| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi jsem měl být faráře (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. srpen 2011 @ 09:08:51 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťana ze sebe neudělá člověk svou vlastní mocí, či úžasnou a skvělou vírou.
Křesťanem, učedníkem Krista, se člověk stává obléknutím Krista ve křtu (Gal 3,27) - tím spojuje svůj život s životem Krista jednou provždy a získává ovoce (dar života věčného) z jeho zásluh.
Když později ztratí víru, když nežije jako křesťan, je prostě špatným křesťanem. Už nikdy nemůže být ničím jiným (nemůže být nekřesťanem) - i když se jeho život navlas podobá životu pohana.
..."Kdybys potkal lidi, kteří nejsou pokřtěni ve vodě"...
Křest ve vodě je křest Janův, je křtem pokání za hříchy, nic víc.
Křest do Pánova jména (Mt 28,19) je znovuzrozením z vody a z Ducha (J 3,5), je obléknutím Krista. Kdo takto nebyl pokřtěn, je stále pohanem pod Zákonem, nikoli pod milostí. Tedy přesněji - pod Zákonem (starým) jsou jenom nepokřtění židé, ti ostatní nepokřtění podléhají podobnému soudu zákona vlastního svědomí.
V podstatě rozlišuji sedm možných (hlavních) stavů v životě člověka: 1.) Pravověrný žid, žijící podle Zákona a věřící v Boha. 2.) Žid , který víru ztratil. 3.) Nevěřící pohan - ateista. 4.) Nevěřící pohan - polyteista. 5.) Uvěřivší pohan - ještě nepokřtěný, ale už s darem víry a na cestě ke křesťanství. 6.) Křestan, žijící v úzkém vztahu s Bohem. 7.) Křesťan, který svoji víru ztratil, nebo k ní přes všechny sliby rodičů ani nebyl vychován a nežije s Bohem.
Samozřejmě to lze dál dělit ještě podrobněji.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi jsem měl být fa (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 02. srpen 2011 @ 09:45:28 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Už jsem ti psal, že tvůj hlavní problém v "diskuzi" je ten, že si nečteš příspěvky těch, se kterými diskutuješ? Já jsem se tě na něco zeptal a ty jsi otázky ignoroval a zase pustil gramofon. Tak znovu, zkusím to nějak polopatě.
Napsal jsi:
V okamžiku Kristova vzkříšení se Boží mocí i pro apoštoly otevřelo nebe, stali se Božími dětmi s nárokem na nebe.
Jinde jsi psal, že apoštolové a učedníci nebyli pokřtěni a přesto se stali křesťany, že křest nepotřebovali.
1. Dokaž to z písma! Jsi to dokázat z písma? Nebo si tu jen tak vedeš monolog?
Oko, prosím tě: Kdybys potkal lidi, kteří - nejsou pokřtěni ve vodě a - zpráva o vzkříšení Ježíše Krista jim připadá jako nesmysl a nevěří jí, 2. považoval bys je za křesťany?
Vždycky si tvrdil, že kdo není pokřtěn, není křesťan a kdo je pokřtěn je křesťan. Teď tvrdíš něco o nejakých lidech, že nebyli pokřtěni (mimochodem: ani nevěřili ve vzkříšení Ježíše a považovali to za nesmysl) a přesto byli křesťani. To je opravdu převratná myšlenka, na kterou by si málokdo, kdo alespoň trochu zná písmo a křesťanství, troufnul.
Ptám se na to proto, že tenhle nesmysl nás neučili ani v ŘKC. Musel sis tedy vymyslet vlastní tradici mimo tradici ŘKC o tom, že apoštolové a učedníci nebyli pokřtěni a křest nepotřebovali. Zajímá mne, jak jsi na to přišel, z čeho. Jestli jsi na to přišel sám, bylo to nějaké zjevení, řekl ti to nějaký duchovní mistr který tě vede, přečetl sis to v nějaké heretické literatuře či co?
Byl bych rád kdybys neuhnul k nějakému prázdnému monologu mimo mísu, přečetl si, na co se ptám a odpověděl.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi jsem měl bý (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. srpen 2011 @ 21:16:52 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | (Mt 28,19) Proto jděte, dělejte učedníky ze všech národů; křtěte je ve
jméno Otce i Syna i Ducha Svatého ...
Kristův učedník už nepotřebuje křest, už učedníkem je. Zatímco lidé tohoto světa se stávají učedníky Krista pokřtěním. Vždyť jsem se tu toho z Písma nadokazoval nadmíru!
..."Teď tvrdíš něco o nejakých lidech, že nebyli
pokřtěni (mimochodem: ani nevěřili ve vzkříšení Ježíše a považovali to
za nesmysl) a přesto byli křesťani."...
Musels mě špatně pochopit. Ten, kdo ve křtu neoblékl Krista, nestal se živým účastníkem jeho smrti a vzkříšení, není křesťan.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi jsem měl být fa (Skóre: 1) Vložil: ssns v Úterý, 02. srpen 2011 @ 17:28:10 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Muslimové jsou ve kterém bodě? 4? |
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Kdysi jsem měl bý (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 02. srpen 2011 @ 21:09:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na muslimy jsem zapomněl.
8.) Věřící pohan, který ještě nenalezl Krista, ale spoléhá v životě na jediného Boha.
|
]
|
|