Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 11. prosinec 2020 @ 08:41:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."
"...
Já to přece nahoře už odpověděl - vysvětlil, že narození znovu (z vody a z Ducha svatého) se podle křesťanské nauky odehrává ve křtu (spolu s Kristem jsme ponořeni ve křtu do jeho smrti a vzkříšení) - že tvoje verze "znovuzrození" mimo křest je v příkrém rozporu s tímto učením - a že tedy logicky nemůže být pravdivá.
Tohle byla pro mne novinka - doposud jsi svědčil o jakémsi tvém znovuzrození mimo křest a "pokřtít" jsi se nechal až za další tři roky. Takže zmatkuješ - jednou tvrdíš tak, podruhé zas naopak....
Zbytek už nebudu radši ani komentovat.
Jako chytrá horákyně ...
|
| NadřazenýRe: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 11. prosinec 2020 @ 11:33:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já to přece nahoře už odpověděl - vysvětlil, že narození znovu (z vody a z Ducha svatého) se podle křesťanské nauky odehrává ve křtu (spolu s Kristem jsme ponořeni ve křtu do jeho smrti a vzkříšení) - že tvoje verze "znovuzrození" mimo křest je v příkrém rozporu s tímto učením - a že tedy logicky nemůže být pravdivá.
Stando, nějaké tvé problémy tvých výmyslů o něčem, s čím ty nemáš osobní zkušenost, to tu vysvětluješ stále. Na tvé problémy tvých výmyslů jsem se ale neptal - ty si musíš vyřešit ty sám, jsou tvoje.
Neodpověděl jsi ale na otázku k tomu, co jsi psal.
Když píšu o tom, že jsme byli Pánem Ježíšem pozvání do věčného života, že jsme spolu s Kristem prožili smrt a vzkříšení, stejně jako Petr nebo Pavel, je to pro tebe asi podobné, jako zkušenost lidí unesených mimozemšťany?
Tohle byla pro mne novinka - doposud jsi svědčil o jakémsi tvém znovuzrození mimo křest a "pokřtít" jsi se nechal až za další tři roky. Takže zmatkuješ - jednou tvrdíš tak, podruhé zas naopak....
Že se nestydíš takto lhát a uhýbat, Stando. Že ty zmatkuješ a pleteš si pojmy s dojmy nesouvisí s mým životem a s tím, co ti píšu.
Od počátku tu jasně vydávám k tématu svědectví, a jasně píšu, že mám s tématem osobní zkušenost.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 12. prosinec 2020 @ 08:33:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." že tvoje verze "znovuzrození" mimo křest je v příkrém rozporu s tímto učením - a že tedy logicky nemůže být pravdivá.
Stando, nějaké tvé problémy tvých výmyslů ..."...
Toníku, jak ty můžeš vědět, s čím já mám, či nemám osobní zkušenosti?
Ty jsi tu přece vyprávěl, jak jsi se jednou ráno probudil a zjistil jsi prý, že jsi "znovuzrozený" - a nebylo to v souvislosti se křtem!
Že tedy nemáš ani tolik obyčejné lidské slušnosti a sebereflexe, že toto klidně označíš za jakési "moje výmysly"? Já že prý v tomto lži a uhýbám? A proč bych to asi dělal?
Výmysly to totiž jsou - o tom není sporu! Ale tvé výmysly, nikoli moje!
Mě by takové pitomosti ani napadnou nemohly!
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 12. prosinec 2020 @ 17:29:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, jak ty můžeš vědět, s čím já mám, či nemám osobní zkušenosti?
Poměrně jednoduše, Stando - čtu si tvoje příspěvky a to, co v nich píšeš ty sám z reality tvého života.
Ty jsi tu přece vyprávěl, jak jsi se jednou ráno probudil a zjistil jsi prý, že jsi "znovuzrozený" - a nebylo to v souvislosti se křtem!
Takže si vzpomínáš?
