Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 08:43:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/ | No mně připadá křesťan hodně podobný bolševikovi. Liší se pouze v čase, kdy byli u moci. Ale když byli u moci, dělali totéž.
Křesťané měli společný majetek (a to tak, že dobrovolně dávali dohromady svoje majetky pro pomoc druhým), společně se modlili, žili v komunách, mysleli kolektivisticky a čekali na příchod Pána Ježíše. To dělají křesťané dodnes. A nejen křesťané.
Existoval někdy nějaký bolševik, který jednal alespoň trochu podobně?
Nějaký bolševik, který by vzal svůj majetek a dal ho dohromady s ostatními pro užitek druhých? Pokud ano, tak by mne to zajímalo - v životě jsem o ničem takovém neslyšel.
Zato jsem slyšel o mnoha bolševících, kteří si cizí majetek zabavili pro sebe.
Nebo v čem vám připadá k danému tématu křesťan hodně podobný bolševikovi?
Hezký den Cizinec
|
| NadřazenýRe: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 09:13:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V tom mém příspěvku jsou křesťan a bolševik klikací odkazy. A jsou tam obrázky jako doklad toho, že se neliší, když se dostanou k moci. Dělají totéž. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 30. leden 2021 @ 07:07:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ve vašem příspěvku jsou odkazy na katolickou inkvizici - zaměřenou speciálně proti křesťanům, případně židům. Inkvizice dlouhodobě křesťany pronásledovala. Pak na komunistické gulagy - komunisté křesťany také pronásledovali.
K tématu jste ale neodpověděl.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 10:10:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Cizinče, cizinče, s Tvými představami se asi nikdy neztotožním.
Ano, první křesťané, jak mám je popsáno ve Skutcích v Jeruzalémě, tak žili. Měli
to těžké, protože se okolí postavilo proto nim. Asi měli potíže s obchodováním
s okolím a peníze jim brzy došly. Proto Pavel dělá na ně sbírky třeba u
Korintských, kde také společenství existovalo, ale vzájemně se hádali, mnozí
nadávali na Pavla , zpochybňovali jeho apoštolství, měli falešné učitele a
Pavel byl z nich až nešťastný. Podobně
ani Jan neměl před smrtí důvod k velké radosti.. Kritizuje několik sborů a tam
asi žádný kolektivistický způsob života asi nebyl., natož v dalších staletích.
Kde mají takový způsob života, jsou snad
jen Amischové v USA apak uzavřené sekty
s totalitním životem bez svobody. Taková totalita je známá a byla za Kalvína v Ženevě.
Jinak komunisté ani neměli
co do společného hospodaření vložit, protože nic neměli. A když si komunisté
bohužel násilím zabrali majetek bohatých, tak to nebylo pro sebe., ale sloužil
všem. Ale bohužel tohle ti lidé zneužití
náboženstvím nechtějí přiznat, protože je trápí, že jejich předkům vzali zámek,
továrnu či velkostatek. Takže bohužel,
jsi mne a i jiné nepřesvědčil. Pořád si neuvědomuješ, že komunistů by nebylo,
kdyby i ti bohatí křesťané se chovali jinak
a právě oni zabránili tomu, aby
jiní žili v bídě, robotovali a jiní žili
v přepychu. Ti v přepychu a nadbytku byly šlechta, továrníci, velkostatkáři a
jiní. Bohatí a zbohatlíci nebyli komunisté,
ale křesťané, kteří pravidelně chodili do kostela, tam měli své lepší lavice a
dělali jak jsou věřící a stejně se
modlili jako dělají třeba američtí prezidenti přisaháním na Bibli. Svět
je v podvodu církví a křesťanství.. A nepřihlášený
má zase
krutou pravdu. Kde
měli křesťané moc, tam se chovali stejně jako komunistická totalita.
Já mám stále ten nešťastný pocit, že křesťané jsou sami
zajatci lži a klamu a bohužel tohle, co
jsi psal, je toho důkaz.
Nechci se hádat a být
sprostý, ale je to jen další důkaz, že křestanství člověka moc nemění. Je to
absence soucitu a vcítění. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 11:30:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já ani tak nerozlišuji, o jakou ideologii jde, ale zda ta ideologie chce být jako jediná u moci, mít vedoucí úlohu ve společnosti, někdy dokonce zakotvenou v ústavě daného státu. Momentálně má vedoucí úlohu v KLDR rodinný klan Ir Senů. A na to nabalená ideologie, mix komunismu + východních kultů + pověrčivost. A žádné svobodné volby neexistují. Lidi nemají možnost výběru. Tak to je podle mě dělící čára. Zda je v dané době, daném státě, daném režimu možnost volby. Taky se tomu říká cizím slovem pluralita. Nebo přírodní pojem - diverzita. Rozmanitost, pestrost. Nebo opak - totalita, uniformita, nesvoboda. Já teď v poslední době vnímám totalitní "chutě" i ze západu. Třebas v té USA. Vypínání bývalého prezidenta. Banování prezidenta na twiteru. Nebo abychom nechodili daleko, tak třebas jak nedávno v poslanecké sněmovně vypnuli mikrofon poslanci Volnému. To se nedělo před 20 lety. To dělali komunisti kdysi a děje se to nyní znovu. V 90. letech bylo období svobody. Takový Miroslav Sládek vedl mnohem provokativnější řeči. Sice ho do televize nezvali, nebo jen občas, ale v parlamentu si ho nedovolili vypnout. Dneska se už vypíná nepohodlný poslanec i v parlamentu. Vidím jasný posun. Zřetelně vidím posun směrem zpátky, do něčeho, co tu bylo v 80. letech. Tehdy si pamatuji, že mohli mluvit jen někteří. A to nejsem fanoušek Volného a nesouhlasím s tím, co říká a že nenosí roušku a vede bagatelizující kecy. Ale je to zvolený poslanec a vypínat mu mikrofon nesmí. To jsou totalitní nedemokratické praktiky, je to něco symptomatického, co ukazuje, že doba se mění. Na svobodu a pluralitu už zase sere pes. Já jsem se narodil v totalitě a obávám se, že v jiné totalitě zase umřu. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 11:42:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo a ještě je důležité si uvědomit, kdo ty nedemokratické praktiky vypínání nepohodlných poslanců provozuje. Byl to vysoký představitel ČSSD. Hanzel Desítka. Velký fanoušek EU. Jako celá Sociální Antidemokracie. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 16:24:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregu Gregu, trochu soudnosti by i neuškodilo. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 18:37:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Gregu Gregu, trochu soudnosti by i neuškodilo.
Gregorios
Nechápu, trochu to rozveď, jestli se na to cítíš.... Napsal jsem snad něco, co tak není? Nesmíš sledovat pouze ČT a mainstreamová média nosatých.... Synagogy satanovy.... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 19:23:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V západních zemích možnost volby existuje. V pravidelných časových intervalech probíhají volby, nevím že by tam byli vládci (kromě králů jako figur pro reprezentaci, bez skutečné moci), prezidenti či premiéři na doživotí. Že by nějaký parlament upravil pravidla někomu z nich, aby mohl v nejvyšší státní funkci setrvat např. 35 let.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 19:44:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano
V západních zemích možnost volby existuje.
