Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. duben 2012 @ 17:37:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..."Už jsem ti psal, že to, že v ŘKC chybí moc apoštolů z apoštolské posloupnosti a lidé si jí jen virtuálně představují v hlavě"...
V tomto se ovšem hluboce mýlíš.
Svátosti opravdu nejsou nijaká magie, abys snad něco musel "cítit" - jak jsi argumentoval ve svém článku, že při biřmování jsi necítil vůbec nic.
Ale svátosti člověka přesto vnitřně proměňují.
Ve svátosti je moc Božího života, která člověka proměňuje do podoby Kristovy. Člověk zraje pro nebe, začíná vidět a vnímat svět i události kolem sebe "Božíma očima" - tedy pravdivě a nezkresleně.
Zvláštví místo mezi svátostmi zaujímá eucharistie, o které říkáme, že je svátostí nejsvětější - je samotným Kristem. Nebudete - li jíst mé tělo a pít moji krev, nebudete mít v sobě život (J 6,53).
Lidé mohou mít různou svoji víru v Ježíše Krista i mimo církev. Otázkou je, zda je to ještě ten samý Kristus, který za nás zemřel na kříži.
Člověk může "pociťovat" ledacos, může být třeba i svědkem zázraků. Ale ani samotný zázrak ještě není důkazem toho, že pochází od Boha.
Ježíšovu slovu bez výkladu církve správně neporozumíš. Nejde to, když sám čteš, sám si také zároveň vykládáš i smysl. Právě proto ustanovil Pán v církvi také učitele (1 Kor 12,28).
Zajímám se o víru jiných a sám se také setkávám s živým Kristem ve svátostech. A chci se o tuto výsadu podělit i s ostatními.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. duben 2012 @ 20:31:41 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Svátosti opravdu nejsou nijaká magie, abys snad něco musel "cítit" - jak jsi argumentoval ve svém článku, že při biřmování jsi necítil vůbec nic.
Proč máš potřebu stále o mně lhát a vymýšlet si lživé věci? Nikdy jsem ničím takovým neargumentoval a na dané téma jsme si psali několikrát, naposled před pár měsíci. Já opravdu nemůžu za to, že se ti věci v hlavě převrací podle toho, jak se díváš na svět a pak si svou situaci promítneš do druhých a vytváříš o nich lži.
To, že ty svůj život řídíš podle zážitků a pocitů, neznamená, že to tak nutně dělají druzí.
Ježíšovu slovu bez výkladu církve správně
neporozumíš. Nejde to, když sám čteš, sám si také zároveň vykládáš i
smysl. Právě proto ustanovil Pán v církvi také učitele (1 Kor 12,28).
Opět. Podle sebe nesuď druhé. Zvlástě pokud si v jejich botách neušel ani kousek.
Ani jedna z tvých vět není pravda. Nemám důvod si vykládat písmo, už jsem ti to psal mnohokrát. Nemáme Ježíšova slova proto, abychom si je vykládali. V tom je mezi námi a vámi rozdíl a už jsem ti to také mnohokrát psal.
Zajímáš se o víru druhých poněkud ignorantsky: Alespoň pokud jde o mne, tak jsem ti mnohokrát o sobě i víře Ježíši psal, ty mnou psané věci ignoruješ a stejně si dozblbutí opakuješ předsudky, které ti natloukli do hlavy v ŘKC.
Sorry.
Člověk může "pociťovat" ledacos, může být třeba i
svědkem zázraků. Ale ani samotný zázrak ještě není důkazem toho, že
pochází od Boha.
Přesně tak. Natož když se ani žádný zázrak nestane, jen si ho lidé představují. O reálné změně, která nastala například při křtu miminka či při biřmování tu svědčilo mnoho lidí, Op naposled. Pokud má někdo svědectví jiné, je kupodivu, že ho neuvede?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. duben 2012 @ 20:45:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."- jak jsi argumentoval ve svém článku, že při biřmování jsi necítil vůbec nic.
Proč máš potřebu stále o mně lhát a vymýšlet si lživé věci? Nikdy jsem ničím takovým neargumentoval "... ???
Toníku, úryvek ze tvého článku, dokazující, že o tobě nelžu:
Od biřmování jsem si docela dost sliboval. Biřmování jako
svátost by mělo odpovídat křesťanským pojmům letnice, přijetí ducha svatého,
křest duchem, ohněm, jak jen si to nazvete. Víte, co se stalo s učedníky Ježíše
nebo v Korneliově domě, když "to na ně přišlo". Nebylo to sice nové narození,
ale byla to taky změna, která byla vidět. Tak jsem taky očekával.