Samozřejmě, k tématu jsem tu vždy a jasně podával svědectví z osobní zkušenosti. Také jsem tu jasně psal, že jsem nikdy nevěřil na znovuzrození mimo křest, ani v době, kdy jsem s tématem neměl zkušenost. Přesněji řečeno, nikdy jsem nevěřil na znovuzrození - jako nekřesťan jsem si myslel, že si křesťané vymýšlí a nevěřil jim.
Tvoje klasická pomluva ve stylu " Takže zmatkuješ - jednou tvrdíš tak, podruhé zas naopak...." tedy zjevně bylo opět jen lhaní z tvojí strany, zcela mimo téma. Proč takto odbíháš od tématu, které jsi dokonce ty sám nadhodil? Proč neodpovíš na otázky?
Že tedy nemáš ani tolik obyčejné lidské slušnosti a sebereflexe, že toto klidně označíš za jakési "moje výmysly"?
No a čí jsou to tedy výmysly, pokud nejsou tvoje, když se ty výmysly objevují ve tvých příspěvcích? Máš nějakou "inspiraci", když ty výmysly, pomluvy a lži o druhých píšeš?
Já že prý v tomto lži a uhýbám?
Ano
A proč bych to asi dělal?
No, to se neptej mně - to bys přeci měl vědět ty, proč si místo diskuze k tématu vymýšlíš blbosti o lidech.
Výmysly to totiž jsou - o tom není sporu! Ale tvé výmysly, nikoli moje!
Stando, když se tvou lež snažíš zamluvit další lží a připsat tvé lži druhým, jen ukazuješ na tvůj charakter - charakter hříšníka, nekajícího lháře.
A lháři do nebe nepřijdou, Stando - i když si celý život budují "svaly".
Pokud budeš chtít do nebe, budeš muset tohle tvé systematické lhaní opustit, nechat stranou.
Mě by takové pitomosti ani napadnou nemohly!
To za tebe někdo píše příspěvky?
Koho to tedy 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝔂 ty "výplody bezmozku" ve stylu: "Pokání jsi činil už jako bezhříšný (s už odpuštěnými hříchy) - pokání z čeho tedy konkrétně? Z čeho bezhříšný člověk může ještě činit pokání?" když 𝓷𝓮𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝔂 tebe?
Toník
|
]
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 07:25:09 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A koho z nás dvou tedy napadla ta pitomost, že na základě jakéhosi Božího odpuštění hříchů jsi pak ty začal činit pokání?
Nejspíš tebe - tebe napadají různé pitomosti.
Stando, když napíšu, že Boží dobrota, Boží milost, Boží odpuštění mne vedlo k pokání, tak je to pro tebe prázdná fráze a pitomost?
Evidentně s tebou na některá témata není možné vést žádný smysluplný dialog (je to jako dotknout se bolavého vředu!) - reaguješ podrážděně, urážíš, obviňuješ ze lži.
Já vím, Stando, tvoje psaní ve druhé osobě, to znám.
V tomto případě ještě neskutečná drzost z tvé strany - ty tu urážíš, nadáváš, lžeš, pomlouváš, vyhýbáš se tématu i otázkám, neodpovídáš na ně a místo toho útočíš osobně a máš ještě drzost napsat takovouhle sprosťárnu?
Chápu, že tohle téma je pro tebe "bolavý vřed", že se k němu stále vracíš.
Pokud jsi prožil skoro sedmdesát let v sektě, kde tě oklamali tím, že z tebe pan farář jako miminko udělal bezhříšné boží dítě politím vodou, ale ve tvém životě to není nijak vidět, že je to pro tebe bolavé v konfrontaci s křesťanským učením nebo životem křesťanů a proto takto útočíš na lidi. Zkus se zamyslet, proč nediskutuješ k tématu, proč se vyhýbáš otázkám, jen útočíš na lidi, podobně jako Jaela, Martino, Noname... Co vás k tomu vede. Proč jsou pro tebe základy křesťanského života jen "fráze" a "omyly" a ani se nestydíš to otevřeně psát, že to jsou pro tebe "fráze".
