ivanp

ivanp

ivanp

jeden verí že Kristus je nanovo obetovaný denne na omši a druhý verí že bol obetovaný iba raz....jeden z vás verí že sa máme modliť k sv. Tadeáškovi a druhý sa modlí iba k Bohu...

tak ako sa vlastne spolu modlíte?

ivanp

Ale ivan, ved predsa vies, ze katolicka cirkev toto nikdy neucila.Jezis je  pritomny vo svatostanku aj s krvou- zive telo nemoze byt predsa bez krvi.
A ivan, Bohu je predsa vsetko mozne, on je na zemi  pritomny aj v Duchu,  a aj  v eucharistii je predsa pritomny aj telesne aj duchovne,

ivanp

ivanp

ivanp

ivanp 

Byli jste postaveni na základ apoštolů a proroků, zatímco úhelným kamenem je sám Ježíš Kristus, v němž se celá stavba spojuje a roste ve svatý chrám v Pánu...

Stejnému nebezpečí ale čelíme i my. Tomu že nás někdo obviní z toho že některé věci v rozporu s Boží vůlí popíráme a zrazujeme svou víru.

ivanp

to len ty manipuluješ dejinami a Husa nepokladáš za mučeníka..on tak isto prelial krv za evanjelium ako hociktorí iní učeník v 1. alebo druhom storočí...

ivanp

Ř 6,8  Jestliže jsme spolu s Kristem zemřeli, věříme, že spolu s ním budeme také žít.

Oko, ty jsi nezemřel spolu s Kristem? Tudíž s Ním nebudeš také věčně žít?

Ty jsi nebyl vyvolen před začátkem světa, kdy jsi ještě nežil a nemohl nic dobrého vykonat?

Pak jsi jen falzifikát křesťana. 

Tedy, když bychom rozšířili to podobenství, ne dobře by pochodili ti, kteří by řekli: Ale Pane, my jsme tě přece nemuseli oblékat, sytit a podobně. Vždyť přece stačí, že souhlasíme s tím, že nás chceš k sobě pozvat. My nemusíme dělat nic, co by bylo odporné skutkaření a zasluhovávání si spásy, když bychom tě oblékli, nasytili a podobně. Ti, co to dělají, ti nemají jistotu jako my, neví, že nemusí nic dělat a stejně je k sobě vezmeš.

  Oko tady upozorňuje na spoustu věcí, argumentuje, přesvědčuje. Pokud na něco takového oko upozorňuje, tak jsem si toho nevšiml. Zřejmě o něm víš více?

  Moc nerozumím, jak by někdo mohl přijít na to, že pouhý souhlas se spásou ze strany člověka stačí k tomu, aby byl člověk spasen či na to, že se souhlas vyjadřuje prázdnými slovy. Na to jsi přišel jak, JMK?


  No, pokud takhle někdo uvažuje, je to jeho převrácené smýšlení a nijak mu to nepřeju. Určitě by šlo tu zprávu o soudu národů pro lidi, kteří uvažují převráceně, takto rozšířit.


  Pro některé lidi by šlo rozšířit i jinak:

34. Potom král řekne těm po své pravici: 'Pojďte vy, kdo jste požehnaní od mého Otce, přijměte za své dědictví to království, které je pro vás připraveno od založení světa.
35. Neboť jsem hladověl a vy jste mi dali najíst, měl jsem žízeň a dali jste mi napít, byl jsem cizincem a přijali jste mě.
36. Byl jsem nahý a oblékli jste mě, byl jsem nemocný a navštívili jste mě, byl jsem ve vězení a přišli jste za mnou.'
37. Tehdy mu ti spravedliví odpoví: 'Huh, to mi odlehlo! Takže to má dáti-dal vyšlo! Udělal jsem víc dobrých skutků, než těch zlých,
38. jsem tak rád, že jsem toho tolik udělal a tak statečně běžel tu kvalifikaci
39. je dobře, že mi o těch zajících řekli a že jsem je začal včas střílet'

  Ostatně, to je velmi dobře vidět na jednom videu, natočeném podle podobenství.


