 |
Právě je 574 návštěvník(ů)
a 3 uživatel(ů) online:
Frantisek100
rosmano
oko
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme
116705685
přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
|
| | Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor. |
|
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: Kojard v Čtvrtek, 29. červenec 2010 @ 17:03:21 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Jestli stádem myslíš Kristovu církev bez přívlastků, tak ano, jsem. Jen mám problém s jednotlivými ovčinci. Byl jsem v ŘKC, teď jsem v Apoštolské církvi (Bubík), znám Křesťanské společenství. Mám problém s tím, že každá z těch církví si buduje na základě Písma nějaké konstrukce. No a já občas v těch konstrukcích nacházím díry, taky na základě Písma. Ale už jsem si zvykl na to, že mám důvěřovat jen Písmu. A to ještě v pořadí:
1. Evangelia
2. Skutky
3. Epištoly
4.Zjevení
5. Starý zákon
V tomto pořadí zkoumám různá učení a někdy se nestačím divit. jenže to je na jinou diskuzi.
Pán Ježíš není lhář. A to je ta potíž, že se vždycky nejdřív obracím na Kristova slova v Evangeliích a teprve potom se dívám do ostatních částí Bible.
Tímto postupem se ze mě stává heretik v každé církvi.
Kojard |
| Nadřazený |
|
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Čtvrtek, 29. červenec 2010 @ 17:15:07 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) | Tu naši stoprocentní pravděpodobnost selhání nám sráží dolů celý zástup Božích milostí, svátostí a podobně, které máme k dispozici a ku pomoci.
|
| NadřazenýRe: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 29. červenec 2010 @ 18:11:10 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | OK, jsi matematik, technik. Máš za sebou kus života. Podívej se dopředu a udělej si analýzu: Jaká je pravděpodobnost, že s tím vším ansáblem vydržíš v dobrém až do konce a jaká je pravděpodobnost, že selžeš?
Když jsem ještě žil pod těmi živly, tak jsem si uděla analýzu, spočítal si to:
- Pravděpodobnost, že "vydržím v dobrém až do konce a neselžu" jsem spočítal na nulu. Nebyla otázka "jestli selžu" ale byly jen otázky "kdy a jak moc selžu". No, asi by se tam našla pravděpodobnost 1 * 10-x kde by to x nebylo až tak veliké, vešlo by se na prsty u rukou a nohou. Abych zas nepřeháněl.
- Pravděpodobnost, že kdybych umřel, tak bych měl jít na soud a tam bych prošel proto, že jsem v milosti posvěcující, byla dlouhodobě tak asi na 50%. Takže něco jako ruská ruleta, kdy máš pistoli, v ní tři slepé a tři ostré.
Nějakou dobu jsem spoléhal, že když někdo stiskne ten kohoutek, tak se zrovna trefí na ty tři slepé. Jenže pak přišli s tím evangeliem ty křesťani a mě došlo, jak velká hovadina a hřích je mít naději v něčem tak hloupém a vkládat ten život, který mi Bůh dal, do rukou něčeho tak nejistého.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Čtvrtek, 29. červenec 2010 @ 18:41:44 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Každý živý vztah dokud trvá, se vyznačuje zranitelností, možností být ohrožen.
Vkládat naději do spolupráce s Kristem mi nepřijde jako hovadina.
Křesťan by měl žít neustále v milosti posvěcující, jinak nemá společenství v Duchu a neroste. Pro toho, kdo se upřímně snaží žít s Bohem, není zas až tak snadné upadnout do hříchu ke smrti. Má "imunitu" od Ducha svatého. Pravidelně se ze svých hříchů očišťuje.
Musel by nechat přebujet hřích a ztratit vztah s Kristem. Jen tak může "dozrát" do hříchu ke smrti.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. srpen 2010 @ 10:33:00 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Snažím se. Pravidelným očišťováním od hříchů i častým přijímáním Krista.
