Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Modli (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 19. březen 2018 @ 07:24:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) | Pýcha - opakem pokory - podle mne plyne z dědictví Adamova hříchu: "Bože, nekecej mi do mého života, já se zařídím podle sebe lépe". Sám si určím, co je pro mne dobrem a co zlem.
..." vlastní skutky, úsilí a makání na sobě přinesou rozšířené srdce, lásku, víru."...
Nepochopila jsi.
Vlastní skutky, úsilí a makání na sobě přinesou rozšířené srdce, lásku, víru jedině ve spolupráci s Bohem na tomto společném díle. Jinak ne!
Je to Bůh, kdo proměňuje srdce člověka.
..."Nevěra se projeví, když místo toho, abys uznal
Boží dílo, myslíš, že tě zachrání něco, co budeš dělat - náboženské
úkony, dobročinnost."...
Nehovořím přece o žádném jen lidském snažení - o jakémsi "samospasení"! Nic takového!
Hovořím o nutné spolupráci člověka s Bohem na naší proměně, na růstu víry i svatosti.
Bůh nás nespasí bez nás při našem trpném
přihlížení - nespasí nás bez našeho plného zapojení, zainteresovanosti -
bez naší touhy (vyjádřené snažením a skutky lásky a zbožnosti) nechat se Bohem spasit. |
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: M (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pondělí, 19. březen 2018 @ 14:39:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Nechal sis pro sebe 1%...a pořád tak zdůrazňuješ to makání.....
Jak slyšíš o milosti a smělém přístupu k trůnu, už obviňuješ z pýchy. A přitom je to o víře, důvěře, jistotě, že touhy, pravá slova v pravý čas, skutky, do kterých vstupujeme, vše Bůh připravil....vše je v Božích rukou.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 20. březen 2018 @ 15:31:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jak slyšíš o milosti a smělém přístupu k trůnu, už obviňuješ z pýchy."...
Tak to ale vůbec nebylo. Snad jen v tvé hlavě.
Martin vysvětloval naši podobu víry: "... je přeci psáno, že nic nesvatého neuzří Boží Tvář,
takže oni skutečně svatí pomáhají vyprosit naše potřeby, což mi pro
duchovní zabetonovanost nejsme schopni. Brání nám v tom naše ješitnost,
pýcha či nevěra a tato nedokonalost oslabuje naší prosbu a svatí naopak
tuto naší slabost doplňují svojí dokonalostí a svatostí."...
Načež Rosmano se mu vysmál:
" ... martino děkuji že tu tak otevřeně o sobě píšeš. Docela
ti i věřím, když říkáš, že pro duchovní zabetonovanost nejsi schopný se s
důvěrou k Bohu modlit, že ti brání ješitnost, pýcha či nevěra. To ti
věřím a zcela to koresponduje s tím, co zde povídáš i v jiných
příspěvcích.Vidím to tak, že potřebuješ prožít skutečné pokání, očištění
od hříchů a obrácení se k Bohu, vydat mu svůj život a plně jemu uvěřit a
přijmout jeho slovo. Znovuzrodit se z Božího slova, z Ducha. Potom Bůh v
tobě skrze svého Ducha vypůsobí důvěru k němu, takže budeš plně
spoléhat na něho a v modlitbě nebudeš muset vyhledávat nějaké
prostředníky, ale budeš mít přímý přístup k trůnu milosti."
To ty jsi věci obrátila!
Podle nás, katolíků, bojujeme všichni bez výjimky se svou hříšností, s ješitností i pýchou. Takže my uznáváme, že sami máme taky problémy s ješitností a pýchou - ty říkáš, že obviňuji jiné z ješitnosti a pýchy.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Úterý, 20. březen 2018 @ 19:18:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
A proč si myslíš, že se rosmano vysmál?
Asi zopakuju tvá slova (možná trochu drzé,..ale hodí se...) :
Tak to ale vůbec nebylo. Snad jen v tvé hlavě.Opakoval ta slova, protože jeho život je ve víře se liší. Je o důvěře, milosti, cituje písmo.