Gregorios
Kde to žiješ rosmano? To nemůžeš myslet vážně. Vždyť všechna média na světe (kromě pár zemí) přebírají informace od agentur jako Reuters, AP apod. A komu patří tyto agentury? Domu Rothschild. Hlavě současné synagogy satanovy.
Co to je za směšné volby, ve kterých je nevědomá veřejnost vystavená obrovské mediální masáži, aby věděla, koho má volit? Vždyť si vzpomeň jak všechna média prosazovala Drahoše, Clintonovou nebo teď Bidena? To je svoboda? Tahle manipulace lidmi?
Babiš vlastní jen dvě média. Všechna ostatní vlastní nosatí, jako na celém světě.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:18:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Nepopřeš a nevyvrátíš, že v západních zemích možnost volby existuje.
A co má být, že média na světe (kromě pár zemí) přebírají informace od agentur jako Reuters, AP apod. ??
Jde o to, jestli ty informace jsou pravdivé či nepravdivé. Pokud by byly nepravdivé, média na světě by od nich informace nepřebírala. Až tak jednoduché to je. Pokud by přebírala nepravdivé informace a šířila je mezi veřejnosti, byl by to jejich konec. Lidé nejsou hloupí a informace se v dnešní době dají ověřovat z různých stran.
"Co to je za směšné volby, ve kterých je nevědomá veřejnost vystavená obrovské mediální masáži, aby věděla, koho má volit? Vždyť si vzpomeň jak všechna média prosazovala Drahoše, Clintonovou nebo teď Bidena? To je svoboda? Tahle manipulace lidmi?"
Toto je blábol. Média někdy sehrají ne moc dobrou roli - jako například zveřejněný lživý inzerát těsně před volbami proto Schwarzenberkovi přes celou stranu novin. A také lži Zemana v televizi krátce před volbami o Schwarzenberkovi. Nedalo se s tím už v té krátké době nic dělat.
Ale jinak média musí přinášet argumenty, fakta. Alespoň ta média, která si chtějí udržet důvěryhodnost . Za lži jsou také žalovatelná.
A že některá média prosazovala Drahoše ? No a co ? Já bych také prosazoval Drahoše, jelikož jsme už měli možnost za těch 5 let poznat, co je pan Zeman zač. Některá média zase prosazovala Zemana. No a co ?
"Babiš vlastní jen dvě média."
To není tak docela pravda.
Ta 2 média ovšem znamenají poměrně více titulů - jen co si vzpomínám: IDNES, Lidovky, Česká pozice, .. Nějaké rádio (Impuls ?)
|
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:42:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Plantáš různé věci dohromady.
O zbraních hromadného ničení v Iráku přinášely informace agentury Reuters a AP ? Opravdu ? To sis popletl s americkými rozvědkami.
Na blízkém východě nebyly falešné chemické útoky, ale skutečné chemické útoky. To se ti také popletlo.
/Ty by jsi prosazoval Drahoše?/ No samozřejmě. Té ostudy na Hradě už bylo po 5 letech dost. A tak si moudrý český národ naordinoval ještě dalších 5 let :-) A Drahoš nebyl žádný vítač. Ty nálepky byly pouze hry proruských médií, které chtěly za každou cenu Drahoše dehonestovat, protože Putinovi v ČR vyhovoval jeho přítel Zeman. |
]
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 21:24:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No to spíš kde ty žiješ :-)
Mohl by sis podat ruku s tím Putinovým poskokem Janem Schneiderem, který píše na Neviditelném psu. Jinak je to syn někdejšího kazatele v CB. Podepsal Chartu 77 a nějak se angažoval s Plastic people. Z disidenta prošel záhadným přerodem na Putinova poskoka (možná i agenta), trochu podobně jako Zeman.
|
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 21:59:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, jenomže nejvyšší představitelé jiných států nejezdí do Číny učit se, jak uspořádat společnost. To dělá pouze Zeman. Dělal. Teď už nedělá nic. Ale vyšlapal cestičku pro kšefty v Číně a Rusku svým hradním kumpánům. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2021 @ 00:16:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Jo, jenomže nejvyšší představitelé jiných států nejezdí do Číny učit se, jak uspořádat společnost.
Gregorios
Je prostě vidět, že o tom nevíš vůbec nic a jsi politické batole. Vždyť čínský systém je největším vzorem Západu, to tvrdili už před 20 lety. Oni se od nich učí, jak se dělá totalita. To nejsou dezinformace, protože oni na tom Západě na sebe všechno vyblejou. Vůbec se s ničím netají....
Nestačí ti snad Biden a jeho vazby na Čínu, nestačí ti gesto J.P. Junckera se sochou Marxe z Číny, se kterou se jasně odkopal, kdo je?
No akorát, samozřejmě, Česká televize ti o tom neřekne nic..... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:51:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No jo, Rosmano je volič demobloku nebo pirátů, je to eurohujer, sluníčkář, drahošovec, bidenista, je tu s těmi názory osamocený, tady převažuje opačný směr na granulích, ale zase si cením, že Rosmano je konzistentní a stojí si za svým. I když s ním nesouhlasím, tak bych ho netepal. Já to mám zase naopak na jiných serverech, kde jsou drahošovci a progresivisti a neomarxisti, tak tam pořádají hony na někoho, kdo s nimi nesouhlasí.
Jsou to neslučitelné světy. Už jen jejich inkluze, nebo legalizace drog apod. Oni všecko rozeserou, zničí. Školství, rodiny, společnost. V Evropské unii taky převažují. A jsou to ti, co by rádi vypínali mikrofony ostatním, aby nemohli mluvit. Třebas i ta Česká televize, která by se měla přejmenovat na stanici s názvem "Vysílá Brusel".
Jsou to kur*vy, no, ale nevracel bych jim to stejnou mincí... :-) |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:02:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No, je pravda, že když jsem viděl video tohoto zmetka co formuje dnešní mládež (841 tis. odběratelů), tak jsem měl chuť mu rozkopnout ksicht :-)
Ale napsal jsem mu slušně, že používá manipulace a je to fanatická jednostranná propaganda. Musel jsem to přeskakovat, nedá se to poslouchat.
Hele, já nevím, co s nimi. Oni jsou strašně agresivní a neodbytní. Je to mor. A jsou všude. Jak říkám, tady na granosalis je to vzácně naopak, ale skoro všude jinde tithleti progresivisti fanatici řídí diskusní fora.
Mně třeba na webu zablokovali profil jen kvůli názvu bába.makrela :-) Tphle stačilo a měl jsem ban. Nestačil jsem napsal ani jediný příspěvek. :-) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:22:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nepřihlášený
Mně třeba na webu zablokovali profil jen kvůli názvu bába.makrela :-) Tphle stačilo a měl jsem ban. Nestačil jsem napsal ani jediný příspěvek. :-)
Gregorios
No tohle řekni rosmanovi a označí to za ruskou dezinformaci. Vždyť u nás je přece svoboda projevu. To ano. Horší to ale bude brzo se svobodou po projevu.
