tím stál Duch svatý a proto to fungovalo a odnesli je nohama napřed. S KC Duch svatý nespolupracuje a proto je možno se Vašim zlořečením jen smát - je to vyhánění ďábla ďáblem.

Tahkle  - za 1) máš důkaz?? - z tvé strany je to jen tvrzení, byť možná nějak vypůsobené.. (zkušenosti a tak..)
za 2) k "projevům Ducha" které ty by si Bylino nejspíš bral jsem čim dál tím víc kritický..  zde bych se dovolil zaštítit podobně smýšlejícím Pastýřem a Gregem, byť naše "diskuzní přáátelství" dopadlo katastrofálně..  Ale řekl bych, že tihle 2 také neberou automaticky "jakýkoliv (předkládaný) projev Ducha"...  S Letničními  opatrně - je to  jedna velká hádanka..

3) i kdyby to tak bylo, jak píšeš, je velmi velká pravděpodobnost, že je to PRÁVĚ NAOPAK!!! Ony  formulace mohou paradoxně pocházet s doby, kdy Církev ještě Ducha měla (otázka je, kdy ho vlastně ztratila??) a tudíž - nedělala se světem či odporujícíí Synagogou žádné kommpromisy, ale vyjadřovala se a konala jasně, zásadově..
Ona totiž paradoxně ztráta  Ducha může vést i k "rozpliznutí"a "otupení", spolupráci se světem..   Může ale nemusí, samozřejmě..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 14. květen 2013 @ 10:46:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Milane, já také neberu automaticky "jakýkoliv projev ducha". Myslím, že můj pohled na tuto problematiku je podobný pastýřovu. Ale vidím dvě věci: V písmu vidím, že ruka Páně byla s poslanými - apoštoly a činila skrze ně různé divy, které normálně člověk dělat neumí. Čili tyto divy se děly mocí Ducha svatého, kterého poslal na zem Pán místo sebe. V dnešních církvích vidím, že takovéto divy se nedějí. Hlásá se slovo, ale to slovo nemá skoro žádnou moc a v drtivé většině případů není doprovázeno žádnými skutky Pána. A když se dějou nějaké "divy", tak je to chechtání, chrochtání, štěkání a válení se po zemi. Taktéž v církvích nevidím dary Ducha popsané v 1. epištole Korintským(maximálně někde dar jazyků). Z toho vyvozuji, že v současných církvích Duch svatý nepůsobí a když tak jen malinko v životě jednotlivců. Prostě a jednoduše - tam kde působí duch života - Duch svatý - je to vidět. Duch svatý maří skutky ďáblovy a ty skutky jsou vidět. Já je v církvích nevidím. Vidím tam hádky o slovo, o moc, pouhé mluvení bez skutků a bratříčkování se světem - prázdné náboženství. To se netýká jen ŘKC, ale i drtivé většiny evangelikálních církví i svobodných sborů. Příčinu vidím především v tom, že křesťané nenechají vládnout ve společenstvích DS, a místo něj dosazují lidské autority v různých "papežských" - pyramidálních - mocenských strukturách. Zavede se systém a ten pak udržuje chod. Vedení Duchem se nehledá. Všimni si ve Skutcích, jak vedli jeruzalémský sbor apoštolé: ničím se nenechali odvézt od postů a modliteb. Proč to dělali? Protože hledali vedení Duchem - vůli Páně. Dneska se vezme trochu horlivější človíček, pošle se do školy kde ho naučí učení té, které denominace a pak se postaví do čela sboru nebo farnosti a dá se mu hlavní slovo. Co řekne on je svaté a všichni jsou povini ho poslouchat. Tak vládne člověk nad člověkem. Ale to je způsob vlády světa. My máme hledat nebeské království, kde vládne jen jediný Král - Ježíš Kristus. On je jediná hlava muže a nikdo jiný. Aspoň v bibli se to tak píše - 1.Kor.11,3. Správu sboru má konat množina starších pod vedením Ducha svatého, který je také k této službě vybral. V nebeském království nevládne demokratický systém, ale pouze Pán skrze Ducha svatého. Až tohle vezmou křesťané na vědomí a učiní Ducha svatého svým vůdcem, pak bude zase skrze ně proudit do světa moc Ducha svatého a kazit skutky ďáblovy. Kdo zůstane v lidských strukturách a bude více poslouchat člověka než Boha, ten ty skutky neuvidí a neprožije.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Úterý, 14. květen 2013 @ 11:37:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Dík za  podnětnou odpověď Bylino..  četl jsi Eusébiovi Církevníí dějiny? - najdeš tam na mnoho odpověď..

jinak k těm "hádkám o slova" - to máš těžké.. již po:
30. HEGESIPPOS, HERETICI JEHO DOBY A APOKRYFNÍ SPISY … Týž spisovatel (Hegesippos) se také zmiňuje o původcích herezí své doby takto: Když Jakub Spravedlivý z téže příčiny jako Pán zemřel mučednickou smrtí, byl biskupem ustanoven opět Symeon syn svého strýce Kleofáše. Tomuto jako druhému biskupovi dali všichni přednost, poněvadž byl příbuzným Pána. Až dosud se křesťanská obec nazývala panenskou, poněvadž nebyla dosud poskvrněna falešným učením. Poznenáhlu ji začal kazit Theobuthis, který těžce nesl, že nebyl zvolen biskupem. Patřil k jedné ze sedmi sekt, které vznikly v židovském národě. Zakladatelé sekt byli Šimon, podle kterého se nazývají simoniani, Eleubios, podle něhož eleubiani, Dositheos, podle něhož se nazývají dositheani, Gortheos, podle něhož gorthenští, Masbotheos, podle něhož masobothejští. Od těchto pocházejí menandrité, marcionité, karpokrati, valentiniani, basilidové a saturniani. Ti mají své vlastní navzájem se různící učení. Z těchto vyšli falešní Kristové, falešní proroci a falešní apoštolové, kteří roztrhli jednotu církve nesprávnou naukou o Bohu a jeho Pomazaném… Eusebiovi Církevní dějiny, kniha IV.zkusím pak  ještě více odpovědět..



]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Úterý, 14. květen 2013 @ 13:15:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Jo, počkám si.


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 18. květen 2013 @ 13:12:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
vlastně už k tomu nemám co dodat...  zdroj vyschnul.. jo, byl to dobrý přízpěvek, kéž by takhle smýšleli všichni..   teď spíš pojďme jásat s Alžbětou...  teda, jestli se místní "Synedrion" neurazí.. ;-)))


]


Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsi připraven? (Skóre: 1)
Vložil: Bylina v Pondělí, 20. květen 2013 @ 08:46:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)
Alžběta nic neplánovala a zajásala v Duchu svatém zcela spontáně. Náboženský člověk si plánuje své zbožné skutky, kdežto člověk žijící v Duchu oslavuje Boha zcela spontáně ze srdce.


]


Stránka vygenerována za: 0.60 sekundy