|
Právě je 573 návštěvník(ů) a 3 uživatel(ů) online: rosmano Willy Frantisek100
Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde
|
Zaznamenali jsme 116616665 přístupů od 17. 10. 2001
|
| |
Kontrasty: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství" (pro
Vloženo Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 18:19:19 CEST Vložil: Tomas |
poslal brusle7 Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství" - problémy a řešení.
Chci se dnes společně zamyslet nad tím, proč je často často obtížná komunikace mezi katolíky v ŘKC s jinými náboženskými církvemi či směry, a to nejen zde na Grano Salis?
Protože mám zkušenost lidí z obou těchto skupin, došla jsem k názoru, který ale nemusí být objektivní a budu se těšit na Vaše další názory.
1/ Katolíci mají často zafixované, že jen jejich víra je správná a jediná vede ke spáse. Tento "blok" je někdy nezlomitelný a bývá často velkým a neodstranitelným blokem k rovnocenné komunikaci s lidmi "jinak" věřícími.
2/ Bohužel i na straně druhé jsou lidé mimo ŘKC často vůči ŘKC předem podráždění, zaujatí a tím i neobjektivně kritičtí úplně ke všemu v ŘKC, což je druhý blok komunikace na straně druhé.
Máte nějaké nápady a návrhy, jak tyto bloky na obou stranách zlomit a odstranit, abychom alespoň ve smýšlení tvořili jednu Kristovu církev, kterou Kristus založil i v mnoha různých údech a členěních?
|
Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství" (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 23. říjen 2014 @ 22:09:13 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | Ahoj Brusle.
To je těžké. Když je člověk odmala vychovávaný v tom, že "protestanti jsou heretici, odpadlíci", "židi nám zabili Ježíše" a "Harant" či "židák" se pak používá jako nadávka, je těžké z takové situace jen tak vyjít. To se asi nestane samo od sebe.
Totéž na "druhé straně", tam se zase vzpomíná na Husa (který byl římský katolík jak poleno ;-) a na staleté pronásledování, strach a vraždění. Jak to mají židé nevím, ale asi to hezké vzpomínky nebudou.
Určitě je z téhle věci východisko v Ježíši.
Když jsem uvěřil Ježíši, zažil jsem jeho moc, tehdy Bůh prolomil i tyhle vystavěné zdi.
Když jsem poznal, že v Ježíši žijí totéž katolíci, evangelíci či komunisti, bílí nebo cigáni, když se obrátí a narodí znovu, zbořilo to ty staleté hradby ve chvíli.
Toník
|
Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství& (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pátek, 24. říjen 2014 @ 12:50:58 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Tondo,
asi máš pravdu, nicméně Ježíš učí o pokoře ("kdo se povyšuje, bude ponížen").
Přístup vychází i z lásky k bližnímu - ctít a respektovat i postoj druhých, i když ho nedokážu pochopit.
Ahoj, brusle7 |
]
Re: Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná nábožens (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Sobota, 25. říjen 2014 @ 11:23:30 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Brusle máš pravdu, že náš přístup musí vycházet z úcty a lásky k bližnímu. Máme respektovat (ctít nevím co tím přesně myslíš) jeho názor a násilím jej nenutit jej změnit. Nebít jej klackem, nenadávat, neříkat, že je odpad...prostě milovat i nepřátele. Toto je ovšem jen otázka života křesťana na tomto světě. Teď k druhé části - tělo Kristovo. A v tom je problém, tam nemohu ctít a respektovat a tolerovat názor někoho jiného POZOR myšleno tak, že je jedno, že tomu tak věří, všichni dojdeme spasení, všichni jsme přeci údy jednoho těla. Nejsme. A tento rozdíl je nepřekonatelný bez obrácení se od tradice a model k Bohu. Smíchala jsi nesprávně dohromady dvě otázky a) kdo je bratr b) jak se chovat k ostatním To, že napíšu, že někdo není bratr neznamená, že jej nemám rád. Protože jej mám rád musí být zjeveno jeho falešné evangelium. Pokud někdo věří falešnému evangeliu a já jej budu nazývat bratrem, tak to není láska, protože moje mlčení podpoří jeho zahynutí. Respektuji rozhodnutí katolíků, CASD, BJB, Lutheránů a jiných ... nikdo nemá právo je pronásledovat, urážet... to nic nemění na tom, že pokud budou věřit falešnému evangeliu, že zahynou. (tím netvrdím, že všichni co jsou mezi nimi zahynou, Pán zná svoje, ti co věří falešnému evangeliu, ti ano) Jestli ctít znamená je dobře, že tak věříš, nebudu ti názory zpochybňovat...tak v tomto smyslu jejich názory nectím a žádný křesťan takové názory nectí, jelikož by tím schvaloval jejich smrt. Jak by se křesťan mohl radovat, že bližní jde do zahynutí? Brusle, jde o to čemu věříš, jde o to jestli věříš, že cesta je úzká, ... nebo jestli věříš, že je jedno jak kdo věří. Bude zloděj spasen bez pokání? Bude vrah spasen bez pokání? Bude pedofil spasen bez pokání? Respektuješ a ctíš názory pedofila? Nebo je to odporný hřích a musí činit pokání? Proč si myslíš, že všichni co se nazývají křesťané patří Pánu a jsou spaseni? Písmo ani Pán nikde nehovoří o tom, že každý kdo Mu říká Pane vejde do obecenství s Ním.