No prostě, bolševici jsou opět na postupu. Co bolševici. Tohle jsou ultrabolševici, navíc podporovaní (světe div se) světovými plutokraty a oligarchy typu Rothschilda, Rockefellera, J.P. Morgana, Gatese a podobných z klubu Bilderberg. Ostatně oni podporovali i ty umírněné bolševiky, kteří vládli u nás a v SSSR. Vlastně je vyslali do Ruska udělat majdan, barevnou revoluci. To oni umí a rádi...
Je třeba si uvědomit, že ti šmejdi by se vešli do jedné větší místnosti a nás je 8 miliard... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:29:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Gregu, jako bych slyšel rudince.
Vy opravdu máte z toho Ruska stejné noty :-) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:40:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To rosmano
a odkud jsou tvé noty? :-))))) Vy je máte také stejné..... A jsou to dva rozdílně světy. Teď jde o to, který z nich ukazuje více reality.....
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:46:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Drž se Aeronetu, Protiproudu, Sputniku a Russia Today. Tam je té reality nejvíce :-) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 22:57:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To rosmano
na obou stranách se používají dezinformace, to jsi ještě nepochopil? Je to prostě informační válka. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 23:11:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Myslíš ?
Konspirační teorie a dezinformace jsou skoro ze 100% vždycky zaměřeny proti demokraciím, proti našim spojencům - proti USA, proti EU, proti jednotlivým zemím EU, proti NATO, proti Židům,
Nikdy ne proti Rusku, proti Číně, proti autoritářským, totalitním režimům.
Neznám žádné dezinformace či dezinformační weby o Rusku, Číně, komunistech, nacionalistech, xenofobech, .. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 23:36:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak největší dezinformační propagandistické médium je Česká televize. Neustále vyzdvihují západ a zesměšňují východ. Já nejsem žádný fanoušek Putina, ruštinu jsem vždycky nesnášel, ale ta jednostrannost, zaujatost, fanatismus proti Rusku a všemu ruskému je to očí bijící. Já nečtu žádné konspirační weby, zajímají mě čistě fakta a sám jsem si našel na wikipedii a zkontroloval jsem si to i v knižní encyklopedii, že když srovnám třebas kosmonautiku, tak za celou historii letů do vesmíru zemřeli pouze 4 ruští (sovětští) kosmonauti, kdežto Američanům zemřelo při haváriích raketoplánů 14 astronautů. Padalo jim to jako hrušky. Challenger, Columbia, až to museli zastavit a prosit Rusy a ruské rakety je vozily na mezinárodní vesmírnou stanici. Ale ve všech filmech jsou Rusové zobrazováni jako zaostalí idioti. Nejen filmy, zprávy v televizi, články na netu. Je to všude prosáklé proti ruskou propagandou. Když chce člověk zjistit pravdu, musí si sám číst v encyklopediích. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 23:54:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Nepřihlášený
To víš, Rusové mají největší přírodní bohatství a zdroje na světě. Proto ta hysterie. Vždyť balkánská řeznice Madla Olbrightová prohlásila, že je nespravedlivé, aby Rusové si nechali své přírodní zdroje jen pro sebe....
A zatím se jim je nepodařilo plně rozkrást, protože Jelcina v tom zarazil Putin. Proto se budou snažit rozdělit a rozparcelovat Rusko na několik částí. Pak se nažerou.... A napakujou. Možná. Teď jim to nevyšlo v Bělorusku...
|
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 09:32:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A o kom tam dezinformovali ?O Rusech, že anektovali Krym ? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 05. únor 2021 @ 09:39:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano
A o kom tam dezinformovali ? O Rusech, že anektovali Krym ?
Gregorios
Krym odjakživa patřil Rusku, žila tam drtivá většina Rusů a proběhlo tam referendum, takže žádná anexe. Přesný příklad dezinformace ČT.
Kromě toho Rusové je o maličko předběhli Američany.
A navíc, ukrajinští nacionalisté už terorizovali občany Krymu. Zastavili třeba autobus s krymskými Rusy a vyhrožovali jim zabitím apod.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pondělí, 08. únor 2021 @ 16:02:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Uvádíš tu ruské dezinformace.
A referendem pod hlavněmi samopalů se nezesměšňuj. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 15:16:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Uvádíš tu ruské dezinformace.
A referendem pod hlavněmi samopalů se nezesměšňuj.
Gregorios
A ty uvádíš americké dezinformace. Fakt, že Krym má drtivou většinu obyvatelstva ruskou, však nijak neoddiskutuješ. A oni se rozhodli a rádi. Protože už nejsou součástí rozkradené, rozvrácené a zdevastované Ukrajiny. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 15:20:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
A referendem pod hlavněmi samopalů se nezesměšňuj.
Gregorios
Krym má 58% obyvatel ruské národnosti a ukrajinské pouze 24%.
|
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 15:49:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na tom Krymu to je to stejné, jako by v 1938 roce vtrhli do Sudet po zuby ozbrojeni fašisté z Německa, bez výložek, a provedli tam referendum.Sudetům by mohlo Československo navždy zamávat - pápá :-)
Rusáci prostě obsadili a anektovali cizí území. O tom není co diskutovat. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 18:15:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ale blbost.
Krym žádné Centrální orgány neměl. Centrální orgány byly a jsou v Kyjevě.
Že byli na Krymu nějací kolaboranti, to asi ano. Podobně jako v Sudetech také bylo plno těch, co chtěli připojit k Říši. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 21:45:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A co má být ?
Toto jako mělo legitimizovat ruskou okupaci a anexi Krymu ? A nějaké pochybné referendum, v rozporu s Ukrajinskou ústavou ?
Krym byl Ukraina. Celistvost a nenarušitelnost její hranic Rusko garantovalo. Výměnou za převedení všech jaderných zbraní z Ukrajiny do Ruska. Rusáci se však zachovali jako vždy, jako Rusáci. Imperiální, nenasytní barbaři.
Je mnoho mezinárodních smluv a dohod chránících teritoriální integritu Ukrajiny, mezi něž patří mimo jiné Charta spojených národů (1945), Závěrečný akt Konference o bezpečnosti a spolupráci v Evropě, protokol k ustanovujícímu prohlášení Společenství nezávislých států (1991) a Budapešťské memorandum o bezpečnostních zárukách (1994). Za zmínku dále stojí Smlouva o přátelství, spolupráci a partnerství mezi Ukrajinou a Ruskou federací (1997) a Dohoda o rozmístění Černomořské flotily Ruské federace na Krymu (1997). |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 21:55:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty ? |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 22:09:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
A kdo chránil teritoriální integritu Československa?
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 22:26:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
A kdo chránil teritoriální integritu Československa?