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 14. prosinec 2020 @ 08:29:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Toto je jen nedostatek zdravého selského rozumu;
Když jsi údajně měl obdržet od Boha ty nejdříve odpuštění hříchů, z čeho konkrétně jsi pak (už jako bezhříšný) činil ještě pokání?
Není to snad podle zdravého rozumu právě naopak
- hříšník učiní pokání - v lítosti vyzná hříchy - a Bůh mu pak hříchy odpustí?
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 07:20:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | - hříšník učiní pokání - v lítosti vyzná hříchy - a Bůh mu pak hříchy odpustí?
Stando, "logika" hříšníků, kteří neustále hřeší, pak toho litují a očekávají za litování odpuštění je proti zdravému rozumu. Je lepší udělat pokání před tím, než je nutná lítost.
Ale moc vám přeji, abyste se z vašeho stavu vytrvalého hřešení a následné lítosti dostali dříve.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 09:14:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Je lepší udělat pokání před tím, než je nutná lítost. "...
Nevíš vůbec, co mluvíš!
Spravedlivý člověk pokání přece na nic nepotřebuje! Máš to i v Písmu! (L 15,7).
Pokání se dělá ze hříchů již vykonaných.
...logika" hříšníků, kteří neustále hřeší, pak toho litují a očekávají za litování odpuštění je proti zdravému rozumu. "...
Proč? Protože i oni chtějí být spaseni Kristem?
Oni sice stále ještě hřeší (nedokáží zcela nehřešit), ale zároveň Boží milostí svoji hříšnost léčí a postupně se jí životem s Bohem zbavují. Závažnost jejich hříchů se životem s Bohem neustále snižuje.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 09:29:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Spravedlivý člověk pokání přece na nic nepotřebuje! Máš to i v Písmu! (L 15,7).>>
Opět provokativně, snad to Platóna zasáhne :) Taková pitomost může napadnout jen člověka, který sebe samého považuje za člověka spravedlivého. A ještě větší pitomost je, pokud si ta slova někdo takto vykládá. Spravedlivý naopak potřebuje pokání daleko více než člověk nespravedlivý, než nespravedlivý hříšník. Platonické uvažování o spravedlivém člověku, který nepotřebuje pokání, je taková ta filosofická pitomost :) Platóne :) Spravedlivý člověk 7x za den zpytuje sám sebe a nachází při sobě vinu. Neobhajuje se, ale obviňuje, a pak činí nápravu. :) Nápravu, tedy to pokání, aby napravil, co nespravedlivě učinil - to je konání spravedlnosti. "Spravedlivý je ten, kdo činí spravedlnost", že. A spravedlivě činí ten, kdo napravuje, co pokazil, v čem se provinil. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 16. prosinec 2020 @ 08:45:53 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Aristotele.
Ten kdo sedmkrát za den zpytuje svědomí, si moc dobře uvědomuje, že do spravedlivého člověka má opravdu daleko.
Přirozeně spravedlivým člověkem jsou právě narozené děti, které ještě nemají osobního hříchu (protože hřích předpokládá už jistou mentální zralost a tedy i vědomí hříchu) a pak všichni ti, kteří nepřestoupili podobným způsobem Hospodinův řád, jako to učinil Adam. Ale takto přirozeně spravedlivých lidí je jenom jako šafránu.
To však vůbec neznamená, že nemají vůbec žádného hříchu, jenom to znamená, že jejich hřích není ještě k duchovní smrti. Takovým "spravedlivým" člověkem byl třeba Noe, nebo Henoch.
Bavíme - li se zde o "spravedlivých", kteří pokání nepotřebují - pak jenom v optice toho, že ještě nejsou ve stavu duchovní smrti, ze které je možno člověku se zachránit jenom tím, že činí pokání - a Bůh ho pak vrátí do života (= do stavu přátelství s Bohem). Tento druh pokání spravedliví nepotřebují. Ovšem spravedliví činí stejně pokání i ze svých hříchů všedních.