Biřmování probíhá tak, že přijde speciálně zasvěcený člověk (biskup, obyčejný
kněz to může dělat jen ve velmi vyjímečných případech), a provede pomazání
posvátným křižmem na čele pokřtěného a řekne tu správnou formuli, "Accipe
signaculum doni Spiritus Sancti", při které dá člověku nové jméno. Mě tedy
biřmoval rovnou kardinál (což je stejně platné jako od biskupa :-) a tak jsem
byl moc rád. Položil na mě ruce, řekl formuli a - nic.
Šel vedle, k dalšímu
člověku. Položil na něj ruce, řekl formuli - a nic. A tak to šlo dál a dál. No,
já jsem si teda říkal, nevadí. Měl jsem v té době fakt silnou, opravdu
římsko-katolickou víru. Změna nastane zítra, nějak se ta moc Ducha svatého v
životě musí projevit.
Jenže uběhlo zítra, pak i pozítří a popozítří a -
nic. Byl jsem lautr stejnej, jako předtím, zvenku i zevnitř. Větší změna uvnitř
nastala už jen když jsem se umyl a oholil ...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. duben 2012 @ 21:20:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Aha.
Takže úryvek článku, ve kterém jasně popisuju, že jsem očekával změnu. Ty sis to slovo "změnu" pravděpodobně podle svého uvažování a stylu přístupu k věcem přeložil jako "pocit". Já jsem ti asi desetkrát psal, že jsem žádný Pocit neočekával. Ty si dál meleš svojí o pocitech. Stejný omyl se ti navíc stal s Andulkou.
Ostatně ani Op ve svém článku nepíše o pocitech. Ani jeho článek jsi nepochopil, nerozumíš o čem píše?
Proč stále píšeš o nějakém "cítění" a "necítění"? Jak jsi na takovou věc přišel?
Psal jsi: "Svátosti opravdu nejsou nijaká magie, abys snad něco musel "cítit" - jak jsi argumentoval ve svém článku" Mohl bys prosím uvést, v jakém článku jsem argumentoval, že svátosti jsou magie kterou je potřeba "cítit"?
Tenhle tvůj způsob uvažování je mi natolik cizí, že pochybuju, že bych kdy něco takového napsal, zato zcela jistě vím, že jsem psal mnohokrát konkrétně tobě něco jiného, o změně života. Za pocity jsem se v době svého biřmování nehonil už ani v ŘKC.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. duben 2012 @ 21:29:24 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ty sis to slovo "změnu" pravděpodobně podle svého uvažování a stylu přístupu k věcem přeložil jako "pocit". Já jsem ti asi desetkrát psal,
že jsem žádný Pocit neočekával."...???
- Položil na mě ruce, řekl formuli a - nic.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. duben 2012 @ 00:58:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, co jsem čekal si můžeš přečíst v tom mém článku, ze kterého jsi dal úryvek.
Nebo si to můžeš přečíst v článku Opa, očekával jsem (kromě jiného) totéž, co on.
Jiné svědectví na stejné téma a očekávání si můžeš přečíst zde.
Cekal jsem změnu života, oko. Stejnou změnu, jakou zažila Marie, Magdalena, apoštolové a učedníci, co byli v horní místnosti. Stejnou změnu, kterou zažili pohané v Korneliově domě, když přijali Ježíše.
Co bych měl čekat jiného? Jaký pocit si asi tak představuješ, že jsem podle tebe měl čekat?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. duben 2012 @ 11:21:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Cekal jsem změnu života, oko. Stejnou změnu, jakou zažila Marie, Magdalena, apoštolové a učedníci, co byli v horní místnosti."...
Tak to jsi čekal také hřmění a ohnivé jazyky? A ono nic?
Zase ten pohodlný přístup: "Bože, udělej se mnou něco!"
A ono zase nic!
Čekal jsi tedy "něco," cokoli zázračného a mimořádného, viditelné potvrzení Božím zásahem. Čekal jsi tedy změnu k dokonalosti bez vlastního úsilí. Když ne ohnivé jazyky, tedy alespoň příliv síly a výmluvnosti, otevření očí pro věci nebeské, nějaké mrazení v zádech či tajemný závan "Ducha."
"Tomáši, uvěřil jsi, protože jsi mě viděl.
Blaze však těm, kteří neviděli, a přesto uvěřili."
Taková zásadní změna v životě nemusí přijít náhle (v bouři), ale zpravidla přichází pozvolna v čase (v tichém vánku). Tak to má Bůh rád.