Gregorios
No přece tvoji slavní západní Spojenci ne? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Úterý, 09. únor 2021 @ 22:32:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Západní spojenci Klaus s Mečiarem ? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. únor 2021 @ 06:38:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Západní spojenci Klaus s Mečiarem ?
Gregorios
Měl jsem za to, že jsi měl na mysli rok 1938. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 23:01:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Nepřihlášený
No Kovy, ten je přímo placenej a najatej na tuhle špínu.... |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 06:00:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, klasika. Adorace, oslavování těch největších světových grázlů a teroristů. Saddám Husajn, Kaddáfí, Asad, Putin, Lukašenko, Stalin, Velký Mao. Ještě Hitlera si tam připište. A Pol Pota. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2021 @ 06:44:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To rosmano
Cože, kdo jsou teroristé? Kdo vybombardoval atomovými pumami dvě japonská města? Kdo za WW2 vybombardoval civilní obyvatelstvo ve všech velkých německých městech? Kdo to samé udělal i u nás v Plzni?
Co to tady plantáš o terorismu? Vždyť ty jsi naprosto neinformovaný člověk.... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 09:00:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To víš, nečtu Sputnik |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 29. leden 2021 @ 09:49:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Rosmano, ty vážně jako pobožný křesťan schvaluješ, že Američani a západ celkově napadli Irák, Libyi, Sýrii atd? Kde se to jako v Novém zákoně píše, že máš vojenskou silou napadat ostatní státy a měnit jim tam režimy a dosazovat tam loutkové vlády? Za toho ty vlastně kopeš? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 10:00:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Já si vážně myslím, že utiskovaným, nevinně zabíjeným, zbidačovaným, je dobré pomoct.
A vážím si Američany za to. Že i nám pomohli ve 2. světové válce proti Hitlerovi. Mohlo jim to být ukradené. Naštěstí, díky Bohu, nebylo. Vážím si je za to, že i když celému světu bylo ukradené, že Husajn a Asad páchá genocidu na vlastním obyvatelstvu chemickými zbraněmi, jim to vadilo a zasáhli. A tak dále a tak dále. Například jejich zásah na korejském poloostrově. Také jim to mohlo být ukradené, dnes by dynastie rudých Kimů ovládala celou Koreu se všemi neblahými důsledky.
And so on... |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 10:20:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, já vím. Tak ti to v tom Sputniku, Aeronetu, ...říkají.
Ty šílené náklady na tu válku i stovky tisíc životů vlastních mladých lidí se Američanům určitě vyplatí :-) Z Afganistánu si odvezou makové hlavice, aby mohli vyrábět opium :-)) A kolik té ropy si odvezli z Jižní Koreje ? :-))
To jsi opravdu tak naivní ?
Samozřejmě že Amíci nemají pouze motiv "pomoci utlačovaným". Ale také předejít šíření se toho moru hrůzostrašných režimů, destabilizace světa a minimalizace hrozeb ze strany gaunerů jako byli Husajn, Kaddáfí, celý Talibán,...
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 29. leden 2021 @ 19:21:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Američani zachraňují a pomáhají? Ha ha.. Serou se, kam nemají a kde je nikdo nezval. Mají přes 100 vojenských základen po světě, dávají za zbrojení více než ostatní státy světa dohromady, mají nejvyšší počet vězňů na 100 tis. obyvatel, jejich filmy jsou z většiny násilné, jejich kultura taky. Vždyť jsou nemocní. A do těch států si šli zastřílet, aby vyzkoušeli nové zbraně. Nejlépe se nové zbraně testují v živé akci. A taky potřebují vyprázdnit staré zásoby.
Vietnam, irák, atd
tady to někdo zrekapituloval
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 19:44:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
To je dobře že mají přes 100 vojenských základen po světě. A všude jsou za ně rádi, garantují těm zemím, že je nikdo nenapadne. Naposledy je pozvali do země Poláci - a dobře udělali. S agresivním imperiálním Ruskem za zadkem člověk nikdy neví. Pokud by neměli ty základny po světě, je už na celém světě komunismus. A obětí komunismu by nebylo 100 miliónů, ale násobně více. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Pátek, 29. leden 2021 @ 20:29:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Takže to tvoje psaní byl od počátku jen trolling a provokace. Teď ses prozradil.
Prý všude jsou za ně rádi :-) Dobrá ironie :-)
Běž jim, bobku, stavět radar, nebo základnu. Amerických vojáčků se ti zachtělo. Až bys je povítal. Že ty jsi ten bobek v modré bundě? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2021 @ 20:52:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Pokud by neměli ty základny po světě, je už na celém světě komunismus.
Gregorios
Sis nějak nevšiml, že komunismus už je na celém světě znovu. Včetně levičáckých USA. Ty jsi dobře zaspal u tý Český televize...
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 21:15:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jo, já vím Gregu, to je taková komunistická finta - ukazovat my nic, to v Americe je komunismus.
Gdyby Amerika byla komunistická, tak by sympatie všech našich komoušů a Stbáků jednoznačně směřovaly tam. Jenže opak je pravdou - azimut všech komoušů a Stbáků neomylně a neochvějně směřuje pořád do Ruska a Číny. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 29. leden 2021 @ 21:28:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To rosmano
No ty opravdu nevíš, která bije. Však budoucnost tě přesvědčí.... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 29. leden 2021 @ 21:34:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Ty nevíš která bije.
Gdyby západní Evropa a USA byly komunistické, naši komouši by skákali 2m vysoko z nadšení, že jsme v komunistickém NATO.
Věř komunistům. Oni dobře ví co dělají a jasně dávají najevo, kam je srdce táhne.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 05. únor 2021 @ 09:41:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Gdyby západní Evropa a USA byly komunistické, naši komouši by skákali 2m vysoko z nadšení, že jsme v komunistickém NATO.
Gregorios
TWL, jaký chceš ještě důkaz, když předseda Evropské komise odhaluje pomník Karlu Marxovi? Co ještě chceš za důkaz? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 06. únor 2021 @ 21:55:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Co chci za důkaz ?To je jednoduché ?:-)
Uvěřím, že západní Evropa a USA jsou komunistické, až se naši komunisté - soudruzi z KSČM - zamilují do Západní Evropy, do EU, do USA, do NATO,... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 07. únor 2021 @ 19:40:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Uvěřím, že západní Evropa a USA jsou komunistické, až se naši komunisté - soudruzi z KSČM - zamilují do Západní Evropy, do EU, do USA, do NATO,...
