 |
Právě je 574 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
rosmano
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116626429
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Papežská skála pádu a kámen úrazu
Vloženo Čtvrtek, 04. červenec 2013 @ 21:54:11 CEST Vložil: Olda |
poslal Nepřihlášený Martino napsal: Nepřihlášený plácá, že ta Skála je Kristus.
--------------- Deuteronomium 32:4 On je Skála. Jeho dílo je dokonalé, na všech jeho cestách je právo. Bůh je věrný a bez podlosti, je spravedlivý a přímý. 2 Samuelova 22:32 Kdo je Bůh krom Hospodina, kdo je skála, ne-li Bůh náš! 2 Samuelova 22:47 Živ je Hospodin! Buď požehnána moje skála, vyvýšen buď Bůh, má spásná skála! Žalmy 18:32 Kdo je Bůh krom Hospodina, kdo je skála, ne-li Bůh náš! Žalmy 62:8 Má spása a sláva je v Bohu, on je má mocná skála, v Bohu mám útočiště. Žalmy 78:35 připomínali si, že Bůh býval jejich skála, že Bůh nejvyšší byl jejich vykupitel. Žalmy 118:22 Kámen, jejž zavrhli stavitelé, stal se kamenem úhelným. Izajáš 26:4 Doufejte v Hospodina věčně, neboť Hospodin, jen Hospodin je skála věků. Matouš 21:42 Ježíš jim řekl: "Což jste nikdy nečetli v Písmech: `Kámen, který stavitelé zavrhli, stal se kamenem úhelným; Hospodin to učinil a je to podivuhodné v našich očích´? Marek 12:10 Nečetli jste v Písmu slovo: `Kámen, který stavitelé zavrhli, stal se kamenem úhelným; Lukáš 20:17 On na ně pohleděl a řekl: "Co tedy znamená slovo Písma: `Kámen, který stavitelé zavrhli, stal se kamenem úhelným? Skutky apoštolské 4:11 Ježíš je ten kámen, který jste vy stavitelé odmítli, ale on se stal kamenem úhelným. Efezským 2:20 Jste stavbou, jejímž základem jsou apoštolové a proroci a úhelným kamenem sám Kristus Ježíš.
1 Petrův 2:6-8 Neboť v Písmu stojí: Hle, kladu na Siónu kámen vyvolený, úhelný, vzácný; kdo v něj věří, nebude zahanben. Vám, kteří věříte, je vzácný, ale nevěřícím je to kámen, který stavitelé zavrhli; ten se stal kamenem úhelným, ale i kamenem úrazu a skálou pádu. Oni přicházejí k pádu svým vzdorem proti slovu - k tomu také byli určeni.
Jan 14:23-24 Ježíš mu odpověděl: "Kdo mě miluje, bude zachovávat mé slovo, a můj Otec ho bude milovat; přijdeme k němu a učiníme si u něho příbytek. Kdo mě nemiluje, nezachovává má slova. A slovo, které slyšíte, není moje, ale mého Otce, který mě poslal. |
Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 06. červenec 2013 @ 06:46:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | nesmíme zapomínat, na vysvětlení situace,
že tuto skálu drží jen úhelní kámen!
a že pro ty ostatní je ON, KAMENEM urážky,
jak psáno u Římanům,
a proto mají postavíno jen na Petrovi,
a na tom stále trvají
|
Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Sobota, 06. červenec 2013 @ 10:37:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Heleno, nikdy jsi neslyšela, že se kameny dají vršit i na sebe? Pokud vím, tak Kristus je především ZÁKLAD - KVÁDR NÁROŽNÝ či také ÚHELNÝ. a to, že se Kristus na sebe rozhodl umístit ještě jiné kameny a cihliččky a zelepit to maltou je jen a jen JEHO vůle..
koukám, že Ty bys nejradši asi viděla Církev jako starý etiopský kostel - MONOLIT. Kostel vysekaný z jednoho kusu kamene - skály.. Jenže Kristus z nějakého důvodu, jemu známému, preferuje pozemský, lidský styl "stavednictví". pěkně vrší kámen na kámen..
A dokonce sám ustanovil jistou Skálu.. a také 12-ku..