Podle nás, katolíků, bojujeme všichni bez výjimky se svou hříšností, s ješitností i pýchou. Takže my uznáváme, že sami máme taky problémy s ješitností a pýchou - ty říkáš, že obviňuji jiné z ješitnosti a pýchy.
Ano, to uznáváte, asi tak opravdu žijete. Tvá reakce byla vtip (děkuji, Bože....) sarkasmus, ironie.(gratuluji..) ..a obviňování z pýchy, ješitnosti, kterou ovšem podle tebe dotyčný nevidí.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 21. březen 2018 @ 13:01:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Citovat Písmo má smysl jedině tehdy, když mu rozumíš právě v tom smyslu, ve kterém bylo původně napsáno.
To u dotyčného nehrozí ani omylem.
Také Däniken kdysi citoval Písmo! Ale s chybným porozuměním - neměl pravdu.
"Podle nás, katolíků, bojujeme všichni bez
výjimky se svou hříšností, s ješitností i pýchou. Takže my uznáváme, že
sami máme taky problémy s ješitností a pýchou - ty říkáš, že obviňuji
jiné z ješitnosti a pýchy.
Ano, to uznáváte, asi tak opravdu žijete."...
A také se potýkáme s nevěrou; Jenom Bůh je věrný vždycky - my nikoli (2 Tim 2,13).
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Středa, 21. březen 2018 @ 18:35:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
zase útočíš a obviňuješ.... tímto: To u dotyčného nehrozí ani omylem. (míněno: nerozumí písmu)
"Podle nás, katolíků, bojujeme všichni bez výjimky se svou hříšností, s ješitností i pýchou. Takže my uznáváme, že sami máme taky problémy s ješitností a pýchou - ty říkáš, že obviňuji jiné z ješitnosti a pýchy. A také se potýkáme s nevěrou; Jenom Bůh je věrný vždycky - my nikoli (2 Tim 2,13).
Ta druhá kapitola Timoteovi začíná: A ty, můj synu, buď silný milostí Krista Ježíše A o tom to je. Síla je milostí Krista, v Něm. Není to o mně, a boji, který bych mohla zvládnout, tak jako si neodstraním hříchy. Naučit se žít ve víře a spolehnutí na Něj. (11) Věrohodné je to slovo: Jestliže jsme s ním zemřeli, budeme s ním i žít. Křesťan začíná žít, když zemře, vítězí, když ví, že on prohrává, je silný, když pozná svou slabost. Protože tehdy - žije v Kristu, s Ním, v Jeho vítězství (nad hříchem,i tím Zlým) v Jeho síle (Vždyť když jsem slabý, tehdy jsem silný.)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 21. březen 2018 @ 18:55:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Milko,
nedalas by tomu okovi korunu ? :-)
Evidentně mu nesvítí světlo evangelia.
- 2. Korintským 4, 4Bůh
tohoto světa oslepil jejich nevěřící mysl, aby jim nevzešlo světlo
evangelia slávy Kristovy, slávy toho, který je obrazem Božím.
- 5Vždyť nezvěstujeme sami sebe, nýbrž Krista Ježíše jako Pána, a sebe jen jako vaše služebníky pro Ježíše.
- 6Neboť Bůh, který řekl ‚ze tmy ať zazáří světlo‘, osvítil naše srdce, aby nám dal poznat světlo své slávy ve tváři Kristově.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 16:39:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano...
Teď kdyby napsal, že se směješ, tak ...bych s tím musela souhlasit. Protože tohle už smích je:) a ne že ne:):nedalas by tomu okovi korunu ? :-)
No, nic, to byla jen taková malá poznámka..:)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 22:15:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Máš pravdu. Myslel jsem to jako "odlehčení" té dusnoty v diskusi.