Gregorios
Ale to jsou úplně jiní komunisté, než ti Stalinovi. Toto jsou ultrabolševici, trockisté a maoisté. Většina Demokratické strany USA jsou už nyní levičáci, veškeří profesoři na univerzitách a novináři jsou levičáci. Zrovna tak studenti univerzit... To nevíš nebo co? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 07. únor 2021 @ 20:26:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Mě tam ti tvoji levičáci a pravičáci moc nezajímají.. Raději si poslechni zde : https://www.youtube.com/watch?v=EJ-oti7RaDo
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 07. únor 2021 @ 19:42:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A všude, kde vládne levice je také totalita. Protože levice nepřipustí jiný názor, než jejich jediný správný.... Proto dnes na sociálních sítích jsou mazány všechny nepohodlné účty a komentáře. Zkus se na Facebooku zmínit o Tommy Robinsonovi a uvidíš, co se stane s tvým účtem.... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 08. únor 2021 @ 14:34:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Gregu, myslíš, že krajní pravice si připustí jiný názor-? Mimochodem onen člověk se k ní hlásí a měl problém se zákonem, to si zapoměl doplnit. Facebook jej blokuje asi od srpna 2019 to jen pro upřesnění.
Krajní levice a pravice je extrém a k ničemu dobrému to nevede.
H.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 15:11:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Noname
Mimochodem onen člověk se k ní hlásí a měl problém se zákonem, to si zapoměl doplnit. Facebook jej blokuje asi od srpna 2019 to jen pro upřesnění.
Gregorios
No je vidět, že jsi již opravdu podlehl dezinformacím mainstreamu. Já vím, že křesťané jsou většinou naivkové, ale takovou naivitu, jako u tebe.... To se hned tak nevidí.... Nemáš náhodou ženský mozek?
Ten člověk je obětí státní likvidace. Tak je jasné, že z něj udělají kriminálníka nejhrubšího zrna a krajního pravičáka... Píšeš jako kdyby jsi schvaloval znásilňování bílých žen islámskými znásilňovacími gangy...
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 05. únor 2021 @ 09:41:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Gdyby západní Evropa a USA byly komunistické, naši komouši by skákali 2m vysoko z nadšení, že jsme v komunistickém NATO.
Gregorios
TWL, jaký chceš ještě důkaz, když předseda Evropské komise odhaluje pomník Karlu Marxovi? Co ještě chceš za důkaz? |
]
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:28:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Aha. Tak proto fandíš Kimovi ? Si tin pchingovi a Putinovi ? Ono to ovšem častokrát nebývá osvícená diktatura, ale zatemnělá diktatura.
Bůh ze začátku izraelského národa ustanovil vládu soudců. Žádné krále.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:37:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | rosmano
Bůh ze začátku izraelského národa ustanovil vládu soudců. Žádné krále.
Gregorios
To bylo v Izraeli, já mluvím o celém světě. Třeba Kniha Zjevení je toho plná. Boží systém, je systém králů.
rosmano
Tak proto fandíš Kimovi ? Si tin pchingovi a Putinovi ?
Gregorios
Těm prvním dvěma určitě ne. To nejsou osvícené diktatury. Tomu Číňanovi fandí Biden a současný Deep State. Dokonce se od něj učí.
J.C Juncker, bývalý vrchní KOMISAŘ (už ten název po vzoru SSSR) EU od čínských soudruhů přijal sochu Marxe, kterou odhalil v Trevíru.
Vláda těchto nikým nevolených KOMISAŘŮ EU (tedy podle zasád "demokracie") je také diktatura a vůbec ne osvícená, ale idiotská.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 20:49:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Boží systém není systém králů. To je vidět z toho, jak Bůh nechtěl, aby v Izraeli byl král.
/Těm prvním dvěma určitě ne(fandím)/ Aha. Takže Putin je tvůj kůň. No to se dá z tvých názorů poznat.
Ten pojem Deep State to máš odkud ? To je z proruských dezinformačních webů ? |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 21:27:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jasně, nechme toho. Dost bylo politiky. Nemám zájem se s Putinovými obdivovateli bavit |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Čtvrtek, 28. leden 2021 @ 21:39:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To Rosmano
nejsem Putinův obdivovatel. Ale souhlasím. Mediální masírka na tobě vykonala své, takže debata je k ničemu... |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pátek, 29. leden 2021 @ 07:16:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 30. leden 2021 @ 06:52:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Cizinče, cizinče, s Tvými představami se asi nikdy neztotožním.
A v čem konkrétně, Františku?
Ano, první křesťané, jak mám je popsáno ve Skutcích v Jeruzalémě, tak žili.
Ano, první křesťané tak žili - měli společný majetek, svůj majetek dávali dohromady, ze svého pomáhali druhým. Křesťané tak žijí dodnes. A nejen křesťané - i mnozí další lidé. Mají společný majetek, ze svého pomáhají druhým.
Znám dost lidí, kteří mají společný majetek - více či méně, znám lidi, kteří se kvůli Pánu Ježíši vzdali majetku, který mohli mít, nebo příležitostí, a to kvůli druhým lidem, aby jim pomáhali. Znám i lidi, kteří prodali a rozdali svůj majetek. Znám lidi, kteří mají všechen majetek společný, žijí v nějaké komunitě. Znám lidi, kteří mají nějaký osobní majetek, ale žijí tak, jakoby ho neměli a rozumí tomu, že jsou jen správci a slouží majetkem druhým.
Ale ani jeden z těch lidí není komunista.
Neznám jediného komunistu, který by svým majetkem pomáhal druhým. Neznám jediného komunistu, který by prodal svůj majetek a věnoval ho jiným. Neznám jediného komunistu, který by vzal svůj majetek a udělal ho společný, že by svůj majetek sdílel s jinými, pro prospěch jiných.
Co ty, Františku? Měl jsi více zkušeností.
Potkal jsi nějakého komunistu, který by vzal svůj majetek a dal ho dohromady s ostatními, jako to dělali první křesťané a jako to dělají křesťané dodnes?
Potkal jsi nějakého komunistu, který by prodal svůj majetek a výtěžek daroval chudým, jako to dělali první křesťané a jako to dělají křesťané dodnes?
Myslím prakticky, reálně, v životě, konkrétní příklad.
Viděl jsem za život dost komunistů, jezdili v autech Volha, Tatra 603, později Tatra 613 či Mercedes, zatímco lidé okolo měli trabanty, škodovky a žigulíky. Nikdy jsem neslyšel, že by nějaký komunista ze svého pomohl druhým nebo měl společný majetek, jako to dělali křesťané. Zato jsem mnohokrát slyšel, že komunisté brali z cizího pro sebe a své kumpány - a tak to dělají dodnes.
Pokud máš jinou zkušenost, napiš.
A nepřihlášený má zase krutou pravdu. Kde měli křesťané moc, tam se chovali stejně jako komunistická totalita.
Nepřihlášený v příspěvku uvedl ŘKC a komunisty - obě dvě moci se vůči křesťanům chovaly tak, že je pronásledovali. ŘKC historicky mnohem více, celá staletí, komunisté méně. Ale neuvedl, v čem by měli být křesťané podobní bolševíkům - tomu se vyhnul.
Kde se křesťané chovali jako komunistická totalita? Myslíš ty modláře, co uctívají panenkumarjí a papeže, co křesťany celou historii pronásledovali? I sem na křesťanský portál chodí lidé z ŘKC a jejich program je útočit na křesťany, pomlouvat, urážet. To s křesťanstvím nemá nic společného.