"Spravedlivým člověkem" označujeme toho, kdo žije v přátelství s Bohem. Má sice všední hříchy, ale ty ještě nevedou do duchovní smrti.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Středa, 16. prosinec 2020 @ 10:03:17 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Milý Platóne, Vy vždycky přihodíte i do docelička rozumné řeči nějakou pitomost :) <<Přirozeně spravedlivým člověkem jsou právě narozené děti>> To je pitomost :) Zamyslete se. Spravedlivý je ten, kdo spravedlnost činí, že? Děti ještě nevykonali nic dobrého, ale ani nic zlého. Někdy věkem učiní dost dobrého, a také dost zlého. U některých převáží toho dobrého, u jiného toho zlého. Ale právě narozené děti nejsou spravedlivé, ba ani nespravedlivé.
>>Ale takto přirozeně spravedlivých lidí je jenom jako šafránu.>> Další hloupost :) Přirozeně, přirozeně spravedlivý člověk není buď ani jeden člověk, anebo všichni. Stejně tak přirozeně zlý buď není ani jeden člověk, anebo jsou všichni. Spravedlnost vyžaduje svobodnou vůli, Platóne. Spravedlivě se člověk učí žít, stejně tak nespravedlivě, zle. Učí se to od stavu té nevinnosti dítěte.
<<pak jenom v optice toho, že ještě nejsou ve stavu duchovní smrti, ze které je možno člověku se zachránit jenom tím, že činí pokání >>
Opět pitomost, Platóne. Spravedliví činí pokání, a to je jejich spravedlnost. Pokud si myslíte, Platóne, že ze všedních hříchů spravedliví nepotřebují činit pokání takové jako hříšník - vyplývá to z toho, co jste napsal - pak jste nějak ztratil nit spravedlnosti ;) Protože u toho, kdo je pokládán za člověka spravedlivého, je vliv jeho hříchů, jak píšete všedních - ač žádný hřích není všední - mnohem závažnější než nevšední hřích hříšníka (nevšední by byl ten, který by činil jen občas a byl by závažnější oproti všednímu - no to je fakt krkolomná úvaha o :)))).
<<"Spravedlivým člověkem" označujeme toho, kdo žije v přátelství s Bohem. Má sice všední hříchy, ale ty ještě nevedou do duchovní smrti.>>
Tak takovej spravedlivej, který všedně hřeší všedními hříchy, takovej tedy moc spravedlivej nebude, Platóne. Hříchy spravedlivého budou vždy nevšední :)
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 17. prosinec 2020 @ 08:09:26 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Naivní Aristotele.
Z pohledu skutečnosti, že děti nevykonaly zatím nic zlého, takže mají hříchem nezkalené přátelství s Bohem, tak zatím žijí ve stavu člověka spravedlivého - i když zatím podle tebe nic spravedlivého neudělaly. Ale ony dělají - naplňují Boží řád svým životem - jí, pijí, spí - a rostou - vyvíjejí se. Toto všechno je jejich spravedlivá činnost podle Hospodinova řádu.
..."Stejně tak přirozeně zlý buď není ani jeden člověk, anebo jsou všichni ..."...
Sama Tóra tě zde usvědčuje z bludů z neznalosti.