Ale neměl bych se takto vyjadřovat. Omlouvám se. Omlouvám se i okovi.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 23. březen 2018 @ 18:35:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ahoj, rosmano:) Nevím proč se omlouváš:) Nic se neděje... Ale, když už ses zeptal: Korunu bych mu nedala. On je bohatý a nepotřebuje ji:) :):)
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 23. březen 2018 @ 18:43:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já vím :-) On je bohatý a já jsem chudák :
--- Chudák (rosmano), nepochopil, že nedokonalosti snižují kvalitu vztahu s Bohem,
snižují naše vnímání Boží přítomnosti. Bohu ovšem naše nedokonalosti
nevadí a nebrání mu v zásazích do našeho života, Boha zajímá pouze náš
postoj srdce chtít věci změnit k lepšímu.--- |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Pátek, 23. březen 2018 @ 19:09:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano:)
Ale nepovídej, chudák.:):)
No jo, poklady si tu nestřádáme, ... |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 08:09:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tím, že konstatuji fakta - neútočím. Pojmenovávám jenom věci, jak jsou.
Na jedné straně parafrázuješ apoštola: "Křesťan začíná žít, když zemře, vítězí, když ví, že on prohrává, je silný, když pozná svou slabost. Protože
tehdy - žije v Kristu, s Ním, v Jeho vítězství (nad hříchem,i tím Zlým)
v Jeho síle (Vždyť když jsem slabý, tehdy jsem silný.)"
- na straně druhé hájíš Rosmana, který o sobě říká, že nebývá nevěrným, že nebývá pyšným ani ješitným, že nemá stavy duchovní zabetonovanosti.
Tak o jakých slabostech je v jeho případě vlastně řeč?
Prostě jsi se jen zařadila na jednu stranu barikády (protikatolickou) a statečně bojuješ - ovšem jen proti větrným mlýnům.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 08:34:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Omyl Oko, řk modloisliužebníku. Meduňka je kristovec co spoléhá víc na boží milost a sílu Krista, než na sílu svoji. U tebe Oko, je to tak, že na prvním místě máš to svoje pachtění, drezuru a slabou sílu, kterou si podmiňuješ získání boží milosti.
Oko, vždyť ty si kupuješ svou spásu za svou snahu! Rád a často zde píšes o té své řk drezuře. A přitom ani nedokážeš popsat základní duchovní principy vztahu s Bohem. Žádný totiž nemáš. Jsi jako cvičená opice, která naučeně dělá spoustu činností, kterým však nerozumí.
Ke stáru se mnoho katolíků upne k myšlence, že to co doposud v řkc vykonali má rozhodující vliv na jejich spásu, a začnou pěstovat kult vlastní osobnosti, a přiznávají si "pokorně" 1% podíl na své vlastní spáse. Stejně jako ty. A stejně jako ty si tito řk pomýlenci myslí, že ten kdo je na jejich omyl upozorní, pro svou spásu nedělá nic. A tak ti nezbývá než čekat na tvůj poslední životní okamžik, při kterém chceš vyložit karty, žel zjistíš, že nejsou na hraní, jelikož o tvůj život se hrálo za tvého života, a ne v jeho posledním okamžiku. Ať je ti to varováním!
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 16:54:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
Tak o jakých slabostech je v jeho případě vlastně řeč?
Jsou to ty, o kterých ví, které svěřil Bohu, se kterými mu pomáhá Bůh, do kterých vstupuje Pomocník (Duch) - takže křesťan už nemusí bojovat sám.
Není pyšný na svou sílu, protože ví, že není jeho. Není ješitný - taky na co, vždyť ví, kdo jedná, že to není on.
Nemá stavy duchovní zabetonovanosti, protože tím předáním věcí (všeobecné vyjádření - svěřuješ všechno, včetně lidí, na které myslí, o které má starost...) je přece jasné, že není daleko od Boží milosti, Jeho pomoci. Není někde zatvrzele v pevnosti, v obrovském vypětí z boje a urputné snahy něco dokázat sám - všechno odevzdal Bohu...
O tomhle je řeč.
Prostě jsi se jen zařadila na jednu stranu barikády (protikatolickou) a statečně bojuješ - ovšem jen proti větrným mlýnům.
Nejde o barikádu, jde o to, že ve vašich (míněno - katolických) komentářích taková slova o milosti a odpočinutí od skutků, o svěření se do jistoty v důvěře Bohu, odevzdání se do Jeho péče ...to tam chybí.