Já mám stále ten nešťastný pocit, že křesťané jsou sami zajatci lži a klamu a bohužel tohle, co jsi psal, je toho důkaz.
V čem konkrétně by mělo být to zajetí lži? Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 30. leden 2021 @ 07:37:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To jsou zkušenosti. Zapomněl si uvést ke katolické církvi , tedy i ke křesťanům
patří i jiné církev, třeba anglikánská, Kalvíni, luteráni a další.Ty tak hodné
křestany jsem nikdy neviděl a nezažil. Spíš já jsem cítil od těch pobožných jen
závist, když mi socialistický stát dal pár korun na oblečení, za které jsem se
pak styděl, když jsem vnímal jejich závist. Umíš si asi vymýšlet, ale pravdu
lži nezalepíš.
Nikdo na svět se neřídil tímto:
Boží záměr je, aby měl
každý člověk podíl z dobrých věcí v životě. Někdo však získá víc a jiný méně.
Ti, kteří mají více, by se měli rozdělit s těmi, kteří mají méně., Bůh dovoluje
nerovné rozdělení majetku ne proto, aby si jej bohatí sobecky užívali, ale aby
se o něj dělili s chudými.
Kdo se tím někdy
řídil a kdo byl tomu blíže.Určitě komunisté
než pobožní.
Když Izraelci vyšli ven, aby sbírali manu, někteří byli
schopni nasbírat více než druzí. Na tom však nezáleželo. Když se pak mana
rozdělovala, každý dostal stejné množství - jeden omér. Takže nepřibylo tomu ,
kdo měl více a kdo měl méně, neměl pak
nedostatek
Tady je velké poučení
pro svět .
Boží lid měl obrovský nadbytek jednoho člověka použít k
tomu, aby se zmírnily potřeby druhých, a jakýkoliv projev pokud odporoval
tomuto zákonu, bude mít za následek hanbu a ztrátu. Majetek je jako mana a nemá
se hromadit.
Podívej se na dějiny poctivě a ne pod vlivem Tvého
kapitalismu.
Já tak dobré křestany neznám a nejsou a nikdy ani nebyli. Pavel chválí věřící v Makedonii, ale s bohatšími v Korintu mu dalo hodně přesvědčování, aby mu dali peníze na sbírku pro věřící v Jeruzalemě. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Sobota, 30. leden 2021 @ 09:26:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 Církev je svatá, je jedna, je katolická, je apoštolská a ustanovil ji Kristus. On sám je její hlavou.
Na konci věků se v té Církvi sejdeme v nebi. Tomuto jistě velmi dobře rozumí například Noname.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 30. leden 2021 @ 12:56:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Slovo církev a to hlavně katolická, ale i ty jiné, co pak vznikly, to je velice smutné zlo, války, násilí a zneužití víry v Boha. Jak můžeš tohle přehlédnou a bazírovat na pojmu katolická, římská, apoštolská..? Tady bohužel vznikalo mělo podporu zlo. Jsi slepý? Tomu nerozumíš?? Stačí podívat se na oblečení papežů, kardinálů a biskupů? Vidíš v nich Pána Ježíše? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Akuzativ v Středa, 03. únor 2021 @ 14:33:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Frantisek100 Církev je jenom jedna a je svatá |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 31. leden 2021 @ 07:57:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, zkus jednou vynechat tu tvou politiku, všechny ty tvoje kapitalisty a majetek, co tě straší v hlavě, celé to politické štvaní, co nám tehdy zločinci narvali do hlavy a normálně napiš zkušenost ze života.
Křesťané na začátku církve sdíleli majetek - je to popsané v písmu. Buď tak, že měli majetek společný, nebo tak, že prodávali majetek a dávali peníze pro společné dílo, nebo tak, že brali peníze a posílali je chudším nebo na pomoc, na nějakou práci, službu. To dělají křesťané dodnes - dodnes berou svoje peníze a posílají je na pomoc jiným lidem, dodnes mají společný majetek. A takových lidí jsem potkal mnoho.
Potkal jsem i mnoho nekřesťanů, kteří ze svého vzali nějaký majetek a dali ho dobrovolně do společného majetku, sdíleli svůj majetek s ostatními k nějakému prospěchu.
Ty jsi nepotkal křesťany, kteří by se takhle chovali, ale potkával jsi zase komunisty.
Co tedy komunisté?
Potkal jsi někdy nějakého komunistu, který by vzal svůj majetek, prodal ho, aby pomohl někomu druhému?
Potkal jsi někdy nějakého komunistu, který by vzal svůj majetek, dal ten majetek do společného, sdílel by svůj majetek?
Pokud ne, tak je to z jednoduchého důvodu - lidé, kteří svůj majetek sdílí s ostatními, přáteli, blízkými či pro nějaké dobré dílo a lidé, kteří si cizí majetek berou pro sebe a své kumpány mají opačný charakter, opačný způsob uvažování.
K tomu sdílení majetku a hromadění majetku.
Záleží na tom, na co se hromadí - pokud nahromadí lidé nějaké prostředky k nějaké práci, je to dobře. Pokud hromadí majetek k tomu, aby hromadili majetek, je to špatně.
Když chce člověk postavit bytový dům o dvaceti bytech, silnici, lokomotivu, jeřáb, musí se nejdřív nahromadit prostředky a pak se dá za ně stavět, montovat, navrhovat. Naopak to nejde.
Dneska některé společnosti vyvíjí za obrovských prostředků a obrovského nasazení léky na různé nemoci, vyvíjí nové technologie, nové stroje, nové služby. A z těch služeb nemají prospěch jen ty společnosti, které nahromadily dost prostředků, ale i tam, kde se místo vývoje léků a navrhování strojů věnují třeba uctívání krav nebo vzájemnému válčení.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 31. leden 2021 @ 08:40:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vůbec tomu nerozumím. Já popisuji zkušenosti ze života.
Potkal jsem i
mnoho nekřesťanů, kteří ze svého vzali nějaký majetek a dali ho dobrovolně do
společného majetku, sdíleli svůj majetek s ostatními k nějakému prospěchu.
To znám jen tak, že
se složili na kostel či modlitebnu. To byl jejich prospěch.
A komunisté dokázali z daní společnosti postavit skoro dva miliony
bytů, z nichž jeden byl i pro mne. Já vím, že Tebe štve, že na to přispěl i
Tvůj otec, to Ti leží na Tvém srdci, že mi z daní hradili i sirotčí důchod a
stipendium. A až na Tebe a vám pobožné mi to nikdo nevyčítal. Co pro mne
udělali Ti pobožní? Akorát si vážím jedné věřící rodiny a nikdy jim jejich
pomoc nezapomenu. Ale pomohli i jiní. Dodnes dlužím asi 50 korun, protože nevím,
když maminka zemřela, zda to tatínek splatil, že nám jeden hodný člověk
nevěřící půjčil peníze na cestu do krematoria asi 70 km daleko. Nezapomenu ani na hodnou sociální pracovnici,
která mi dovolila, a bych si mohl z knihovny
půjčovat zadarmo. Věřila Dubčekovi. Na
druhé straně byli i komunisté křiváci. Ale to, co Ty popisuješ možná
platilo v omezeném shromáždění pro členy sboru či sekty.
