Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eucharistie a čis (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 12:49:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Už se mne neptej, zda jsem věci pochopil. Mně totiž byly jasné dříve, než jsi je začal chápat ty.
Manželství se uzavírá sice slovem a stvrzuje se podpisem a je tedy platné hned po samotném uzavření - ale podmíněně.
Předpokládá
se totiž čistota úmyslů, pozdější naplnění manželství a pod. Vzájemný
manželský slib je tedy už uzavřením manželství.
Když je však něco špatně, slova manželského sliby zůstanou nenaplněná - vyprázdněná a manželství je zneplatněno od samotného počátku, jako by se vůbec neuzavřelo.
Slib - neslib.
Slib není kouzelná formule. Až naplněním slibu správným obsahem se stává opravdu skutečností.
Pokud si spolu uzavřeme smlouvu, že mně do dvou dnů přivezeš třeba kamión cihel, je smlouva také platná hned od začátku. Ale pokud cihelna zkrachuje, kamión se ti rozbije a ty smlouvu nemůžeš naplnit, i smlouva platně uzavřená se zpětně stává stejně neplatnou.
Nebyla potvrzena právě tím kamiónem cihel, které jsem nutně potřeboval. Chápeš už ty, že se smlouvama to není zas až tak jednoduché?
Znovuzrození je naší záchranou, ale dělá je Bůh mocí Ducha svatého ve křtu.
... za Noémových dnů Boží
trpělivost vyčkávala, zatímco se stavěla archa, v níž bylo jen
několik (to jest osm) duší zachráněno skrze vodu.
Podobným způsobem také nás nyní zachraňuje křest - nikoli
odstranění tělesné špíny, ale odvolání dobrého svědomí k Bohu -
skrze vzkříšení Ježíše Krista,
jenž odešel do nebe a je po Boží pravici, neboť mu byli
poddáni andělé, vlády i moci. Naše dobré svědomí před Bohem získáváme až ve křtu do Pánova jména (Mt 28,19) kdy jsou nám naše hříchy odpuštěny pro naše ztotožnění se Kristem (obléknutí do Krista - Gal 3,27) právě ve křtu (Sk 22,16).
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eucharistie a (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 05. leden 2012 @ 22:08:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud ti byly věci jasné, tak moc nechápu, proč jsi mi oponoval, když jsem ti vysvětloval, že smlouvy se uzavírají slovem a že manželská smlouva se uzavírá slovem. Ta smlouva se stáva skutečností od jejího uzavření a od té chvíle nemá právo nikdo ji zrušit. Nestává se skutečností až od smrti jednoho z parnerů či jak si to představuješ to "naplnění".
Pokud si spolu uzavřeme smlouvu, že mně do dvou
dnů přivezeš třeba kamión cihel, je smlouva také platná hned od začátku.
Ale pokud cihelna zkrachuje, kamión se ti rozbije a ty smlouvu nemůžeš
naplnit, i smlouva platně uzavřená se zpětně stává stejně neplatnou.
Samozřejmě, že naplnění smlouvy je něco jiného, než uzavření smlouvy.
Pokud ale máš tako zcestný přístup ke smlouvě, není divu, že nerozumíš smlouvě v Ježíši Kristu, záchraně či manželství. Zajímalo by mne, jestli se takto chováš i v reálném životě, nebo jestli se do těhle amorálních postojů motáš jen proto, abys tady oponoval spasení ve smlouvě v Kristu Ježíši? Nedivím se, že pak tolik oponuješ, když tu píší lidé o jistotě v Ježíši Kristu, o odpovědnosti, o věčné smlouvě a jejím dodržování a podobně.
Ano, křest nás zachraňuje podobným způsobem, jako voda zachránila Noeho. Všichni, kdo byli uvnitř archy, byli zachráněni. Protože byli spravedliví. To OKOLO bylo smeteno. Protože do života těch lidí nepatřilo, aby je Bůh mohl zachránit.
Na křest narazí dřív nebo později každý, kdo je ospravedlněn vírou a zachráněn uzavřením té smlouvy UVNITŘ ústy vyznáním (té víry v Ježíše Krista, kterou měl v srdci).
Nic proti křtu ve vodě, abys to zase nepochopil blbě. To, co je okolo člověka je jistě problém a je nezdravé, když člověk, který uzavřel s Bohem smlouvu otálí se křtem ve vodě. Ale mnohem důležitější je to, co je uvnitř člověka, tam, kde nesahá tělo a krev.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eucharist (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. leden 2012 @ 09:25:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." je nezdravé, když člověk, který uzavřel s Bohem smlouvu otálí se křtem ve vodě."...
Pořád stejná písnička.
Nač jsem ti dával všechny ty příklady uzavření smluv Hospodinem?
Kde máš onu "dýmající pec a ohnivou pochodeň" Hospodinovu jako znamení uzavření smlouvy?
Jak si to představuješ uzavřít smlouvu "uvnitř"? Jednostranně?
Křest je viditelné uzavření smlouvy s Bohem, Boží zárukou, že smlouva je uzavřena (Mt 28,19).
Vždyť je toho plné Písmo!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Eucha (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. leden 2012 @ 21:21:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kde máš onu "dýmající pec a ohnivou pochodeň" Hospodinovu jako znamení uzavření smlouvy?
To píšeš o křtu miminek, jestli dobře rozumím? Nevím, to by sis měl odpovědět pokud se nad tím zamýšlíš.
Jak si to představuješ uzavřít smlouvu "uvnitř"? Jednostranně?
Jako manželství, oko.
Jako manželství.
Proto se tě také ptám, jestli už rozumíš, jak se uzavírá manželská smlouva. Protože smlouva s Bohem v Ježíši Kristu se uzavírá stejně, jako manželství.
Neuzavírá se jednostranně, jsou potřeba dvě strany. Bůh otevřel svoji stranu smlouvy Slovem a člověk uzavírá svoji stranu smlouvy také slovem.
A jak si představuji uzavřít smlouvu "uvnitř"? Když se něco v mém životě stalo, nemusím si to už představovat, mohu si vzpomenout na to, jak to probíhalo. Těm, kteří tu zkušenost s uzavřením smlouvy v životě nemají, hezky popisuje třeba apoštol Pavel co ta smlouva znamená pro to "uvnitř". Apoštol Pavel ten popis z velké části opisuje z písma, tak jak svou stranu smlouvy v Ježíší Kristu popsal Bůh.
Znamení té smlouvy je to, co říká Bůh že je znamením té smlouvy.
Já vím, že se ty rád soustředíš na vnější věci, pocity, "efekty". Jste zaměření na vnější věci.
Ta proměna srdce uvnitř člověka kterou popisuje Bůh je ta hlavní změna při uzavření smlouvy. Ale není vždy jediná: Mnoha lidem dá Bůh už při znovuzrození Ducha svatého ke službě dalším lidem.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: E (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. leden 2012 @ 19:07:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh otevřel svoji stranu smlouvy Slovem a člověk uzavírá svoji stranu smlouvy také slovem."...
Slovem Bůh i člověk (tedy obě smluvní strany) smlouvu teprve otevírají.
Smlouva se pak dále ještě viditelně (fyzicky) potvrzuje (jako v případě každé Hospodinovy smlouvy) - v případě křtu se potvrzuje viditelně (fyzicky) vodou. Až teď je smlouva uzavřena.
Nakonec se smlouva dál naplňuje (lidským životem).
Po smrti se ze smlouvy vydává počet - skládá účet (Ř 14,12).
|
]
|
|
