Grano Salis

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Zikmund. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 307, komentářů celkem: 429990, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 241 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:
Willy

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116691391
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andělů v (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. říjen 2012 @ 08:44:54 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Toníku.
Především chápu, že zatím ještě pořád zde žiji svůj pozemský život na zemi se všemi strastmi, bolestmi i pády, utrpením i radostmi všedních dnů a že tedy nejsem doslova ukryt s Kristem v Bohu v nebi.
Tvrdit cosi jiného by bylo sebeohlupování!

Má svoboda hřešit není snad o dovolení si dělat co sám zrovna chci, ale o stálé možnosti si volit v každém okamžiku života mezi dobrem a zlem. Je také o nesení důsledků takových svobodných rozhodnutí.
Zákon sám není nic špatného, ale s mými rozhodnutími nijak nesouvisí. Život pod milostí není v zásadě ale ani nijak proti Zákonu.

Svoboda je o možnosti si vybrat, je o možnosti si v každém okamžiku života zvolit.
Zda dobře, nebo špatně, to už záleží na každém z nás.
A každý z nás za svá rozhodnutí ponese následky - na konci pozemského života vydá počet ze všech svých skutků.

Jen zvrácené srdce si vykládá svobodu hřešit ve významu moci si udělat co chci.
A další zvráceností pak je,
že tento hnus podsouvá druhým, jako by to byla jejich víra, jako by to vyšlo z jejich hlavy a srdce a nikoli z jeho vlastního.

| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andě (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. říjen 2012 @ 11:12:17 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Oko, snad to co píšeš chápu a rozumím tvé zvláštní situaci, kterou nazýváš zřejmě omylem "svoboda". Bavili jsme se na dané téma dlouho. Doufám, že už nám takový styl života nebudeš podsouvat: Nemám o něj zájem a nikdy jsem neměl a vysvětloval jsem ti to v mnoha příspěvcích a několika článcích.

Pokud tobě vyhovuje volit si v každém okamžiku života mezi dobrem a zlem a nést důsledky svých rozhodnutí ( a cituješ k tomu Dt 11 či Dt 30), nijak ti to neberu, je to tvoje volba.

Život pod milostí není v zásadě nijak proti Božímu Zákonu, to píšeš dobře, souhlasím. Život pod Zákonem či skutkařským nevangeliem je ale v dost zásadním rozporu proti Boží milosti a proti životu ve skutečné svobodě.

Na druhou stranu je ale Zákon vychovatelem ke Kristu. Pokud člověku zbyde po "svobodném" vybírání dobra a zla a nesení důsledků takového chování kousek zdravého rozumu, obrátí se k Ježíši Kristu. Pokud zná ovšem evangelium o smrti a vzkříšení Ježíše a setká se s Boží mocí k vysvobození ze hříchu.

Pokud věříš, že Bůh slyší tvoje modlitby, dobře děláš a věřím, že máš pravdu, že Bůh tvé modlitby slyší.

Pokud nerozumíš svobodě jako "moci si udělat co chci" a připadá ti zvrácená, je to opět tvůj pohled. Asi jako mne připadá zvrácená "svoboda" vybírat si zlo a hřích. V tomhle rozumíme věcem přesně opačně.

Pro mne je ten pojem "svoboda" právě tou možností moci si dělat co chci, tak rozumím svobodě. Když něco chci dělat a nemám možnost to dělat, vnímám to jako "nesvobodu". Svoboda "moci si dělat co chci" mi nepřipadá jako hnus.

Ale v této věci hodně záleží na tom, co člověk chce, odkud pochází chtění člověka. Jaké je jeho srdce, co má v srdci uloženo, odkud pochází jeho chtění. Jestli potřebuje "zlo" a "hřích" k definici své identity a svobody (jako třeba ten Pepa, o ktrém jsem jednou psal) nebo jestli mu pro jeho svobodu stačí ten výběr možností, který neznamená hřích a zlo a i tak je jeho svoboda dostatečná a úplná a nic jí neschází.

Ale to už jsme zase zpátky u základů křesťanství, soudu a pokání z mrtvých skutků, novém narození a svobody od hříchu v Kristu Ježíši.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 13. říjen 2012 @ 20:29:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."Svoboda "moci si dělat co chci" mi nepřipadá jako hnus. "...

Pokud ovšem se v této rozhodneš pro špatnost, pak je to hnus.

Také o svobodě jsem poslal článek ...

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. říjen 2012 @ 08:30:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

Pokud ovšem se v této rozhodneš pro špatnost, pak je to hnus.

Pokud máš "svobodu" vybírat si špatnost a chceš špatnosti, pak jistě.

A o tom to celé je. Na tom záleží.

Co chceš? Pro co jsi se rozhodl? Komu jsi vydal své srdce? Co je ve tvém srdci?

Ať už se tomu vyhýbáš jak chceš, tak písmo zjevuje, že v srdci člověka může být Bůh nebo Hřích (vzpoura proti Bohu). Ten, kdo je v srdci člověka, zvítězí.

Samozřejmě, ke změně v téhle věci se nedá dojít přemýšlením, duší. Člověk, který má v srdci vzpouru a hřích, volí si špatnost a v tom mu připadá "svoboda" nehledá skutečnou svobodu. Obvykle ani netuší, že něco takového existuje. Musí se nejprve setkat s Boží mocí, která je vysvobozením z tohoto stavu, s Boží mocí která je ve všeobecné církvi.