(Gn 7,1) Pak Hospodin řekl Noemu: Vejdi ty a celá
tvá rodina do archy, neboť jsem viděl, že v této generaci jsi přede mnou
spravedlivý jen ty. |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 20. prosinec 2020 @ 10:28:59 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Platonickej platinovej Platóne :)
Děti určitě nežijí ve stavu spravedlnosti, když se narodí. A ani ve stavu nespravedlnosti. Jsou tak ve stavu nevinnosti. Rozhodně nejsou ve stavu spravedlivého člověka, protože ještě nevykonali žádnou spravedlnost a ani nespravedlnost. Spravedlnost totiž není žádný stav, vědí? Spravedlnost je skutek, spravedlivý je ten, kdo koná to co je správné - sprav(n)e-d(ě)lnost. Miluj to české slovo, protože zcela vystihuje to hebrejské cedaka. Cedek není člověk, který je spravedlivý přirozeně, něco takového jako přirozená spravedlnost člověka či přirozená nespravedlnost člověka totiž neexistuje. To je to, co máte společného s těmi sektáři, kteří mají vyvolenost za lidský charakter. Člověk však byl stvořen dobrý, vepmi dobře tak, jak byl učiněn. Tedy se sklonem jak k dobrému, tak ke zlému. Byl stvořen jako tvor s možností svobodné (nezávislé) volby. Proto se může svůj život pozvednou spravedlivým jednáním na vyšší úroveň a také nespravedpností snížit pod hranici dobroty. Takovou možnost nemají andělé.
Děti, Platóne, tím že jedí, pijí, vyvíjejí se apod. nečiní nic spravedlivého, dokonce, když mají hlad, křičí, brečí - a to je přirozený pud sebezáchovy, až časem se naučí nevyžadovat si okamžitě vše, co chtějí. Učí se sebeovládání, ovládnout tento pud, který je naprosto přirozený. Ale tohle není spravedlnost, ta není pudová, ale rozumová, kdy se člověk naučí rozpoznávat rozdíl mezi přirozeným pudovým jednáním a silně nepřirozeným jednáním jakým je zrovínka ta spravedlnost. Ta totiž vyrovnává nedostatky druhých na úkor přebytku svého a rozsuzuje mezi vlastním zaopatřením činností, která není na úkor druhých - tu odsuzuje. Takže dítě, které má hlad a řve, že t chce ihned, a máma neví kam dřív, tak to rozhodně z pohledu spravedlnosti nečiní to, co je spravedlivé, kdežto jeho dobrá máma ano. :)
Platóne :) Tóra mne opravdu neusvědčuje v tomto z neznalosti. Noah byl člověkem spravedlivým tolik ve své zkažené generaci, která sešla z dobré cesty spravedonosti. V porovnání s Avrahamem či Mošem neobstál. A Tóra však neidealizuje a neidologizuje žádného člověka, uvádí jejich přednosti i vady. To jen křesťané si zidealizovali a zidelogizovali člověka, který zrovínka nebyl poslušný B-žímu slovu. A Noah, ten byl tak spravedlivý, že za svět neztratil ani slůvko modlitby. Dokonce se opil poté, a to sázel vinici. Je dost zřejmé, že to měl v plánu už předem.
Platóne, jíst, pít, růst a takové ty další věci řádu života, thle není konání správné věci, spravedlnosti :) Polepšete se a nebásněte o neexistujících nereálných věcech života ;) |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Neděle, 20. prosinec 2020 @ 10:57:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota a židé musí znát Tóru nebo ne? |
]
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 13. prosinec 2020 @ 08:38:23 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A koho z nás dvou tedy napadla ta pitomost, že na základě jakéhosi Božího odpuštění hříchů jsi pak ty začal činit pokání?
To nevím, to bys musel ty napsat. Objevilo se to ve tvém příspěvku, tak nejspíš tebe - tebe napadají různé pitomosti. Ale je možné, že máš nějaké guru, který vás takto vede a napadají ho takové věci.
Stando, když napíšu, že Boží dobrota, Boží milost, Boží odpuštění mne vedlo k pokání, tak je to pro tebe prázdná fráze nebo pitomost?
Evidentně s tebou na některá témata není možné vést žádný smysluplný dialog (je to jako dotknout se bolavého vředu!) - reaguješ podrážděně, urážíš, obviňuješ ze lži.
Já vím, Stando, tvoje psaní ve druhé osobě, to znám.