Potkal jsi někdy nějakého komunistu, který by vzal
svůj majetek, prodal ho, aby pomohl někomu druhému?
Potkal jsi někdy nějakého komunistu, který by vzal
svůj majetek, dal ten majetek do společného, sdílel by svůj majetek?
Takový nebyl ani pobožný. A ti komunisté, co jsem znal,
nebyli boháči. Žili z malých výplat a žili se skromně. Nebyli lakomí a závistiví,
jako zase Tvoji pobožní. Nejbohatší byli ti, co jim režim ještě toho dost ponechal.
O bývalém velkostatkáři jsem již psal.
Myslím, že už Tě znám dost dobře a i Tvé politické
snahy a názory.
Nedávno jsme získal zase jednu zkušenost s věřícími. Na internetovém srazu se chlubili
tím, jak se vzájemně navštěvují a kolik rodin se o víkendu setká. Proč nerespektují
doporučení vlády? Proč se tak chovají?
Jako věřící by měli jít příkladem. My nedovolíme dětem, aby přijeli, i když se
nám po nich stýská.
A tak se stále víc a víc přesvědčuji, že křestanství je mrtvé.
Nakonec je to vidět i tady. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 01. únor 2021 @ 07:15:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku a jen nerozumíš, nebo nechceš rozumět?
Nerozumíš jaký je rozdíl mezi tím, když někdo vezme dobrovolně svůj vlastní majetek, dá ho dohromady s jinými lidmi, proto, aby žili společně, nebo aby dělali nějakou práci, nebo aby pomáhali druhým a mezi tím, když někdo závidí cizí majetek, ten cizí majetek bere, krade, rabuje pro sebe a pro svoje kumpány?
To první, to je dobré dílo, užitečné pro všechny - když má někdo vlastní majetek, tak může s tím majetkem udělat nějakou užitečnou práci. Ale když se dá dohromady deset nebo sto lidí, kteří vezmou svůj majetek aby něco dělali, mohou udělat mnohem více.
To druhé, to je zlodějna - ať se to lidem zabalí do hloupých řečiček, nebo ať se ti lidé tváří navenek jako zloději natvrdo.
Nerozumíš, že když se staví například velký dům, že je k tomu potřeba nahromadit majetek?
Člověk z toho, co sám udělá, postaví za život takový normální dům - dvě tři patra po stu metrech a když to dodělá, má dost a musí pár let odpočívat. A někdo má dost nadosmrti. Když je potřeba postavit větší dům, musí dát lidé dohromady majetek - je jedno, jakým způsobem se složí. Není jedno, když dají dohromady majetek násilím a krádeží.
Takovým základům nerozumíš?
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. únor 2021 @ 07:50:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě. Ok. Ale tohle není vlastnost jen věřících. Vlastně to
ani s věřícími nemá nic společného. Copak minulý režim nestavěl a nebudoval? Co
bylo postavěno škol a bytů? Postavil by to ten továrník či velkostatkář? Ten
majetek byl všech. Byly snad takové velké sociální rozdíly? Já jsem neznal
žádného komunistu, co by měl palác, obrovské pozemky, několik budov a továrnu
apod. Dnes je vše jen boj o majetek a moc, zločiny nebývalých rozměrů… Korupce
do nejvyšších kruhů. Máme tu špinavý a hnusný
kapitalismus, který ničí mládež, lidi, vše. Neumíme se ani vypořádat s
pandemií, zatímco třeba v Číně a jinde v Asii ano. Máme zničené školství, celou
jednu generaci po roce 89. Co se jim vtlouká do mozků? Tomu zase Ty nechceš
rozumět!!! Svět postupně skončí válkami. A rozmazlená mládež bude k ničemu, neschopná
ke kázni, práci a hlavě bude křičet, že chtějí svobodu. Krásně to bylo vidět
včera na demonstraci v Praze, Skoro nikdo roušky, sem tam i hesla o Kristu,
nějaký náboženský psychopatický kněz tak řečnil o tom, že očkování je větší
zločin než páchal Mengele, opilci, kteří to vše tam řídili byli nadšení a
policie podělaná strachy se bála zasáhnout. Tak to je ukázka demokracie? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 02. únor 2021 @ 07:07:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, samozřejmě, že téma nesouvisí s tvými věřícími a tvými ideologiemi.
Píšu ti věci normálně, ze života.
Tvým výkřikům rozumím, nejsou tak složité - vyrůstal jsem za komunismu, vím, co je to za svinstvo a jak dokáže lidem zničit život.
Normální slušní lidé pracují, vytvářejí nějakou hodnotu a ta hodnota po nich zůstává. Když pracují více, zůstává více.
Když třeba někdo dělá dělníka, vydělá si na živobytí. Když pak ještě odpoledne a večer vezme zednickou lžíci a postaví dům, zůstane po něm ten dům a jeho děti v něm mohou bydlet. Nebo když večer vezme soustruh, svářečku, brusku a opravuje stará auta a motorky, zůstane po něm muzeum a jeho děti tam mohou provádět návštěvníky.
Když pak lidé dají majetek dohromady - což běžně dělají lidé bez souvislosti s těmi tvými věřícími - vytváří ještě mnohem více hodnot. Mohou postavit větší dům, větší muzeum, ....
Když někdo sedí doma, nic nedělá a nadává u televize, zůstanou po něm ty nadávky.
Vidím takových lidí kolem sebe dost - třeba jedny manžele, kde táta sedí u piva v hospodě, ale máma pracuje. Táta nadává u televize a tloustne, máma se učí, poslouchá videa na youtube o tom, jak něco vytvořit a maká. Dělá spoustu chyb, ale dělá. Nebo druhé manžele, kteří vypadají také tak.
Ten chlap u televize ví, jak má být všechno dobře, hlavně ví, jak to mají správně dělat politici a sportovci jak mají správně hrát a žádnou chybu nedělá, protože kdo nic nedělá, nic nezkazí.
A když to tak je několik generací, vzniknou sociální rozdíly. A to je dobře. Už ob generaci jsou sociální rozdíly - zatímco děti té mámy pracují do večera, už nemají dluhy a staví každé dům, tak děti u toho nadávajícího táty chlastají pivo, kouří trávu, dělají další děti a dluhy, ostudu. I když ten táta nic nedělal, nezkazil a věděl, jak to všichni okolo mají dělat správně a co kdo všechno dělal špatně.
K té tvojí politice: Dnes je vše boj o majetek, tak jako vždy. Do zločinů komunistů a Husáka nebo za socialistů a Heydricha má to, co se děje dnes, hodně daleko - dnes se rozkrádá jen menší část, než dříve. Ale rozkrádá se dost - lidi to ta chtějí, zvolili si to.
