Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyznání víry u Večeře Páně (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 16. duben 2018 @ 09:23:36 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Podle žádného klíče. Proč bych si měl něco odvozovat? Nesmyslný postup.
Buď člověk má Boží pokoj, nebo Boží pokoj nemá. Buď člověk má moc odpouštět hříchy, nebo tu moc nemá. Buď člověk má dar uzdravení, nebo ten dar nemá. "... ..."No, já na to přišel tak, že mi Ježíš dal ten pokoj, o kterém mluvil a dal mi tu moc odpouštět hříchy."...
Některý člověk má totiž "dar" si vsugerovat i věci nereálné, které nejsou pravdivé - a skálopevně jim pak věří. Byl bys totiž v církvi asi první, který by svou moc (odpouštět hříchy) získal bez předání moci Ducha skrze vkládání rukou biskupů.
..."Že platí obecně na všechny křesťany je jasné právě z kontextu - že to říkal všem učedníkům..... "...
Posláním ke službě hříchy odpouštět pověřil Pán Ježíš výhradně jenom apoštoly. Jen si to v Písmu lépe nastuduj!
..."Učiňte
pokání a každý z vás ať se dá pokřtít na základě jména Ježíše Mesiáše
na odpuštění svých hříchů, a přijmete dar Ducha Svatého. Neboť to
zaslíbení platí vám a vašim dětem i všem, kteří jsou daleko a které si povolá Pán, náš Bůh"...
Zde apoštol hovoří o odpuštění hříchů pohanům ve křtu - nikoli o následné službě odpouštění hříchů pro křesťany uvnitř církve.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyznání víry u Večeře Páně (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. duben 2018 @ 18:55:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Některý člověk má totiž "dar" si vsugerovat i věci nereálné, které nejsou pravdivé - a skálopevně jim pak věří.
Ano, váš svět jsi tu popisoval často. To chápu, jak to máte. Však se tu bavíme například o svátosti křtu a vašich souvisejících sugescích oproti realitě bavíme celkem dlouho.
Byl bys totiž v církvi asi první, který by svou moc (odpouštět hříchy) získal bez předání moci Ducha skrze vkládání rukou biskupů.
No, to těžko. Zkus si někdy přečíst skutky apoštolů, například letnice, příběh Korneliova domu a další místa, kde žádní biskupové nebyli.
Posláním ke službě hříchy odpouštět pověřil Pán Ježíš výhradně jenom apoštoly. Jen si to v Písmu lépe nastuduj!
Odpouštět hříchy je přirozenost každého Božího dítěte. Jeho základní výbava. Spolu s Božím pokojem či schopností slyšet a poslouchat Boha.
Zde apoštol hovoří o odpuštění hříchů pohanům ve křtu - nikoli o následné službě odpouštění hříchů pro křesťany uvnitř církve.
Ne, to ne. Zde hovoří o odpuštění hříchů v Pánu Ježíši Kristu. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Vyznání víry u Večeře Páně (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Pondělí, 16. duben 2018 @ 19:11:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, nelži sám sobě. Vložili na tebe ruce a Ducha jsi nedostal. Nemáš Ducha dodnes. Toto své tvrzení opírám o tvrzení tvé, ve kterém popisuješ že máš zlo stále raději než dobro. Nemůžeš mít Ducha a zároveň inklinovat více ke zlu než k dobru.
Žádný člověk nemá moc udělovat Ducha! Vložení rukou je pouze obřadné. Ducha uděluje Bůh, a ten kdo vkládá ruce se pouze ztotožňuje s boží vůlí a mocí Ducha udělit. Kdyby to boží vůle nebyla, mohl by si vkladači ruce uvkládát, a nic by se nedělo stejně jako při řk biřmování.
A na závěr otázky vaše ctněná zatuhlosti. Víš co se stalo po tom co apoštolové obdrželi Ducha? Dobřže si všimni že Petr nemluví jako o NÁS opilých, mluví o TĚCH lidech! Apoštol Petr oznamuje, že se právě naplňuje proroctví Jóele. V reakci na to, že veřejnost si myslí, že jsou opilí. Mno, a jelikož jsi patologický překrucovatel božího slova, tak tě předem upozorňuji, že ti na koho byl Duch seslán, nebyli jenom apoštolové. A kdo na ty všechny vkládal ruce, co? Oko! Kdo? Čti dobře. A vidíš tam nějakou podmínku ohledně vkládání rukou? Zapamatuj si, hodně dobře si zapamatuj! Vkládání rukou je při udělování Ducha zcela nepodstatné. A nyní, čti! Čti co se dělo IHNED po seslání Ducha!
- Žasli a v rozpacích říkali jeden druhému: „Co to má znamenat?“
- Ale jiní říkali s posměškem: „Jsou opilí!“
- Tu vystoupil Petr spolu s jedenácti, pozvedl hlas a oslovil je: „Muži judští a všichni, kdo bydlíte v Jeruzalémě, toto vám chci oznámit, poslouchejte mě pozorně:
- Tito lidé nejsou, jak se domníváte, opilí – vždyť je teprve devět hodin ráno.
- Ale děje se, co bylo řečeno ústy proroka Jóele:
- ‚A stane se v posledních dnech, praví Bůh, sešlu svého Ducha na všechny lidi, synové vaši a vaše dcery budou mluvit v prorockém vytržení, vaši mládenci budou mít vidění a vaši starci budou mít sny.
- I na své služebníky a na své služebnice v oněch dnech sešlu svého Ducha, a budou prorokovat.
|
]
|
|