Toníku, při biřmování jsi také dostal dary Ducha svatého - o to neměj strach.
Otázkou je, jak jsi s nimi naložil. Rozbalil jsi alespoň dárky?
Bůh nám zpravidla dává své dary jako nástroje, skrze které máme duchovně dozrávat a konat dobro. Vyžaduje tedy lidskou aktivitu, spolupráci. Objevovat své dary a používat je.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonet (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. duben 2012 @ 15:12:28 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak to jsi čekal také hřmění a ohnivé jazyky? A ono nic? Zase ten pohodlný přístup: "Bože, udělej se mnou něco!" A ono zase nic!
Čekal jsi tedy "něco," cokoli zázračného a
mimořádného, viditelné potvrzení Božím zásahem. Čekal jsi tedy změnu k
dokonalosti bez vlastního úsilí. Když ne ohnivé jazyky, tedy alespoň
příliv síly a výmluvnosti, otevření očí pro věci nebeské, nějaké mrazení
v zádech či tajemný závan "Ducha."
Jak jsem ti psal mnohokrát, oko: Tvoje domýšlivost ti zatemňuje mozek. Čti si, co je napsáno a nedomýšlej, co napsáno není, nesuď druhé podle svých převrácených představ, pak budeš mít šanci porozumět člověku a snad i Bohu, když budeš číst napsané.
O biřmování a svém očekávání vzhledem k němu jsem ti psal mnohokrát, mohl sis to přečíst a nevymýšlet o mně kraviny a lži.
Toníku, při biřmování jsi také dostal dary Ducha svatého - o to neměj strach. Otázkou je, jak jsi s nimi naložil. Rozbalil jsi alespoň dárky?
Ano, samozřejmě. Vzal jsem dárek, rozbalil, vždyť ta krabice a byla plná. Prázdných vzletných slov, velkých nadějí a očekávání a falešných slibů z virtuálního světa.
Bůh nám zpravidla dává své dary jako nástroje, skrze které máme duchovně dozrávat a konat dobro. Vyžaduje tedy lidskou aktivitu, spolupráci. Objevovat své dary a používat je.
Jak ty to můžeš vědět?
Bůh zpravidla dává své dary jako každý jiný dobrý otec.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Le (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. duben 2012 @ 19:57:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Bůh nám zpravidla dává své dary jako nástroje, skrze které máme duchovně dozrávat a konat dobro. Vyžaduje tedy lidskou aktivitu, spolupráci. Objevovat své dary a používat je."...
Jak to můžu vědět?
Z učení církve i Písma, potvrzovaným zkušenostmi z vlastního života.
|
]
ŘKC teoretik (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Pátek, 06. duben 2012 @ 21:34:45 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Cizinče vy jste vlastně takový teoretik ŘKC. Všechno víte, všechno znáte, všechno jste zažil. Chybí vám sola Scriptura - návrat k Písmu svatému - Jedině Písmo svaté a ne váš reformátor. Podáváte tu velmi barvitě svůj život v ŘKC. Když si odečtu ten hnůj vašeho reformátora, který si přidáváte ke svému výkladu, jste vlastně znalec. Sola Scriptura.
|
]
Re: ŘKC teoretik (Skóre: 1)
Vložil: Irena v Pátek, 06. duben 2012 @ 22:03:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jaelo, ty jsi vlastně takový teoretik ŘKC. Všechno víš, všechno znáš, všechno jsi zažila. Chybí ti sola Scriptura - návrat k Písmu svatému - Jedině Písmo svaté a ne váš reformátor. Podáváš tu velmi barvitě svůj život v ŘKC. Když si odečtu ten hnůj vašeho reformátora, který si přidáváš ke svému výkladu, jsi vlastně znalec. Sola Scriptura. |
]
Re: ŘKC teoretik (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 06. duben 2012 @ 23:18:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | No, Jaeli, všechno ne.
Ale takové věci, jako svátost křtu, smíření, eucharistie či biřmování jsem prošel.
Díky Bohu jsem pak prošel i to Sola scriptura.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 06. duben 2012 @ 21:41:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Písmo je určeno k tomu, aby bylo vykládáno ve správném smyslu.
A k tomu Pán vyvolil učitele v církvi. Církev chrání poklad víry a předává dalším generacím. Bez výkladu skutečnou apoštolskou tradicí je Písmo nesrozumitelné a zavádějící.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 07. duben 2012 @ 01:15:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Písmo je určené k tomu, aby ho lidé slyšeli, drželi se ho, věřili mu a poslouchali ho.