|
]
Re: Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná nábožens (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 26. říjen 2014 @ 00:03:19 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Tak. Některé věci jsou těžko pochopitelné.
Ale často proto, že lidé nechtějí pochopit.
My jsme vyrůstali odmala v ŘKC, takže známe dobře ten život. Když jsem byl v ŘKC, díval jsem se křivě na židy a protestanty. Když jsem pak uvěřil v Ježíše, už mne to nenapadlo. O protestanty jsem se začal zajímat, ale pak jsem pochopil, že jejich postoj mi blízký není (představa reformace ŘKC mi fakt přijde utopická) ale že bych se na ně začal dívat křivě protože s mnoha věcmi co propagují nesouhlasím by mne nenapadlo. Ale nenapadlo by mne tady psát něco o protestantech a tvářit se, že jim rozumím.
Když si vezmu klasickou věc, a to autoritu.
Známe třeba velmi dobře úctu a poddanost, která v ŘKC panuje ke kněžím a biskupům, kde si opravu jen málokdo dovolí říci cokoliv proti knězi a panuje až servilní poddanost. Když se nad tím člověk zamyslí, tak hranice mezi úctou k autoritě, respektem k rozhodnutím a strachem ozvat se ve chvíli, kdy dochází ke křivdě není často ostrá a pro mnoho lidí těžko rozpoznatelná.
Když pak vidím některé prostestanty, jak se naváží do ŘKC kvůli hierarchii a vím, jak to funguje třeba v apoštolské církvi či v některých charizmatických církvích (a co jsem slyšel o adventistech, není to ve vztahu k autoritám o moc lepší), kde se děje často totéž, co jsi ty zažila v ŘKC, tak je pak docela paradox když se nějaký adventista či letniční naváží do římského katolíka kvůli jeho poslušnosti kněžím.
Když tu pak vidím protestanty psát jeden naučený nesmysl za druhým o římských katolících, je to docela zajímavé. I když chápu, že takový Poutnick či Martino jim dávají zapravdu. Ale málokdo z protestantů si uvědomí, že ukazují "tvář", která se v ŘKC vidí málokdy.
Takže často je to ne o tom, že by druzí nedokázali postoj pochopit, ale že spíše nechtějí.
Toník |
]
Sčítání lidu - obrat od tradičních církví k jiným (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Pondělí, 27. říjen 2014 @ 14:16:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Tondo,
díky za reakci. Každopádně "poslušnost" (úcta, poddanost) je v ŘKC prakticky povinná.
Bůh dává svobodu myšlení a jednání , svobodu svědomí.
Vyjít z pout otroctví ke svobodě je často v prostředí ŘKC takřka nemožné a proto relativně vzácné (častější je úplný úpadek víry).
I když jak naznačilo poslední sčítání lidu, "lidé věřící jinak" (tj. mimo tradiční církve) hodně posilují a troufám si říci, že v dalším sčítání bude těchto lidí více než v ŘKC.
:-))
|
]
Re: Sčítání lidu - obrat od tradičních církví k jiným (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 28. říjen 2014 @ 09:04:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | díky za reakci. Každopádně "poslušnost" (úcta, poddanost) je v ŘKC prakticky povinná.
To jo. Ale to není jen v ŘKC. Podobné to je u jehovistů, adventistů, letničních či charizmatiků a mnohde jinde, kde je člověk, kterého musí všichni poslouchat.
Vyjít z pout otroctví ke svobodě je často v prostředí ŘKC takřka nemožné a proto relativně vzácné (častější je úplný úpadek víry).