Až budete psát o tom, jak jedná Bůh, jak dokáže posílit, jaké připravuje skutky,a opustíte tu zoufalou snahu a boj (vlastní, slabý, lidský), pak proč bych s vámi nesouhlasila - to, že jste katolíci, není pro mě důvod stavět se proti.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 19:08:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Jsou to ty, o kterých ví,
které svěřil Bohu, se kterými mu pomáhá Bůh, do kterých vstupuje
Pomocník (Duch) - takže křesťan už nemusí bojovat sám."...
Nikdy jsem tu neříkal, že křesťan by měl bojovat sám, vždycky hovořím o společném díle Boha a člověka. Jinde jsem zase psal, že 99% našeho společného díla udělá Bůh - al eto jedno procento musíme udělat my sami. Bůh nás nespasí bez nás. Ale nikdy jsem nehovořil o žádném "samospasení - to je tvá vnitřní projekce, kterou mi podsouváš.
..."Až budete psát o tom, jak jedná
Bůh, jak dokáže posílit, jaké připravuje skutky,a opustíte tu zoufalou
snahu a boj (vlastní, slabý, lidský)"...
Nahoře v článku jsi se mohla dočíst:
Věrnost a vytrvalost Bůh člověku nepředává žádným zázrakem
a už vůbec ne v jediném okamžiku – to jsou skutečně až plody
našich mozolů na Božím díle po naší dlouhodobé spolupráci s
Ním. Učíme se nezištně pomáhat druhým – to není bezpracný
dar od Boha! |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 21:16:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko
. Jinde jsem zase psal, že 99% našeho společného díla udělá Bůh - al eto jedno procento musíme udělat my sami. Bůh nás nespasí bez nás. Ale nikdy jsem nehovořil o žádném "samospasení - to je tvá vnitřní projekce, kterou mi podsouváš.
Nepodsouvám ti samospasení, ale vidím pořád to 1%. - ...který nás spasil a povolal svatým povoláním ne pro naše skutky, nýbrž ze svého rozhodnutí a z milosti, kterou nám daroval v Kristu Ježíši před věčnými časy a nyní zjevil příchodem našeho Spasitele Ježíše Krista. On zlomil moc smrti a zjevil nepomíjející život v evangeliu.....(2.Tim)
Ani jedno procento zásluhy nemáme na své spáse.
Věrnost a vytrvalost Bůh člověku nepředává žádným zázrakem a už vůbec ne v jediném okamžiku – to jsou skutečně až plody našich mozolů na Božím díle po naší dlouhodobé spolupráci s Ním. Učíme se nezištně pomáhat druhým – to není bezpracný dar od Boha!
Ta vytrvalost a věrnost je pak - už v novém životě, ale i v tom se projevuje Jeho moc. Jeho náklad je lehký, nemám z něj mozoly. Spolupráce s Ním - ano, ale cílem není moje spása - tu už mi daroval. Nýbrž - růst, učení se lepšímu porozumění Jemu, zkušenost víry,... Mimino, dorostenec, nebo dospělý ve víře - jsou rozdílní v růstu, v tom, co se už naučili, v čem všem vytrvali, ale co se týče spásy - jsou na tom stejně.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Sobota, 07. duben 2018 @ 08:34:58 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Ani jedno procento zásluhy nemáme na své spáse."...
Spasení je záchrana ze smrti do života.
To je vždycky výhradně z Boží milosti.
A vždycky je to jedna konkrétní událost v životě, jedna konkrétní záchrana. Poprvé takto člověka od duchovní smrti a pro život s Bohem zachraňuje křest. A pak Bůh může zachránit člověka od smrti ještě mnohokrát.
Nikdy jsi neslyšela např. výraz "hřích ke smrti?"
Problém je v tom, že Bůh svou konečnou spásu u člověka (v jeho hodině smrti těla) PODMIŇUJE tím, nakolik jsme správně prožili svůj život.
(2 Kor 5,10)
My všichni se přece musíme ukázat před Kristovou soudnou
stolicí, aby každý dostal odplatu za to, co dělal v těle,
podle toho, co vykonal, ať už to bylo dobré nebo
zlé.
