Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalich - viditelné sy (Skóre: 1)
Vložil: oko v Úterý, 12. červenec 2011 @ 17:27:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | ..." Bible obsahuje všechnu znalost nezbytnou ke spasení a svatosti."...
Cožpak je možné, že by vůbec někdo čemusi takovému mohl věřit?
Kdyby Bible obsahovala všechnu znalost nezbytnou ke spasení a svatosti, proč nám ji Kristus prostě nepředal třeba ve formě neomylného kánonu, proč se trápil vyučováním učedníků a proč vlastně zakládal církev?
K čemu potom církev, když ti Bible ke spasení stačí?
Sola scriprura je učení o tom, že Písmo se vykládá zase jen Písmem, jinými místy Písma, která osvětlují smysl daného místa v Písmu.
Naproti tomu pravoslavní i katolíci učí o učitelském úřadu církve, o moci Ducha svatého, který skrze církev působí a skrze učitele, vyučené tradicí, zjevuje skutečný smysl Písma.
Celý SZ svědčí o Kristu, o slíbeném Mesiáši, už počínaje knihou Genesis. Přestože SZ mluví o Kristu, je to pořád Stará smlouva.
Nová smlouva začíná až skutečným naplňováním příslibů SZ, skutečným příchodem Mesiáše a vrcholí jeho smrtí a vzkříšením.
Nová smlouva souvisí neoddělitelně s Kristovou smrtí, a jeho vzkříšením. Proto se každý z nás stává účastníkem Nové smlouvy pohřbením do Kristovy smrti a následným vzkříšením do novosti života.
Unikají ti pořád naprosté základy skutečného křesťanství.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalich - viditeln (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 12. červenec 2011 @ 19:02:14 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | ..." Bible obsahuje všechnu znalost nezbytnou ke spasení a svatosti."... Cožpak je možné, že by vůbec někdo čemusi takovému mohl věřit?
Jsi neuvěřitelný. To si říkáš "křesťan"? Jsem zvědav, jak se budeš na tyhle svoje věty dívat, až se obrátíš a uvěříš v Ježíše Krista.
Třeba apoštol Pavel tomu věřil, jak jsem ti popsal výše. A ostatní křesťané tomu normálně také věří. Dokonce i někteří římští katolící tomu věří. Třeba když ti napíšu něco, co určitě vymyslel o svatém písmu římský katolík, budeš proti tomu také protestovat? (Být tu JMK, určitě by protestoval - mimochodem, nevíte někdo kde JMK je a jak se mu daří?)
Bůh, aby se lidem zjevil, hovoří k nim v blahosklonnosti své dobroty
lidskými slovy: "Boží slova totiž, vyjádřená lidskými jazyky, se
připodobnila lidské mluvě, jako se kdysi Slovo věčného Otce stalo
podobným lidem, když na sebe vzalo lidské tělo."
Bůh ve všech slovech Písma svatého nevyslovuje nic jiného, než jen jedno
Slovo, své jediné Slovo, v němž se sděluje naprosto celý. "Uvědomte si, že je to jedno a totéž Slovo, které se rozprostírá po
celém Písmu svatém a že je to totéž Slovo, které zaznívá v ústech všech
svatých spisovatelů; to Slovo, které, poněvadž bylo na počátku Bůh u
Boha, nemá zapotřebí slabik, protože nepodléhá času." (Sv. Augustin)
Proto církev měla vždy v úctě Boží Písmo, jako má v úctě samo tělo Páně.
Neustále totiž podává věřícím chléb života, který bere ze stolu jak
Božího slova, tak Kristova těla.
Církev neustále nachází v Písmu svatém svou potravu a svou sílu: vždyť v něm nepřijímá jen pouhé lidské slovo, ale Boží slovo, jímž
skutečně je. "V posvátných knihách totiž Otec, jenž je na nebesích, s
láskou vychází vstříc svým dětem a rozmlouvá s nimi."
Bůh inspiroval lidské autory posvátných knih. "K sepsání posvátných knih
si však Bůh vybral lidi a použil jich s jejich schopnostmi a silami,
působil v nich a skrze ně, aby jako praví autoři zapsali všechno to a
pouze to, co on chtěl."
Inspirované knihy učí pravdě. "Protože tedy všechno, co tvrdí
inspirovaní autoři neboli svatopisci, se musí považovat za tvrzení Ducha
svatého, je třeba uznat, že knihy Písma svatého učí spolehlivě, věrně a
bez omylu pravdu, kterou chtěl mít Bůh zaznamenanou v Písmě svatém pro
naši spásu."
Nicméně křesťanská víra není "náboženství knihy". Křesťanství je
náboženstvím Božího "Slova", "ne slova psaného a němého, nýbrž Slova
vtěleného a živého". Aby slova nezůstávala mrtvou literou, je
nezbytné, aby Kristus, věčné Slovo živého Boha, nám skrze Ducha svatého
"otevřel mysl, abychom rozuměli Písmu" (Lk 24,45).