  Doporučuji si to místo písma o soudu pořádně pročíst.

  Taky jsem dřív neviděl, že ti, co stáli na tom soudu na správné straně (z mého pohledu) dělali svoje dobré skutky nezištně, ani nevěděli, o čem to Ježíš mluví, nedělali je cíleně pro svůj prospěch, "aby se dostali do nebe". Dokonce ani Krista neznali.

  O těch, co celý život pracovali v účetnictví "má dáti - dal", Ježíše znali, ale spasení v Ježíši Kristu odmítli a dobré skutky dělali účelově proto, aby se dostali do nebe, se tam neúíše ani slovo.

---všichni dohromady tvoříme Kristovu církev---

                  Konečně.

 mozek říká pravdu a následky neponese, ani to není házení bláta do vlastních řad.   Je to pravda!

A naopak je to vyhazování bláta z vlastních řad , pokud někdo takhle Krista špiní ,máš pravdu, ponese , a již nese následky! 

Tvrdíte ještě, že jste nepřijali milost, a tedy nejste spaseni a spoléháte na smrt, že vás spasí místo Krista, nebo už nastal nějaký obrat v důvěře Bohu?  

Copak ti, kdo přijali Pána Ježíše Krista jako svého osobního Spasitele, budou souzeni dle vlastní spravedlnosti? 

Kdybys měl být souzen dle své vlastní spravedlnosti, tak to můžeš zrovna zabalit.

Bůh nás přijímá do Své přízně, prohlašuje za spravedlivé, což obsahuje jak odnětí hříchů, tak i přičtení Kristovy spravedlnosti!

Kristovy, ne naší! Co k Jeho Spravedlnosti chceš přidat? Své vlastní skutky přilepené na Kristově přičtené spravedlnosti, aby dodaly lesku tvé spáse?

Víra je živý vztah s Kristem, který nalézá jedinou naději mimo sebe sama v osobě a díle Krista. Ne že vkládáš své naděje sám do sebe.

Nebudu přemýšlet o tom, co jsem dávno zavrhl, po dvaceti sedmi letech (ne)působení v řkc, po letech ztracených a bezvýsledku v tápání. Zavolal mne Bůh a to se neodmítá! 

Voláš mne zpátky, mám tě neurazit, a urazit toho, kdo mne vyvedl z toho Babylonu založeného na základech z písku, na základech lidského vytrvání tam, kde schopen vytrvat jen jeden, Kristus? 

Ne, ne, Honzo, nech si své náboženství dobrých lidí, které odvádí od toho nejlepšího, od Pána Ježíše Krista. Nestavím na lidské snaze vykonat něco, čeho nejsem schopen, ale na Tom, kdo nahradil moji nedokonalost svojí dokonalostí, aby za mne stál na soudu tam, kde já bych každopádně byl odsouzen.

Nerozlišuješ, kde tě zastoupí Pán, a kde budeš sám za sebe. Nerozlišuješ, kde ztratíš věčný život, a kde jen odměny. Zapomínáš, nebo nevíš, že veškeré naše skutky, které nám připravil Otec, v nás také On sám působí, neboť vše, co je dobrého v nás, pochází z Něj, ne z nás! 

Nech si své náboženství založené na dobrotě lidí a já si nechám svou víru založenou na tom, že bez Něj ve mně není NIC dobrého, čili, že vše je z Něj a Jemu patří veškerá sláva za mé spasení. 

Můžeš protestovat, leč se to obrátí proti tobě, neb kolik slávy Bohu ubereš, tolik On odepře tobě z Jeho slávy. 

Děkuji ti Bože, že nejsem jako dříve, dokud jsem byl jako člen řkc mrtvým údem mrtvé organizace. Dal jsi mi oči a já hledím a vidím to, co dříve v mlze. Dej, ať taky ti, u kterých tvůj záměr, prohlédnou i skrze svědectví mrtvých, spoléhajících na člověka. 