Ano, vím. Hodně lidí zažije realitu ŘKC a pak jedná na protest.
Teď máme v církvi jednoho člověka, co přijal Pána Ježíše asi v padesáti. Byl to totální ateista, docela nepolíbený těmi náboženskými spory, ve kterých jsme vyrůstali.
Ptal jsem mne na to, co je to ten "protestant", že tomu nerozumí. A řekl mi taky svojí představu, kterou měl o protestantech.
Představoval si (kdysi jako ateista), že jestli protestant protestuje vůči římu a jeho náboženství, tak to musí být opak náboženství, takže protestatni jsou nejspíš buď ateisti, nebo satanisti.
Tak jsem mu vysvětloval, že protestanti neprotestovali proti tomu, že Bůh je, nebo proti tomu, že se má člověk vzepřít ďáblu a poddat se Bohu ale že protestovali proti tomu, co bylo z jejich pohledu v ŘKC špatně.
Vždycky záleží, k čemu se člověk upíná, kam jde.
Když člověk jen od něčeho utíká, může skončit ještě hůře. Když utíká otrok z otroctví, snadno se mu stane, že ho chytí jiný pán, za kterého bude ještě méně rád než za toho, který ho týral před tím.
Toník
|
]
Re: Re: Sčítání lidu - obrat od tradičních církví k jiným (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Čtvrtek, 30. říjen 2014 @ 22:09:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ahoj Toníku,
oba víme, že ten odchod je náročný, že člověk dlouho neví a tápe jak dál - a že plno lidí na té cestě bloudí až zabloudí...
Jít "proti proudu" může být pak různými směry, nebo to může být stání na cestě (i já dlouho stála), nebo úpadek od víry (když člověk protestuje už úplně proti všemu apod.). |
]
Re: Re: Byl Hus římský katolík? Těžko tak lze zvát někoho do věřil Kristu více než (Skóre: 1) Vložil: orwell v Neděle, 26. říjen 2014 @ 20:58:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | papeži. |
]
|
|
Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství" (pro (Skóre: 1) Vložil: JirkaB v Sobota, 25. říjen 2014 @ 13:42:26 CEST (O uživateli | Poslat zprávu) | Souhlasím s tím, že někteří protestují ne proti obsahu příspěvku, ale proti příslušnosti k denominaci. To není správné. Ve smýšlení ovšem křesťané s křesťany podle jména nikdy jednotu tvořit nebudou. Jednota je možná jen v Kristu a křesťan podle jména Krista nemá. Kristus Církev jako spolek pšenice a koukolu nezaložil. |
|
|
Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství" (pro (Skóre: 1) Vložil: Vacant v Neděle, 26. říjen 2014 @ 19:46:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | Své vlastní bloky můžeme klidně zlomit. Stačí k tomu trocha lásky a úcty k druhému. |
Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství& (Skóre: 1) Vložil: brusle7 (brusle7@seznam.cz) v Neděle, 26. říjen 2014 @ 20:58:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To by byl ideál - ale někdy jsou prosté věci těmi nejtěžšími. |
]
Re: Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství& (Skóre: 1) Vložil: poutnick v Pondělí, 27. říjen 2014 @ 14:40:20 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ideálem je láska našeho Pána Ježíše Krista. Taková která nezná míru ani hranice a která je schopná zapřít a obětovat sama sebe až do krajnosti. Taková která miluje bez ohledu na nějaké ukazatele kvality, užitečnosti a nebo výkonnosti. Taková kterou cítí On k nám. Trocha lásky a úcty je životní minimum a měla by být pro nás naprostou samozřejmostí. Nic těžkého na tom není. Možná by nám všem občas pomohlo kdybychom nezaměňovali skutečnou lásku za falešnou a neupravovali jí k obrazu své vlastní pýchy a svého pokrytectví. Podívejme se někdy na dva malé sourozence. Na to jak se perou, tahají o každou maličkost, soupeří spolu a žárlí jeden na druhého a přitom se milují hlubokou a čistou dětskou láskou. |
]
Re: Re: Bloky komunikace "katolík (ŘKC) versus jiná náboženství& (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 26. říjen 2014 @ 21:20:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vlastní duchovní bloky se jednak nelámou, a jednak s nimi ty sám nic neuděláš. Napřed musíš tyto bloky v pravdě Ducha uvidět, a pak si je nechat Bohem odpustit- uzdravit- a vysvobodit se od možných svázaností. Pak máš svůj chrám uklizený. |
]
|
|
|
|