Jenže v poslední době má zřejmě "smůlu" či "štěstí"? - jak se to vezme.. :-)
Ze zemí tradiční Reformace totiž dorazili "učedníci chytřejší Mistra" a ti učí lid zcela jinak.. uvidíme, co Pán řekne na ty jejich "novostavby".. zkušební postupy přece existují.. bouře, vlny..
|
]
Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Sobota, 06. červenec 2013 @ 12:50:30 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | těch "chytrých římských" je tu nějak mnoho, na můj vkus, no copak na můj...
ta skála není pomatené synonymum pomatených středověkých scholastiků,
ale přísně duchovní veličina!
takže šutry a cihličky nejsou berličky, víme?!
apoštolský základ je zase Ježíš Kristus a tak jen skrze Něho a v Něm a opět ON!
také to trvalo skoro cca 1000 let, než si dosadili bludaři neomylnost a dodnes na ní zartputile trvají,
a vnucují nám své představy o církvi s tiarou po vzoru pohanských babylónských a perských a její svatosti obzvláště, ovšem je to průhledná taktika, bez důkazů kontinuity SLOVA, jen bezbožné pohanství těžkého kalibru!
chudák ap Petr zůstal v hledáčku a dostal lidskou definitivu;
kdo kam dorazil a co, toť otázka, protože ten Ježíš je DUCH /Jan 4,24;/ a stále žije s námi a nyní i v našem oběhu,
takže nic a nikdo, nás nemá tu moc, zadupat nás pod "petrův"stolec
|
]
|
|
Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 06. červenec 2013 @ 13:32:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Nepřihlášený ve své
zoufalé neznalosti a snaze obvinit Krista ze lži, se utíká do Starého Zákona a
šroubuje své zoufalství z textů, které do sebe nezapadají a doslova se
vylučují. Pro křesťana je tento text Krista naprosto
závazný:
Šimon Petr
odpověděl: „Ty jsi Mesiáš, Syn Boha živého.“
17Ježíš
mu odpověděl: „Blaze tobě, Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev,
ale můj Otec v nebesích.
18A já ti
pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji
nepřemohou.
19Dám ti klíče království
nebeského, a co svážeš na zemi, bude svázáno v nebi , a co rozvážeš na zemi,
bude rozvázáno v nebi.“
Takže
Nepřihlášený alibisto, Petr je Skála, to je jeho osoba, jeho úřad, jeho
zastupování Krista na zemi, proto předána ta svrchovaná moc předáním klíčů, což
v té době v chápání Izraelitů znamená předání plné královské moci.
Kristus má moc svazovat na zemi a to bude svázáno i na nebi, stejně tak Kristus
má moc rozvazovat na zemi a jeho úkon znamená, že bude rozvázáno i na nebi.
Ale co činí
Kristus? Jeho moc musí v jeho Církvi na zemi pokračovat a On tak činí skrze
Petra a jeho úřad.
„Blaze tobě,
Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec v nebesích.
18A já ti
pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji
nepřemohou.
19Dám ti klíče království
nebeského, a co svážeš na zemi, bude svázáno v nebi , a co rozvážeš na zemi,
bude rozvázáno v nebi.“
Stále to tvůj
rozum Nepřihlášený nebere? Pokud ne, pak mám pro tebe špatnou zprávu. Pokud si
uvěřil v Krista jako Spasitele, pak si uvěřil nadarmo, jak konstatuje Písmo
sv. Nebo chceš tvrdit, že to není součástí Písma sv., že jsi uvěřil ty a tvoje
parta nadarmo.
|
Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 06. červenec 2013 @ 15:07:42 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Ale, martínku,
vždyť sis to sám napsal:
Šimon Petr odpověděl: „Ty jsi Mesiáš, Syn Boha živého.“ = zjevení od Boha Otce v nebesích o tom, Kdo je Pán Ježíš jako Syn člověka.
„Blaze tobě, Šimone Jonášův, protože ti to nezjevilo tělo a krev, ale můj Otec v nebesích.
A já ti pravím, že ty jsi Petr; a na této skále zbuduji svou církev a brány pekel ji nepřemohou.
Kdyby tomu bylo tak, jak říkáš/říkáte/řkc říká, pak by Pán Ježíš musel říci: ... ty jsi Petr a na tobě zbuduji svou církev ...
Pán Ježíš ale řekl to, co zaznamenal Matouš a všimni si toho středníku za jménem Petr. Takže kdyby to bylo tak, jak učí řkc, nebyl by tam ten středník, ale za slovem Petr by následovala např. tato slova: ty jsi Petr - skála, na níž zbuduji svou církev. Ale díky Bohu to v Písmu takto není, protože tou Skálou je Kristus a zjevení o tom, Kdo je Syn člověka - Pán Ježíš = Kristus, Syn živého Boha. Tím, že Pán jasně oddělil v řeči Petra od této skály, dal najevo, Kdo je touto Skálou stejně jako to, že Petr tuto skálou není. Znamená to totiž, že tou skálou Pán Ježíš nemyslel Petra, ale to zjevení, které Petr přijal od Otce v nebesích.