 

Honzo, já mám radost z každého dalšího bratra v Kristu Páně. Jenže ty jsi mne ještě nepřesvědčil, že jsi můj bratr v Kristu, což mne mrzí. 

Je totiž mezi námi diametrální (přesněji diagonální) rozdíl. Já totiž uvěřil díky Boží milosti a Otcovu přitáhnutí ke Kristu, Božímu slovu úplně. Když on řekne: Jan 5,24. "Amen, amen, říkám vám: Kdo slyší mé slovo a věří Tomu, který mě poslal, má věčný život a nepřijde na soud, ale již přešel ze smrti do života, tak o tom nebudu diskutovat, že ne, jako to děláte vy, kteří jste Mu ještě plně neuvěřili a snažíte se dodělat, jak o tom neustále svědčíte na Gs to, o čem doposud pochybujete, a to je evangelium o spasení skrze zástupnou smrt za vás Ježíšem Kristem na kříži Golgotském. 

Už jsem ti to psal, že nestačí věřit v Boha, což i rarach, ale Bohu, jenže vy stále věříte jen v Boha, že je, ale okleštěný lidskou svobodnou vůlí, která Mu znemožňuje splnit to, co řekl ve svém slovu, a protože věříte, že spása je závislá na tom, jestli Mu dovolíte ve své rádobysvobodě konat to, k čemu se rozhodl, tak potom pochopitelně závisí konečný výsledek podle vás na vás. 

Nevěříte tudíž Bohu, ale sobě, že to, "čeho On není schopen ("díky tomu, že věříte, že je navzdory své preceptivní  vůli "vázán" činit ústupky a uposlechnout "autoritativní" volání lidské vůle), doděláte či nedoděláte dle vaší dlouhodobé(podřizující se naoko Jeho vůli), výdržnosti ve víře a skutcích. 

Posuzuji a zatracuji "víru" druhých, jak správně píšeš, poněvadž jsem dostal dar rozpoznání toho, co je z Boha, a co je z člověka, tudíž Bohu nepřátelské! 

A v mé řece víry také tekly splašky, tak jak o nich píši, ale jak jsem byl přepojen na jiný pramen, teče do ní voda živá, a netřeba ji umrtvovat přítoky falešných pramenů ve snaze o vlastní "vodu živou" k rozmnožení toku, ale přitom ve snaze o ředění vody živé. 

Á, oko nám zase trpí samomluvou. Proč jen je k sobě tak nemilosrdný?

Honzo, my nemůžeme zachovávat jednotu Ducha, nezávisle na vůli Ducha. Taková kvazijednota snažící se suplovat Boží vůli naplňovanou jednáním Ducha svatého tam, kde Boží vůle, a ne jinde, je k ničemu, pokud není paralelní s Ním. 

Pavel Steiger napsal: Mohu se mýlit ve výkladu Písma, ke kterému má téměř každý přístup? Samozřejmě, už jsem se tolikrát mýlil! Ale od toho jste tu vy, abychom se všichni vzájemně drželi v mantinelech, které ustanovil svým v Kristu Duch svatý. Proto jsem mu vděčný za všechny denominace a jednotlivé křesťany, které v nich v Kristu máme. Kdybychom měli jenom jednu denominaci, vzápětí by se proměnila v totalitu lidských dogmat. Jsme hříšníci, a milovat našeho Spasitele Ježíše Krista je pro nás nepřirozené. Proto propadáme našim denominačním Pavlům, Petrům nebo Appolům. V této rozmanitosti si Pavlovci, Petrovci a Apollovci navzájem připomenou, že nejsou pokřtěni ani v Petra, ani v Pavla, ani v Apolla, ale že jsou pokřtěni v Krista. Kdyby byli na světě jenom a pouze, dejme tomu Danielovci, velmi brzy by propadli fata morgáně, že danielismus je to, co je zachraňuje - a spása milostí, skrze Krista, by byla mrtvá.