"Boží slovo, které je Boží silou k spáse pro každého věřícího, je
vynikajícím způsobem podáno a projevuje svou sílu v knihách Nového
zákona." Tyto knihy nám podávají definitivní pravdu Božího zjevení.
Jejich ústředním námětem je Ježíš Kristus, vtělený Boží Syn, jeho
skutky, jeho učení, jeho utrpení a jeho oslavení, a také počátky jeho
církve pod vedením Ducha svatého.
Církev "naléhavě a důrazně vybízí také všechny věřící, aby častým čtením
Písma svatého získali `nesmírně cenné poznání Ježíše Krista' (Flp 3,8).
`Vždyť neznat Písmo znamená neznat Krista' (Sv. Jeroným)."
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalich - vidi (Skóre: 1)
Vložil: Momonka (Tinidril@seznam.cz) v Středa, 13. červenec 2011 @ 00:40:49 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | JMK se nejspíš věnuje své nové manželce (nové - nikoliv ve smyslu několikáte v pořádí, ale že je čerstvě ženat).:-) Když jsem mu naposledy psala mejla (to už je taky hodně dávno), tak jen suše konstatoval, že jsem postřehla správně, že na GS nechodí, ale důvod již neuvedl. Tož tak. |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalich - vidi (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 13. červenec 2011 @ 08:53:59 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pokusíš se taky odpovědět na mou otázku?
..."Kdyby Bible obsahovala všechnu znalost nezbytnou ke spasení a svatosti,
proč nám ji Kristus prostě nepředal třeba ve formě neomylného kánonu,
proč se trápil vyučováním učedníků a proč vlastně zakládal církev?
K čemu potom církev, když ti Bible ke spasení stačí?"...
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalich - (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 13. červenec 2011 @ 10:37:19 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Kdyby Bible obsahovala všechnu znalost nezbytnou ke spasení a svatosti,
proč nám ji Kristus prostě nepředal třeba ve formě neomylného kánonu,
proč se trápil vyučováním učedníků a proč vlastně zakládal církev?
No, řekl bych, že to je zajímavá otázka, proč VÁM ji takto nepředal. Měl bys odpověď zjistit. Já tu odpověď samozřejmě znám, ale mně bys nevěřil.
NÁM ji takto předal.
"K čemu potom církev, když ti Bible ke spasení stačí?"
O církvi jsem tu psal mnohokrát, o písmu také, o spasení v Ježíši Kristu také. Já
někde řekl či napsal, že mi bible ke spasení stačí? Snad jsem tu na
dané téma vícekrát psal a dostatečně jasně, nevím, co to máš zase za
úhybný manévr a kam se mě snažíš vmanipulovat.
Neokomentuješ to psaní římského katolík, ani jednu větu? Třeba "Vždyť neznat Písmo znamená neznat Krista"od sv. Jeronýma? Nebo kteroukoliv jinou?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a kalic (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 20. červenec 2011 @ 10:12:50 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." NÁM ji takto předal."...
To nemluvíš pravdu. Písma Nového zákona byla sepsána až po Kristově nanebevstoupení a kánon schválila církev až o několik století později. Takže Písmo ti předala až církev.
...""Vždyť neznat Písmo znamená neznat Krista""...
Takto je to vytrženo z kontextu.
Nebo chceš snad tvrdit, že každý, kdo neumí číst, je vyloučen ze spásy a nemůže znát Krista?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Chléb a k (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 02. listopad 2011 @ 17:11:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | To nemluvíš pravdu.
Jak to víš?
...Písma Nového zákona byla sepsána až po Kristově nanebevstoupení...
Církev byla založena také až po Kristově nanebevstoupení.
... a kánon schválila církev až o několik století později.
Ano, Nějaký kánon schválilo mnoho církví, některé velmi brzy, jiné až před pár sty lety.
Některé dříve, jiné později.
Ve skutečnosti bylo ale písmo v podobě jaké ho máme dnes používáno v církvích
celé do konce prvního století.
Takže Písmo ti předala až církev.
No, mně ano. Samozřejmě.
...""Vždyť neznat Písmo znamená neznat Krista""... Takto je to vytrženo z kontextu.
Ta věta nese dostatečně pravdivou informaci sama o sobě. Navíc jsem to nevytrhnul z kontextu já, ale ten římský katolík, kterého nevím proč nechceš komentovat?
Nebo chceš snad tvrdit, že každý, kdo neumí číst, je vyloučen ze spásy a nemůže znát Krista?
Něco takového jsem tvrdil? Proč bych měl něco takového tvrdit?
Mám bratra v Kristu, je slepý už léta. Uvěřil už jako slepý. Nikdy písmo nečetl. Ale písmo zná jako málokdo a Krista také.
|
]
|
|