Spasení je tedy z milosti - ale nikoli pro každého.
Lidské zásluhy jsou už o čemsi jiném - ale i tak pořád úzce souvisejí s tím, jak správně člověk prožije svůj život.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 07. duben 2018 @ 13:23:31 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | oko Poprvé takto člověka od duchovní smrti a pro život s Bohem zachraňuje křest
Máš na mysli ten v ŘKC, když se pokřtí dítě?
Problém je v tom, že Bůh svou konečnou spásu u člověka (v jeho hodině smrti těla) PODMIŇUJE tím, nakolik jsme správně prožili svůj život.
Když já to "správné prožití " vidím v životu s Bohem, ve víře, radosti a jistotě, v jeho lásce a moci, v chození Duchem, ne ve skutcích, které budu snaživě konat a myslet na svou záchranu. To pak s sebou nese ten pokoj a odpočinutí v Něm, od svých vlastních skutků. To je ten život nový, kdy vše staré pominulo.
Nikdy jsi neslyšela např. výraz "hřích ke smrti?"
Ale ano, i četla, nejen slyšela.
Jenže to spoléhání v životě na Boha s sebou přináši Jeho vedení. On dokáže usměrnit a vyjasnit vše tak ..předem...nemusím dojít k uskutečnění hříchu, natož nějakého ke smrti. Už myšlení se proměňuje podle Něj a ne podle světa. Působí i chtění.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 22. březen 2018 @ 21:44:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Věrnost a vytrvalost Bůh člověku nepředává žádným zázrakem
a už vůbec ne v jediném okamžiku – to jsou skutečně až plody
našich mozolů na Božím díle po naší dlouhodobé spolupráci s
Ním. Učíme se nezištně pomáhat druhým – to není bezpracný
dar od Boha!
To je to základní nepochopení evangelia. Nemyslím teď ani tak konkrétně věrnost a vytrvalost. Ale spousty dalších duchovních zásadních věcí. To je to, co ve tvých vyjádřeních výrazně a zásadně schází.
Vůbec nepočítáte a nijak nerflektujete (pochopitelně, když jste to neprožili) ten fakt, že Bůh zázrakem a v jednom okamžiku (nebo ve velmi krátkém časovém období) předává člověku nový život, s čímž je spojeno mnoho duchovních požehnání a hodnot.
Místo toho se to snažíte nahradit klopotným hromaděním mozolů v "dlouhodobé spolupráci s Ním", avšak přes tuto klopotnou, plnou mozolů spolupráci stejně nakonec konstatujete, že se nemůžete účinně k Bohu modlit, a proto " svatí pomáhají vyprosit naše potřeby, což mi pro duchovní
zabetonovanost nejsme schopni. Brání nám v tom naše ješitnost, pýcha či
nevěra a tato nedokonalost oslabuje naší prosbu".
A tak potom spousty míst z apoštolských listů, ve kterých se apoštolové obracejí na lidi, kteří prožili setkání s Kristem a zázrak nového života, spasení, osvícení, přijetí Ducha svatého, přenesení ze tmy do světla, atd. atd, zcela ignorujete, jakoby neexistovaly, a jsou před vámi zakryté, nic vám neříkají. Pochopitelně, protože nijak nekorelují s vaší zkušeností.
Kdo tato slova prožívá, jsou pro něho duchovním pokrmem a značným povzbuzením ve víře a živé naději, tomu se posmíváte a "přejete mu návrat k realitě" .
A děláte si ambice místo jasného Kristova evangelia šířit "evangelium", které slibuje lidem po mnoha letech klopoty v "pracování na sobě" neschopnost modlit se přímo k Bohu a tudíž potřebu modliteb o pomoc k zemřelým lidem, což je docela silné chucpe.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 21. březen 2018 @ 18:59:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Oko, úděl nevěrných je následovný :
- Zjevení Janovo 21, 8Avšak
zbabělci, nevěrní, nečistí, vrahové, cizoložníci, zaklínači, modláři a
všichni lháři najdou svůj úděl v jezeře, kde hoří oheň a síra. To je ta
druhá smrt.“
|
]
|
|
