Grano Salis

Grano Salis Network

Grano Salis

GranoChat

Musicalis

e-Knihy

Modlitby

D K D

KřesťANtiq

C H M I

MOSTY

Notabene

ECHO

	Hledej
	Je a svátek má Alexej. Vytvoření registrace

Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 320, komentářů celkem: 430023, adminů: 60, uživatelů: 5252

Vyzkoušejte

Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

Recenze

Tvůj blog

Doporučit známým

Poslat článek

Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT

GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení

Pravidla

Kdo je online

Právě je 572 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika

Přihlášení

Novinky portálu Notabene

·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo

Zaznamenali jsme
116738919
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou svatí v (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. červen 2012 @ 06:58:52 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu)

Opakuji argument, protože na něj stále nedostávám odpověď, ale také odmítáte uznat jeho pravdivost.

Slyšel jsi někdy o zákonech logiky?
Dám příklad:

1.) Pavel je nyní na procházce se svým otcem.

2.) Anna je nyní na procházce se svým otcem.

3.) Logický závěr: Anna a Pavel jsou nyní spolu na procházce se svým otcem.

Podobně i oslavení svatí mají stejné výsady, jaké má oslavený Kristus Ježíš. Nelze jinak - mají společenství s Kristem, tvoří přece s Kristem jedno tajemné tělo, jehož všechny oslavené údy dělají to samé.

Ty pořád vidíš a hodnotíš jednotlivý úd, ale uniká ti, že on není osamocený, ale je nedílnou součástí těla! Úd si nemůže dělat co ho napadne bez vědomí hlavy. Je zde jednota těla!

Proto, když se ke svatým modlíme, zakončujeme slovy: Skrze Krista, našeho Pána.

| Nadřazený

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou svat (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Středa, 06. červen 2012 @ 15:35:46 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Jestliže ty máš se svatými společenství, pak mám na tebe následující otázky:

Mohl bys upřesnit, v čem ti apoštol Pavel z nebe pomáhá ? Kdyby v nebi nebyl či neměl pravomoc pomáhat lidem na zemi, které pomoci by se ti nedostávalo?

V čem ti pomáhají jiní svatí? Jak poznáš kteří svatí ti v čem pomohli? Jak se vůbec v tom pantheonu svatých vyznáš? A když nějaký svatý chce s tebou komunikovat - uslyšíš jeho hlas - poznáš je po hlase? Nebo se ti představí? Jak dlouho trvá než poznáš o koho jde?
Začínají svatí komunikaci sami od sebe? Jak jsi psal výše:
"Modlitba je dorozumívání, komunikace mezi námi a svatými v nebi, kteří jsou spolu s Kristem.
Vládnout přece prakticky vůbec nejde bez komunikace mezi námi a těmi, kdo vládnou. Bez dorozumívání mezi námi vládnout nelze. Každá vláda je přímo podmíněna možností komunikovat (třeba u vládců světa vydávat rozkazy - u poddaných zase přijímat rozkazy)." Když svatí vládnou - jak s tebou komunikují, jak ti předávají rozkazy a jak je přijímáš?
Anebo svatí nikdy nezačnou aktivně sami komunikovat, je to jen na lidské iniciativě? Něco jako když přijdeš k bankomatu s platební kartou, zadáš PIN a něco, nějaká "pomoc" ti vypadne. Ale ten bankomat sám tě aktivně nevyhledá a neosloví. A nějaká komunikace příkazů vládnoucích svatých je jen virtualita?

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jsou (Skóre: 1)
Vložil: oko v Středa, 06. červen 2012 @ 21:27:25 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

..."Mohl bys upřesnit, v čem ti apoštol Pavel z nebe pomáhá ? Kdyby v nebi nebyl či neměl pravomoc pomáhat lidem na zemi, které pomoci by se ti nedostávalo? "...

Ty nevíš, v čem pravá ruka pomáhá ruce levé? Přece ve společném díle!

Zkus jednou rukou smontovat hodinový stroj!

Našim společným dílem je uskutečňování Božího plánu se světem a spasení duší. Šíření Božího království lásky a jednoty skrze Krista.

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: J (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 07. červen 2012 @ 09:41:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Zajímají mě konkrétní odpovědi na konkrétní otázky, které jsem ti položil.
Ne nějaké nic neříkající, úhybné a prázdné slogany o virtualitě.
Těch konkrétních odpovědí ale evidentně nejsi schopen.

Pak si ale odpusť ty silácké řeči o komunikaci se svatými: "Vládnout přece prakticky vůbec nejde bez komunikace mezi námi a těmi, kdo vládnou. Bez dorozumívání mezi námi vládnout nelze. Každá vláda je přímo podmíněna možností komunikovat (třeba u vládců světa vydávat rozkazy - u poddaných zase přijímat rozkazy)."

]

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: R (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pátek, 08. červen 2012 @ 07:29:03 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )

Tebe zajímejí jen odpovědi, které předpokládáš, které chceš slyšet, aby potvrdily tvé vnímání světa.
Všechny ostatní argumenty, přestože jsou reálné a vyjadřují skutečnost, tak ignoruješ.

Ptáš - li se na konkrétní důkazy o spolupráci se svatými, ptáš se na jednotlivé události v životě jednotlivce, které jsou rozmanitou mozaikou. Uvědomuješ si to, že na toto nelze odpovědět zároveń i konkrétně i všeobecně?

Buď jedno - se všeobecným tvrzením o spolupráci ovšem spokojen zjevně nejsi, nebo druhé - pak je to ovšem důkaz osobního intimního charakteru, který k věření předpokládá vzájemnou důvěru. Takový vztah mezi námi však evidentně není. Když budu svědčit o naprosto konkrétních událostech (ne že bych toho nebyl schopen), nebudeš mi stejně věřit.