Žádné proroctví Písma nespočívá v
něčím vlastním výkladu. Proroctví přece nikdy nepřišlo z lidské vůle, ale Boží svatí
lidé mluvili, jak byli unášeni Duchem Svatým.
Mezi lidem však bývali i falešní proroci, tak jako i mezi
vámi budou falešní učitelé, kteří pokoutně zavedou zhoubné
sekty. Budou zapírat dokonce i Panovníka, který je vykoupil, a
tak na sebe přivádějí rychlou záhubu. Jejich zhoubné cesty budou následovat mnozí a cesta pravdy
bude skrze ně vydávána potupě.
Budou s vámi lakomě kupčit vymyšlenými řečmi; jejich
odsouzení již dávno nezahálí a jejich záhuba nespí. Bůh přece neušetřil anděly, kteří zhřešili, ale svrhl je do
nejhlubší propasti a vydal řetězům temnoty, aby byli střeženi k
soudu.
Pán tedy umí vysvobozovat zbožné z pokušení, nepravé pak
trestat a zachovávat ke dni soudu, a zvláště ty, kteří jdou za tělem v poskvrňující žádosti,
pohrdají vládou, jsou drzí, samolibí a neostýchají se tupit
hodnostáře.
Jsou to studny bez vody, mračna hnaná vichřicí, pro něž je
na věčnost zachována černota tmy. Když honosně řeční o marných věcech, lákají žádostmi těla a
nestydatostmi ty, kdo právě utekli od těch, kteří žijí v
bludu. Slibují jim svobodu, sami jsou však otroky zkázy, neboť kým
je kdo přemožen, tím je také zotročen.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Willy v Sobota, 07. duben 2012 @ 13:09:32 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Amen. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. duben 2012 @ 10:52:23 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Žádné proroctví Písma nespočívá v
něčím vlastním výkladu."...
Přesto máš odvahu tvrdit, že čteš Písmo a rozumíš správně, co je tam napsáno. Že ti nikdo nemusí vysvětlovat smysl, že tvůj vlastní výklad it k porozumění stačí.
Ty tedy tvrdíš, že si Písmo nevykládáš, ale obecně smysl každého čteného textu je třeba nějak interpretovat, nějak mu porozumět, vyložit. Děláme to zcela běžně a automaticky - přečteme text, posoudíme jeho smysl rozumem a vyhodnotíme. Jinak to ani nejde.
Nelze přečíst text a neposoudit rozumem, nevyvodit jeho smysl. To děláme vždycky - a to je vlastní výklad, kde nesprávným pochopením smyslu můžeme také vyvodit svůj vlastní nesprávný závěr.
Docela jinak je to při výkladu Písma kontinuálně předávaným v církvi apoštolskou tradicí. Zde je obecný smysl textů Písma jednoznačně předložen ve správném smyslu. Tento smysl textů zůstává pořád stejný po všechny generace lidí. Duch svatý nám pak dále otevírá Písmo pro každého zvlášť v našich konkrétních životních situacích. Bůh zde promlouvá skrze texty Písma osobně a jednotlivě ke každému z nás. To ovšem předpokládá nejdříve obecnou znalost smyslu textů Písma podle učení církve.
Jinak bloudíme ve virtuálním světě vlastních fantazií (znovuzrození z vody a z Ducha mimo křest a podobných nesmyslů).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonet (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 08. duben 2012 @ 15:28:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Přesto máš odvahu tvrdit, že čteš Písmo a rozumíš
správně, co je tam napsáno. Že ti nikdo nemusí vysvětlovat smysl, že
tvůj vlastní výklad it k porozumění stačí.
Přesto máš stále odvahu tvrdit o mne lži. Proč? Kde jsi prosím tě ode mne viděl tvrzení, že "můj vlastní výklad mi k porozumění písma stačí"? Proč máš potřebu stále mi připisovat nějaké své zcestné představy?
K tématu písma a jeho čtení jsem ti psal už hodně, ale pochybuju, že bych kdy někdy napsal, "můj vlastní výklad mi k porozumění písma stačí". To není můj postoj.
K písmu, k psanému textu, je kromě schopnosti rozeznávat písmenka a slova také třeba dovednost zvaná "funkční čtení". Tuhle dovednost nemají třeba prváčci a často ještě i třetáci či páťáci. Umí sice číst, rozpoznávají písmenka, slova a věty, přečtou je nahlas. A to je tak vše.