V tomto případě ještě neskutečná drzost z tvé strany - ty tu urážíš, nadáváš, lžeš, pomlouváš, vyhýbáš se tématu i otázkám, neodpovídáš na ně a místo toho útočíš osobně a máš ještě drzost napsat takovouhle sprosťárnu?
Chápu, že tohle téma je pro tebe "bolavý vřed", že se k němu stále vracíš.
Pokud jsi prožil skoro sedmdesát let v sektě, kde tě oklamali tím, že z tebe pan farář jako miminko udělal bezhříšné boží dítě politím vodou, ale ve tvém životě to není nijak vidět, že je to pro tebe bolavé v konfrontaci s křesťanským učením nebo životem křesťanů a proto takto útočíš na lidi. Zkus se zamyslet, proč nediskutuješ k tématu, proč se vyhýbáš otázkám, jen útočíš na lidi, podobně jako Jaela, Martino, Noname... Co vás k tomu vede. Proč jsou pro tebe základy křesťanského života jen "fráze" a "omyly" a ani se nestydíš to otevřeně psát, že to jsou pro tebe "fráze".
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 14. prosinec 2020 @ 08:16:54 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nevíš? Připomenu ti tedy tvoje slova:
Ve skutečnosti je tomu vždycky naopak: Pokání, které hříšník učiní, vede k odpuštění jeho hříchů Bohem. Ze zásluh Kristovy oběti.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 07:25:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Nevíš? Připomenu ti tedy tvoje slova:
To jsem psal, Stando - psal jsem tedy o konkrétním Božím odpuštění, dobrotě a milosti k nám.
Koho tedy 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵 ten nápad že "na jakési Boží odpuštění" a ta "pitomost", když jsi to nebyl ty? Vypadalo to, že to 𝓷𝓪𝓹𝓪𝓭𝓵𝓸 tebe.
Neodpověděl jsi ale dosud na otázku:
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 09:07:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..." To jsem psal, Stando - psal jsem tedy o konkrétním Božím odpuštění, dobrotě a milosti k nám."...
Pro žádného člověka není nijakého Božího odpuštění hříchů, pokud se on sám pokáním nesmíří s Bohem.
Boží dobrota a Boží milost vedou člověka k pokání (Bůh ve vztahu s člověkem vždycky činí první krok - pokání je dar) - ve chvíli, kdy člověk toto pokání přijme a kaje se ze svého hříšného života, tak mu Bůh hříchy pro zásluhy Krista teprve tehdy odpouští.
Ty, bez hlubšího porozumění, nerozlišuješ a dáváš všechno toto do jedné řady.
Zastáváš herezi, že Boží odpuštění vede člověka k pokání - je to naopak dar pokání, adekvátně člověkem přijímaný, vede teprve k odpuštění hříchů.
|
]
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Středa, 16. prosinec 2020 @ 08:34:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jednoduché pravidlo ze života: Bůh odpouští hříchy jedině až když se hříšník obrátí, když se od hříchu odvrátí a učiní pokání.
Nikdy neodpouští hříchy člověku jenom tak - bez jeho pokání...
To je podstatou toho tvého mylného tvrzení o tom, jak tě Boží odpuštění tvých hříchů dovedlo prý k pokání.
Bezbřehá pitomost
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 18. prosinec 2020 @ 07:55:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, vím, že Boží odpuštění vede k pokání, je pro tebe pitomost. Také vím, že tebe napadlo, že Boží odpuštění je pitomost - ne mně.
Pro mne je zase pitomost neodpouštět a držet si hříchy lidí, kteří pokání nečiní a stejně tak je ujetý takový "bůh", který koná tak, jako lidé - je jen projekcí lidí, kteří žijí takový život, sugesce. Je to bůh vytvořený podle života lidí.
Pro zajímavost:
Odpustil jsi ty někdy někomu, i když pokání nečinil, i když neprojevil lítost?