Tož tak.
|
]
Re: Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: martino v Sobota, 06. červenec 2013 @ 16:03:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy, bereš drogy? Já to nevím, ale takovou hovadinu může napsat jen člověk
zdravotně nezpůsobilý nebo pod vlivem alkoholu nebo drog. Jsi fakt
diskusně mimo.
|
]
Re: Re: Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 06. červenec 2013 @ 16:15:22 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Martínku, drogy jsem nikdy nebral a alkohol nepiju a mojí způsobilostí ke službě je sám Pán Ježíš Kristus, který žije v mém duchu jako Duch oživující (1K 15:45b), Jímž se ve vzkříšení stal.
Ale jinak máš pravdu - diskuzně jsem fakt mimo, protože s tebou žádnou diskuzi nevedu. Píšu ti totiž Slova Pravdy, o nichž se nediskutuje, neboť jsou určena k věření, k přijetí vírou, kterou dává Bůh, nikoli k diskuzi.
Tož tak.
|
]
Re: Re: Re: Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: helena v Neděle, 07. červenec 2013 @ 09:58:37 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Willy díky našemu PÁNU,
za to, že se k nám sklonil, přišel a spasil a skrze Ducha Sv
učí a napravuje |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 11:57:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | chtěla bych podotknout,
že děsivá situace v církevních organisacích odpovídá přesně tomu,
že je postavena člověku;
ta pravá postavená na Kristu, problémy NEMÁ!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 15:38:09 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Nö, nejen na Kristu, helenko, ale také Kristem, v Kristu a skrze Krista, protože v Církvi coby Těle je Kristus vším ve všem. Problém je, když člověk sice staví na Kristu, ale dřevo, seno, slámu místo zlata (Boží přirozenost Otce)), stříbra (právní vykoupení Syna) a drahého kamení (proměňující dílo Ducha). Tož tak. |
]
Re: Zoufalý Nepřihlášený... (Skóre: 1)
Vložil: fallkniven_f1 v Středa, 24. červenec 2013 @ 02:11:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Petr πετρος (kámen, kamínek, šutr), skála πετρα (skála, útes), dvě rozdílná slova v tom verši, přeberte si to jak chcete - 18 καγω δε σοι λεγω οτι συ ει πετρος και επι ταυτη τη πετρα οικοδομησω μου την εκκλησιαν και πυλαι αδου ου κατισχυσουσιν αυτης |
]
|
|
Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 09:37:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | | Tady je názorně vidět jak obrovskou lásku a důvěru prokazuje Bůh lidem, když postavil svou Církev na člověku a nazval ho Skálou. Když mu svěřil klíče od nebeské brány a dovolil svazovat a rozvazvat na Zemi i v Nebi. Když nám dává z toho co je Jeho. Podobně jako když svěřil Zákon do Mojžíšových rukou, nebo když budou apoštolové soudit jako soudci v den soudu. |
Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 12:16:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | milý POUTNICKU,
i Mojžíš, byl pouze nástrojem v rukách Božích, zvěstoval jen vůli BOHA,
tak jako jsme my kristovci křesťné, zvěstovatelé evangelia, to byl i ap Petr,
a tak dnes co je jen na člověku je velmi bezbožně antikristovské
|
]
Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Pondělí, 08. červenec 2013 @ 12:50:48 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Celá Církev je nástrojem v Božích rukách, od svatého Petra až po Františka a nejenom ta. Duch Svatý si vane kudy sám chce. Sám Bůh nazývá biskupy prvotní Církve anděly, což znamená Božími posly a činí je zodpovědnými za svěřené ovce. Jak nám říká apoštol Jan.
|
]
Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Úterý, 09. červenec 2013 @ 12:40:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | POUTNICKU,
ale vy všichni prohlašujete, že církev vaše stojí na PETROVI!
mám to konečně chápat tak, že je na KRISTU?
ale to vy neříkáte, tak to napište vyčerpávajícně správně, díky
např Mojžíš doplatil na své svévolně lidské konání úhozu do skály...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: poutnick v Úterý, 09. červenec 2013 @ 12:56:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | To neříkáme my ale Pán Ježíš a je to napsané v Bibli. My to jen opakujeme, když se to někdo pokouší popírat. Mojžíš to přes svoje pochybení „dotáhnul“ docela daleko, o čemž svědčí např. zjevení v oslaveném těle na hoře Tabor. Stejně jako třeba král David. Který během svého života sloužil se svým lidem jako žoldnéř Pelištejcům, pojedl předkladné chleby a zabil kvůli ženě Chettejce Uriáše. A přesto je nazýván mužem dle srdce Božího a Ježíš Kristus Davidovým synem.
Budiž nám to příkladem k tomu abychom se i my věrně drželi Petrovy skály a nástupců, přes jakákoliv lidská pochybení a viděli v nich lid a muže Boží.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 09:49:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Římskokatolická církev stojí skutečně na Kristu.
Katechismus,
část: Vyznání víry.
oddíl: Věřím.
odstavec: Ježíš Kristus - prostředník a plnost všeho zjevení.