Pokud někdo zůstal na jejich úrovni a například neví, jestli má poslouchat hada nebo Boha, případně pokud vidí mezi písmenky něco, co autor nezamýšlel a nepsal (viz tvé reakce na můj text) tak samozřejmě potřebuje vykladače. Je pak ovšem otázka, jestli si na své úrovni vybere toho správného. Nespíš se pak stane to, že ten člověk bloudí ve světě virtuálních fantazií vykladače, kterého si vybere (znovuzrození, které není nijak poznat, protože znovuzrozený je stejný jako neznovuzrozený, "dary" ducha, které se nijak neprojevují, protože ti, kdo je mají dělají stejné věci jako ti co je nemají...)
Bůh nedal k písmu lidi, ale lidem dal k písmu jeho autora.
Pokud je nějaké místo, kterému člověk v písmu nerozumí, je dobré se obrátit na autora daného místa písma. K tomu musí ovšem mít člověk společenství s tím autorem. A to společenství je v duchu (ne v krvi a těle).
A mrtvola nic neslyší. Tu je potřeba pohřbít.
Při pohřbu se ovšem lidé nerodí, jako ve světě virtuálních fantazií těch, kteří písmu nerozumí a hledají si vykladače dle vlastních choutek. Člověk se rodí při porodu.
Pokud je pak v písmu Boží slovo, kterému člověk rozumí, měl by to slovo člověk poslouchat a ne si ho vykládat. A pokud ho není schopen poslouchat, měl by se obrátit k autorovi písma o pravomoc na provedení písma. Ta je k dispozici ve jménu Ježíše Krista.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Le (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 08. duben 2012 @ 20:17:36 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." K tématu písma a jeho čtení jsem ti psal už
hodně, ale pochybuju, že bych kdy někdy napsal, "můj vlastní výklad mi k
porozumění písma stačí". To není můj postoj."...
..." Pokud je pak v písmu Boží slovo, kterému člověk rozumí, měl by to slovo člověk poslouchat a ne si ho vykládat. "...
Už toto tvé osobní porozumění je přece tvým vlastním výkladem! Co jiného by to bylo?
Každý z nás pro pravdivé porozumění Písmu potřebuje učitele (Sk 8,30-31). Bez výjimky.
Bůh dal lidem Písmo, dal jim ale také svatopisce (také oni jsou spoluautory Písma) a jejich pokračovatele - učitele v církvi. Dal lidem svou církev - a to ještě dřív, než písma Nové smlouvy.
Takže Bůh dal k Písmu také lidi (tvrdit opak je neudržitelnou lží). Pokud člověk některému místu v Písmu nerozumí, má k dispozici církevní výklady lidských spoluautorů Bible - apoštolskou tradici.
Obracet se v takovém případě na Boha znamená se pasovat do virtuální role proroka hovořícího s Bohem. Kdejaký výplod své mysli vydávat za Boží hlas živí tak jen osobní pýchu a vzdaluje od skutečného učení apoštolů.
..." Při pohřbu se ovšem lidé nerodí"...
Znovuzrození z vody a z Ducha ovšem není porod, ale změna kvality. Ve křtu pohřbíváme spolu s Kristem starého člověka a vzkříšen je spolu s Kristem člověk nový - nyní už znovuzrozené dítě Boží (Kol 2,10-14).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Sola Scriptura Leonete (Skóre: 1)
Vložil: Studentbible v Sobota, 07. duben 2012 @ 00:54:26 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Oko, dovednost porozumět Písmu přišla o Letnicích, vylitím Ducha Svatého, Ten vede každé dítě Boží k pochopení a porozumění Písmu, minimálně životně důležitých tém. |
]
Refeormace, reformace (Skóre: 1)
Vložil: Vaszti v Sobota, 07. duben 2012 @ 08:39:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Sola Scriptura - ano všichni rozumíme Písmům. Bůh otevírá naše srdce, aby nám hořela a víme, že naším pastýřem je Benedikt XVI a ne reformátor vaší denominace kdoví od kterého století, kdoví od které hereze.Proste o nové Letnice o nové vylití Ducha svatého.
|
]
Re: Refeormace, reformace (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 07. duben 2012 @ 09:15:20 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak to jste chudáci že máte takového pastýře. Je na vás vidět, že jste na zelených pastvinách ještě nikdy nebyli. Co se dá dělat, když ten váš pastýř sám neví, kde je nalézt.
|
]
Re: Refeormace, reformace (Skóre: 1)
Vložil: Ferra v Sobota, 07. duben 2012 @ 12:29:43 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud je tvým pastýřem Benedikt XVI., tak se nepleť mezi Kristovce, bludná duše. |
]
|
|