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Pondělí, 14. prosinec 2020 @ 08:23:15 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, zkus se zamyslet sám nad sebou, proč se ti veškeré naše racionální argumenty v mysli pořád převracejí do jakýchsi "urážek, lží a pomluv" - dokonce " sprosťáren?"
Na mém už odžitém životě je jasně vidět, že jsem byl jako miminko už pokřtěn. Pod tvou agresívní reakci tedy zůstávám naprosto klidným.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 07:29:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, zkus se zamyslet sám nad sebou, proč se ti veškeré naše racionální argumenty v mysli pořád převracejí do jakýchsi "urážek, lží a pomluv" - dokonce " sprosťáren?"
To nevím Stando, proč píšeš tvůj stav ve druhé osobě - to bys musel říci ty, proč nepopisujete váš stav a vaše uvažování normálně v první osobě, když je vaše.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 09:01:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To já nevím, Toníku, proč se zde neustále chováš jako typický převraceč smyslu - pokud něco adresuji tobě, právě takto to zamýšlím - nemluvím tedy o sobě, ale o tobě.
Snad to už ani jinak neumíš.
Podle tebe totiž zároveň prý mluvím o sobě samém (ve druhé osobě) - ale zároveň tě tím i urážím a zároveň tím prý o tobě i lžu. (To toho tedy stihnu naráz opravdu hodně!). Už se jednou prober!
Tu tvoji otázku jsem přece už zodpověděl vícekrát! Ale ty ji jako správný heretik vůbec nevnímáš! Máš oči a nevidíš!
Pro žádného člověka není nijakého Božího odpuštění hříchů, pokud se on sám pokáním nesmíří s Bohem.
|
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 15. prosinec 2020 @ 18:28:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Stando, to já vím, proč se chováš jako převraceč smyslu a proč tebou vymyšlené věci připisuješ druhým - je to běžná praxe římských katolíků v diskuzi, ať už Akuzativ se svým lgbt a potraty, martino se svými konkubínami a léčením cizoložství, ty máš zase tvoje nápady, která si vymýšlíš a připisuješ je druhým, když přestaneš diskutovat k tématu.
Ano, já to neumím jinak, než v klidu vaše převracení a připisování vašich nesmyslů druhým odpálkovat a dál se věnovat tématu diskuze.
Toník |
]
Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 17. prosinec 2020 @ 07:58:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Toníku, jenže jako převraceč se tu chováš ty - já tvoje slova neobracím proti tobě - neříkám, že mluvíš vlastně za sebe - jenom ve druhé osobě ...
Toto chování je tvojí "specialitou"!
Na tu otázku jsem ti odpověděl už opakovaně - ty ale moji odpověď jen nevnímáš - "nevidíš". Asi ji nejsi schopen uvidět - máš ve svém vnímání evidentně jakési "slepé skvrny".
Spojil jsi zde do jedné otázky věci nespojitelné: Boží dobrota, Boží milost vedou hříšníka k pokání. To je pravda.
Boží odpuštění hříchů hříšníkovi už předtím, než z nich on učiní pokání, než se sám od páchání hříchů odvrátí, je ale jenom pobožný hloupý nesmysl! Nic takového ve skutečnosti není!
To jsi si jenom namluvil cosi jakousi svojí "pobožnou" vnitřní projekcí, co však ve smyslu zcela odporuje křesťanskému učení o odpuštění hříchů Bohem až tehdy, když z nich hříšník učiní pokání a vyzná je.
Tvoje chorobné představy o jakémsi odpuštění hříchů Bohem už v předstihu před vlastním pokáním hříšníka, které teprve změní srdce hříšníka, že začne činit pokání, je jenom tvůj naivní nesmysl - tvoje popletenost z herezí:
(Mk 4,11-12) A on jim říkal:,,Vám je dáno tajemství Božího království; ale k těm, kteří jsou vně, vše přichází v podobenstvích, aby se jen dívali, a neviděli, aby jen slyšeli, a nerozuměli, tak aby se neobrátili a nebylo jim odpuštěno.``
|
]
|
|