Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. prosinec 2020 @ 07:32:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | To, že mne Boží odpuštění vedlo k pokání je pro tebe nesmysl a tak jsi na moje svědectví reagoval nesmyslnou lží?
A má takové tvé jednání nějakou "logiku"?
To se ale mýlíš. Toto je jen ta první část křesťanství.
Ne, Stando - to, že Pán Ježíš Kristus zemřel s námi, za nás, pro nás a že díky němu jsme vzkříšeni je celé křesťanství, nejen půlka nebo část.
Toník
|
| NadřazenýRe: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 10. prosinec 2020 @ 08:07:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
(To je od tebe prázdná fráze! Zamysli se nad významem!)
Boží odpuštění čeho?
Pokud máš na mysli Boží odpuštění tvých konkrétních hříchů už před tvým pokáním, tak jsme znovu pořád na stejném nesmyslu.
..."to, že Pán Ježíš Kristus zemřel s námi, za nás, pro nás a že díky němu jsme vzkříšeni je celé křesťanství,..."...
Má - li toto už být celé křesťanství, co je potom ta lidská odpověď Bohu, ve které se změní zásadně životy lidí, kteří pak žijí podle Boha? To už podle tebe není křesťanství, to do křesťanství snad už nepatří?
Není právě toto (život člověka s Bohem na nové úrovni) smyslem a cílem Ježíšovy oběti?
Toníku, podle mého názoru, jde ve tvém případě hlavně o to, že si do slov domýšlíš nové významy; např. "díky němu jsme vzkříšeni" - podle tebe zjevně jaksi automaticky znamená, že člověk najednou, rázem, žije už svatě. A že pokud nežije svatě, je to důkazem, že vzkříšen ještě nebyl.
Ale tak to není
- STAV člověka před Bohem (nové narození ve křtu - vzkříšení spolu s Kristem) je výlučně dílem Boha. Darem.
Zatímco VZTAH člověka s Bohem je výslednicí dlouhé spolupráce Boha s člověkem a člověka s Bohem.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 10. prosinec 2020 @ 17:19:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
To je od tebe prázdná fráze!
Stando, když napíšu, že Boží dobrota, Boží milost, Boží odpuštění mne vedlo k pokání, tak je to pro tebe prázdná fráze?
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 11. prosinec 2020 @ 07:37:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jestliže se bavíme o časové posloupnosti dějů, kdy Bůh odpouští hříchy tehdy, když hříšník činí pokání - tak tvrzení o opaku (nejdříve odpuštění hříchů a potom pokání) je od tebe prázdná fráze - pobožná sice, ale nesmyslná a nepravdivá (dokonce hodně hloupá) fráze.
Zdravý rozum by to mohl napovědět, že pokání se činí ze hříchů a činit pokání ze hříchů až v době, kdy už žádné hříchy nemáš (kdy už jsou odpuštěny) nedává přece vůbec žádný smysl!
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. prosinec 2020 @ 12:00:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jestliže se bavíme o časové posloupnosti dějů, kdy Bůh odpouští hříchy tehdy, když hříšník činí pokání - tak tvrzení o opaku (nejdříve odpuštění hříchů a potom pokání) je od tebe prázdná fráze - pobožná sice, ale nesmyslná a nepravdivá (dokonce hodně hloupá) fráze.
Já se ale nebavím o tvých vymyšlených bozích, co jsou tak nemohoucí, že jsou i u odpuštění závislí na hříšnících a nemohou tví bohové odpustit bez toho, aby hříšník něco udělal. Tvoji bohové s tématem nesouvisí.
Ptám se na běžnou zkušenost lidí, i křesťanů s Bohem.
Když napíšu, že Boží dobrota, Boží milost, Boží odpuštění mne vedlo k pokání, tak je to pro tebe prázdná fráze?
Zdravý rozum by to mohl napovědět, že pokání se činí ze hříchů a činit pokání ze hříchů až v době, kdy už žádné hříchy nemáš (kdy už jsou odpuštěny) nedává přece vůbec žádný smysl!
Zdravý rozum mi napovídá, že když už bych chtěl něco vědět o pokání a neměl s ním zkušenost, tak nebudu informace zjišťovat od člověka, co má "svobodu" hřešit a vyrobil si boha, který mu umožní, dovolí a schválí hřích, se hříchem souhlasí a ten člověk pak hřeší neustále.
Zdravý rozum mi říká, že takovému člověku do pokání ještě pořádný kus schází.
Toník
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 12. prosinec 2020 @ 07:41:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Třísky" v oku druhého vidíš jako pod mikroskopem - ale vlastní trámy klidně přehlížíš.
Zabaluješ si je do prázdných frází, jako do vaty.
Nu, je to tvoje volba - svobodná volba. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 11:40:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | "Třísky" v oku druhého vidíš jako pod mikroskopem - ale vlastní trámy klidně přehlížíš.
Opět jen tvůj osobní útok, k tématu diskuze nic, ani odpověď na otázky z tvé strany nikde.
Zabaluješ si je do prázdných frází, jako do vaty.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 18:23:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Navíc i hloupá fráze, protože odporuje křesťanskému učení o nutnosti učinit pokání ze svého dosavadního života.
Toto pokání je naprosto nezbytným lidským úkonem, bez kterého nelze Bohu hříchy odpustit.
Protože Bůh je věrný sám sobě a jestliže by takto odpustil hříchy někomu z lidí už dopředu (než učiní pokání) stal by se nespravedlivým vůči všem ostatním, kterým odpustil hříchy až poté, co oni pokání učinili.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 26. prosinec 2020 @ 08:09:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ |
Když napíšu, že Boží dobrota, Boží milost, Boží odpuštění mne dovedlo k pokání, tak to ve tvé "logice" odporuje učení o nutnosti učinit pokání ze svého dosavadního života?
Máš zvláštní "logiku", Stando - ale tvoje věc.
Protože Bůh je věrný sám sobě a jestliže by takto odpustil hříchy někomu z lidí už dopředu (než učiní pokání) stal by se nespravedlivým vůči všem ostatním, kterým odpustil hříchy až poté, co oni pokání učinili.
Dokážeš ve tvé "logice" vymýšlet dost nespravedlností.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 18:25:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Až pokání vede k Božímu odpuštění hříchů - nikdy ne naopak!
|
]
|
|