Zásada je, pokud člověk zhřeší ve věci závažné, co nejdříve činit pokání, vyznat se ze hříchu Bohu i církvi a odevzdat ho tak Kristu. Je samozřejmostí také povinnost podle svých sil napravit následky způsobeného zla.
Není hanba padnout (jsme lidé slabí), ale je hanbou zůstat dlouho ležet.
|
]
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: oko v Pondělí, 02. srpen 2010 @ 22:18:34 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano. Nebylo tomu tak vždy, ale teď se o to opravdu snažím.
Pravidelná zpověď a pravidelné přijímání svátostí tě natolik změní, že všedních hříchů se sice tak snadno nezbavíš, ale k hříchům ke smrti získáváš vyloženě odpor.
Staneš se citlivějším na čiré zlo a začneš vidět věci pravdivě. Poznáš herectví a faleš, která předstírá cosi jiného a to, co by tě předtím ve lži lákalo, se ti stane odporným.
Jak říkáš: Změna nenastane, dokud se cosi nezmění. Každý z nás však, pokud usiluje vytvářet společenství lásky s Bohem se nemůže nezměnit. Je to proces růstu v čase, proces zrání. Čím déle setrváváš v tomto společenství, tím se víc připodobňuješ Kristu a hřích ke smrti se ti vzdaluje. Stává se protikladem tvé nové přirozenosti v Duchu svatém, čímsi odporným a nepřijatelným.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. srpen 2010 @ 23:19:11 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Je pro mne důležité svědectví, o životě v milosti posvěcující.
Ptal jsem se schválně. Když jsem žil v ŘKC a tyhle věci řešil, žil jsem kromě farnosti ve dvou takových společenstvích: V sousední farnosti se scházelo pravidelně asi 40 mladých a na kolejích nás bylo asi 10. O těchto věcech jsme si povídali, i když ne moc a pomatuju si, že se skoro všichni snažili, seč měli síly, ale nikomu se to nedařilo. Pak jsem si povídal na některá témata s naším panem farářem, který byl o pár let starší (bylo mu necelých 40) a jemu se to nedařilo také. Proto jsem rád za svědectví, že někomu se to takhle daří a dokázal to změnit, protože jsem takové ještě neslyšel (kromě legend svatých napsaných po jejich smti). Teď to myslím vážně: snažíš se mnoho let, asi se ti to mohlo podařit, máš dobré svědectví. Možná se k tvému svědectví někdo přidá a napíše to tady, že se mu to také daří.
Jen mne vrtá hlavou: Co chudáci lidi, kteří umřou dřív, než se jim tohle podaří, mají nějakou šanci?
Třeba ten můj kamarád Jirka, který se mnou bydlel kousek vedle na patře na kolejích, modlil se se mnou pravidelně růženec, ale v té hrůze, ve které jsme žili, to nevydržel v dobrém až do konce, ale pověsil se po promoci na strom? Probrečel jsem kvůli němu týdny. Myslíš, že má šanci v té teologii, nebo je v pekle? Jestli tomu dobře rozumím, tak podle tebe už bych se s ním nikdy nesetkal, když to nevydržel?
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: JMK v Pondělí, 02. srpen 2010 @ 23:24:56 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No nechci rozhodovat za Pána Boha, ale je rozdíl mezi sebevraždou v depresi a pod pozměněnou chemií mozku - v podstatě důsledek stresu a svým způsobem "nemoci" ...a dobrovolné pohrdnutí životem a sebevražda Bohu natruc, že o život nestojím. Tvého kamaráda Jirku bych s jistotou neodepisoval do pekla. Modli se za jeho duši, ať najde klid a doufej v Boží spravedlnost a milosrdenství.
|
]
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Jistota spasení. (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 02. srpen 2010 @ 23:54:16 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj.
Vidíš, až na ty modlitby za mrtvé to vidím úplně stejně. Měl jsem uvěřit Kristu dřív a modlit se za něj, když byl ještě živý a předat mu tu moc spasení, to by pak dávalo smysl.
Toník
|
]
|
|
|
|