§65 - „Mnohokrát a mnoha způsoby mluvil Bůh v minulosti k našim předkům skrze
proroky. V této poslední době však promluvil k nám skrze svého Syna“
(Žid 1,12). Kristus, Boží Syn, který se stal člověkem, je jedinečným,
dokonalým a definitivním Slovem Otce, který v něm říká všechno, a nebude
už jiné slovo než toto. Svatý Jan od Kříže po mnoha jiných to vyjadřuje
skvěle v komentáři k Žid 1,12: „Když nám dal svého Syna, který je jeho
Slovo, a On nemá jiné, řekl nám všechno jednou provždy v tomto jediném
Slově a nemá už, co by říkal... protože to, co kdysi mluvil po částech k
prorokům, řekl už v celku, když nám dal Všechno, to je svého Syna.
Proto kdo by se dnes chtěl tázat Boha nebo si přál nějaké vidění nebo
zjevení, nejen by jednal pošetile, ale urážel by Boha, protože by
neupíral oči úplně na Krista a vyžadoval by něco jiného nebo nějakou
novotu.“
Tak toto je skutečným učením ŘKC.
Papežství je jen službou v církvi, Kristem ustanovenou (Mt 16,18).
Papež s Biskupy jsou jen viditelným základem té viditelné části církve putující po této zemi (Ef 2,20).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 15:05:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ahoj OKO,
první od Tebe je na KRISTU;
druhé je o papežství na podkladě verše Mat16,18; to je, že vše je na Petrovi podle vašich výkladů;
za třetí je dle Tebe papež /Petr/s biskupy podle Ef 2,20;
protože to poslední jsem již psala, tak to je jasně pouze duchovní základ, protože Bůh je DUCH;
NIKDE nečtu podporu samostatně lidského rozumu, všude je jen základ duchovní a to, že není zmíněno papežství je jen nepodstatný detail...
na papežství podle vzoru perských a bybylonských vládců, tedy žádné právo nevidím, tiáru tedy nemůžeme v Písmech dohledat!
tedy to, co učíte z hlavy a rozumu lidského, což jsou všechna dogmata koncilů a jejich rozpory o definice trvajíci dodnes,
NEJSOU AKCEPTOVATELNÉ z duchovního hlediska;
je mi líto, ale všechno je přinejmenším "na písku" což je plný protipól skály
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: MilanH v Čtvrtek, 11. červenec 2013 @ 15:23:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | konečně přízpěvek k věci.. !!
Heli, ale ten "Babylon hé Megalé" bych spíše viděl ve SVĚTĚ a ve světě "v každém z nás". Každý z nás má v sobě svůj vlastní "Bybylon hé Megalé", svou vlastní "Vařičku opojných kouzel" a svůj vlastní ZOLOTYJ TĚLJONOK...
lidské "organizace" z Boží vůle byly, jsou a budou.. byť jsou nedokonalé.. člověk je holt "tvor společenský"... Nevěříš?? Bůh v celém Písmu vždy působil především skrzeva člověka.. Písmo - PARADOXNĚ - JE o prostřednících.. o lidských prostřednících.. tomu se jako člověk nevyhneš.. a pak, inet je znám pouze cca 30-20 roků.. co měli dělat lidé před ním? jak se UČENÍ mělo jinak šířit? - nežž skrze "lidskou organizaci".
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Papežská skála pádu a kámen úrazu (Skóre: 1)
Vložil: helena v Pátek, 12. červenec 2013 @ 06:30:06 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ahoj Milane,
sdružování se dělo namáhavě i v mojí době, kdy přes kavárnu vltava vše běželo k výšinám, ale podmínka přeoperovat si uši a oči dát do regulerního tvaru, to bylo i tenkrát nutné!
Náš inet je sice kladívkem čarovným, ale alespoň si můžeme popovídat bez namáhavé pouti v dobu, kdy potřebujeme.
Kdyby to bylo tak, že z "Boží vůle" jedeme na schůzi podle stanov římských a nikdy jinak, tak to by byl přímo tristní obraz člověka jako myslícího společenského tvora!
Myslím, že doba vykloubená z pouzdra je tu mnoho století, ale nyní má být již to rozmnožené umění k rozlišování a rozhodování i když tě jasně okradou, buď jak buď.
Cesta hlásání té slavné zvěsti šla od srdce k srdci i tenkrát, když apoštolové jí vezli na rybářských lodičkách a měli k tomu příkaz shora!
Ještě ten pravý prostředník je jen JEDEN a to je KRISTUS PÁN, ostatní jsou podvodníci!
a pokud jde o náš vnitřní babylon, tak z něj máme vyjít a být jen lidem Božím! pa
|
]
|
|
|
|