Pokud člověk nepozná, že "všichni zhřešili a nemají slávu Boží" a že "lidská spravedlnosti je asi jako použité dámské vložky a hromada hnoje" jak o tom svědčí proroci a apoštolové, těžko se dostane dál k tomu, aby mu zlo a hřích přestalo připadat jako "svoboda" a aby si dokázal představit skutečnou svobodu, která zlo ani hřích neoptřebuje.

A to je potřebné znát takovou svobodu, protože taková svoboda je v nebi.

Na článek o svobodě jsem zvědavý. Budu rád za každé upřesnění tvého pohledu.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Neděle, 14. říjen 2012 @ 10:39:39 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."Co chceš? Pro co jsi se rozhodl? Komu jsi vydal své srdce? Co je ve tvém srdci?"...

Nerozumím totiž tomu, co dělám; neboť nekonám to, co chci, ale dělám to, co nenávidím.

Jestliže tedy dělám to, co nechci, souhlasím se Zákonem, že je dobrý.

Nyní to pak již nedělám já, ale hřích, který ve mně přebývá.

Vím totiž, že ve mně (to jest v mém těle), nepřebývá nic dobrého. Neboť chtění mám u sebe pohotově, ale vykonání toho dobrého nenacházím.

Nekonám totiž dobro, které chci, ale zlo, které nechci, to dělám.

Jestliže pak dělám to, co nechci, pak to již nedělám já, ale hřích, který ve mně přebývá.

Nacházím tedy zákon, že když chci dělat dobro, mám u sebe pohotově zlo.

Podle vnitřního člověka totiž radostně souhlasím s Božím Zákonem,

ale ve svých údech vidím jiný zákon, který bojuje proti zákonu mé mysli a činí mě zajatcem zákona hříchu, který je v mých údech.

Já ubohý člověk! Kdo mě vysvobodí z tohoto těla smrti?

Děkuji Bohu - skrze Ježíše Krista, našeho Pána! A tak tedy tentýž já sloužím myslí Zákonu Božímu, ale tělem zákonu hříchu.

Písmo naopak zjevuje, že člověk není černobílý, není jen (jak ty popisuješ) naprosto vyhraněný, jen zcela dobrý nebo jen zcela špatný.
Žádná Boží moc do takto vyhraněného postoje proti zlu žádného člověka sama nezmění.

V každém člověku, žijícím svůj pozemský život, se neustále odehrává drama vnitřního boje mezi dobrem a zlem.
Vítězství nad zlem v člověku je vždycky společným dílem člověka a Boží moci, o kterou je třeba prosit. (Proste a dostanete).

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andělů v (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. říjen 2012 @ 09:06:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

..."asi sis při hledání kostela Ježíše Krista všimnul, jak málo jich je... ale jeden jsi přeci našel ;-) no, ten kostel byl hodně daleko od nás,...)"...

Jeden? A daleko?

Asi sis nevšiml, že my Ježíše nazýváme Pánem a podle toho tak nazýváme i kostely. Tvým Pánem bude zřejmě asi někdo jiný.

Tak zkus v Telči jezuitský kostel Jména Ježíš,

Další takový kostel Jména Ježíš je v Lánech, další v Křišťanově.

Pokud nemáš daleko do Chomutovského okresu, tak v Černýši můžeš navštívit kapli Zmrtvýchvstání Ježíše Krista.

Na oplátku mně můžeš zase ty vyjmenovat města s kostely vaší církve, které jsou zasvěcené jménu Ježíš.

| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andě (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. říjen 2012 @ 11:25:47 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/

   Ahoj Oko.

   Všechny nemovitosti naší církve jsou zasvěceny Ježíši, patří Ježíši. A v žádné z nich není uložen kus kosti či jiné organické tkáně z mrtvého Ježíše.

   Toník

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 13. říjen 2012 @ 20:24:57 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

U nás v církvi jsou zase zasvěceni Ježíši všichni, kdo prošli vodou křtu.

Někteří z nich jsou sice dneska na scestí, ale mnozí jiní naopak žijí své životy v důvěrném společenství s Kristem.

Nezakládáme si nijak na tom, komu je zrovna zasvěcena nějaká nemovitost (kostel), protože v každém katolickém kostele je ústředním bodem svatostánek, ne kterém je v eucharistii stále přítomen živý Kristus.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andělů v (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 12. říjen 2012 @ 09:22:13 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

..." Oko, já nejsem tělo."...

Toníku,
Já jsem člověk.
Jsem tělo a nesmrtelná duše. Bez těla bych nikdy nebyl úplným člověkem, nikdy bych nemohl bez těla být šťastným a blaženým. Bůh je si toho dobře vědom a proto nám tělo nebere ani po naší smrti. Naše těla budou oslavená, připodobněná tělu Ježíše Krista.

..."Já jsem zažil to, co se v nich píše,"...

Souhlasím, že jsi něco zažil.
Ovšem na závěru toho, co to bylo opravdu za zážitek - jakého druhu, to se už neshodneme.

Toníku.
Já ti sám nic nenutím.
Pouze tě konfrontuji s realitou.
Závěry si učiň sám.

| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Role andě (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. říjen 2012 @ 11:40:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/