Zvolili si socialisty, proto mají armádu úřednických darmožroutů, kteří sedí doma za 100% platu a zakazují lidem pracovat, podnikat. To je ukázka demokracie - lidi si většinově zvolí to, co je v nich. Můžeme být rádi, že jsme tu ze socialistů měli lidi jako Paroubek a Gross a ne třeba Heydrich, Hitler nebo Chavez.
Vláda může utahovat šrouby, ale jen do určité míry. Lidí konformních je nějaké omezené množství a vždycky jsou lidé, které vláda nesešněruje. Třeba i psychopati. A když vláda bude vydávat nařízení úplně nesmyslná - jako třeba zavření vleků na horách - tak škodí jen všem.
Však, Františku, Bosch a další továrny západních kapitalistů jedou, dělní v nich pracují, jen dostali víc prášků na depresi aby to vydrželi a trochu jim začaly páchat sebevraždy děti, co je vláda zavřela doma. Ale počet sebevražd a úmrtí ze zanedbané péče je zatím ve statistikách jen skryté číslo.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. únor 2021 @ 07:45:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi dobrý moderní Goebels. Okecávat umíš? A Goebels byl asi
také křesťan. Takže víc nepotřebuji slyšet. Je to jen Tvoje kapitalistická propaganda. Nedovedu
si představit, že bych při svém platu si mohl s manželkou postavit dům. Neměli
jsme ani na zahrádku. Pokud někdo byl zedník a pak šel na melouchy, pak třeba
ano. Zase okrádal stát na daních a otázka byla , jak sehnal stavební materiál.
A stejně mne nepřesvědčíš, že ti Tvoji pobožní byli lepší než lidé s komunistickou vírou. Mně stačil rok 89 a co
ti pobožní a znovuzrození dělali. Křestanství je zničené!!! Pošpiněné!!
Přetvářka a sobeckost!!!" |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 02. únor 2021 @ 11:32:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jste hrozně vztahovačný Františku. On to byl od Cizince s tou stavbou domu jaksi jen příklad a Vy hned startujete. Však Váš syn výborně vystudoval, protože jste se mu věnovali. Sám to píšete. Jak zedník, který postavil dům, tak zase Vy jste vzdělával své i cizí děti. Oba jste vytvářeli hodnoty a ne nadávali u piva. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 07. únor 2021 @ 09:35:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, když ti píšu o práci, soudržnosti mezi příbuznými, o vzájemné pomoci, o stavbě domů, o tom, že rodiče či prarodiče předají dětem nějakou hodnotu, a že je to lepší, než když někdo nadává u televize, tak je to pro tebe "kapitalistická propaganda"?
Je zajímavé, jak jsi vztahovačný, když ti píšu pár praktických zkušeností ze života lidí okolo mne.
U nás stavěli domy lidé, kteří nebyli zedníci - třeba můj bratr je učitel a byl agronom, postavil s tátou a se mnou dům. Bratránek dělal hlídače na přehradě, druhý pracoval v továrně, postavili si dům. Další bratránek v sousední vesnici měl tátu a tchána, co byli v důchodu, vzali zednické lžíce a postavili spolu dům. Moji spolužáci jsou většinou traktoristi, opraváři v dílnách, většina z nich postavilo svůj dům a ještě dětem.
Goebbels nebyl křesťan, byl národní socialista, pomáhal prosazovat národní socializmus ve 30. letech v Německu, pak ve 40. letech spolupracoval spolu s Hitlerem na prosazování národního socializmu i po Evropě, Africe.
Tvoje pobožní budou charakterově tak stejní, tako lidé s komunistickou vírou, v jaké jsme byli kdysi nuceni vyrůstat my a jako lidé se socialistickou vírou, jakou měl Goebbels.
Pobožnosti a zlé agresivní ideologie se v účincích moc neliší.
S daněmi to máš trošku převrácené.
Žádný jednotlivý člověk nikdy v životě neokradl stát na daních. To ani nejde - v životě jsem nikdy neslyšel, že by se někomu povedlo zdanit stát a okrást ho na daních.
Snad Evropské unii se povedlo zdanit český stát a okrást ten stát na daních.
Jinak to probíhá naopak: Na daních okrádá stát jednotlivé lidi. Stát nutí lidi násilím, nátlakem a pohrůžkami lidi platit daně, nikdy ne naopak.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 07. únor 2021 @ 21:24:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak jsem ubohý člověk, který si neuměl postavit dům a musel
bydlet v králíkárně a úspory
dal na její opravu. Nechlastal jsem,
nepil jsem, nikde si neužíval, nechodil do hospod a práce mi zabrala hodně
času. Nikdo nám nic nedala a starali se o sebe sami. Pořídili jsme si akorát po
revoluci chatku a zahrádku. Auto bych si
mohl koupit, mám řidičák, ale špatně vidím, tak se nedovážím řídit.Tak jsem byl
neschopný. Kristus mně byl ničemu a zato Ty jsi měl vše, rodiče, samé šikovné
přítele, co stavěli a makali. Co ještě budeš chválit? Ještě dobře, že ten
barák si do nebe nevezmete. Jen obyčejná pýcha
z vás teče a s*****í. Já o takových
lidech kolem nevím. Kdo si stavěl barák, tak byl řemeslník a práci dělal na půl
a na fuškách zase makal hodně. Tam nemusel nic zdanit.
Možná, že pár jedinců takových bylo, ale asi málo. Nevím, z
čeho bych koupil pozemek a co dál? To, co píšeš je podle mne jen propaganda pyšných
nafoukaných lidí a kecalů. Mně ponižuje
a uráží a čí dál víc vás pobožné nenávidím. Nemluvíte pravdu a chvástáte se.
Kdo ví, kde jste co získali nepoctivě. Vždyť jsem to vídával kolem sebe. Jste
plni nenávisti ke komunismu. Proč? Nedovolil by vám tak šidit a krást. Nevěřím Ti ani slovo a pohrdám Tebou a Tvým pyšným, falešným peudokřesťanským náboženstvím. Je to největší
svinstvo na světě. Pan Vota asi věděl proč, se od vás trhnul. Nic jiného
neumíte a jen se třesete před
komunismem. Zločiny vašeho náboženství bagatelizujete a sami nevidíte trámy v očích. Pryč od
takových Satanů. Pohrdám vámi a jste nebezpečné zlo.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 09. únor 2021 @ 06:38:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Takhle uvažuješ, Františku? Jsi zajímavě vztahovačný.
Je dobře, že jsi nechlastal a nechodil do hospod a že ses věnoval práci a je škoda, že ti byl Kristus k ničemu a že sis od něj nenechal pomoci v tom nejdůležitějším (a to určitě není majetek).
Ano, já jsem měl a mám šikovné rodiče a přátele a to budu chválit. Je dobře, když jsou lidé šikovní a pracují, vyrobí nějakou hodnotu, i když si jí nevezmou do nebe, jak uvažují sobci a dobře to dávají najevo. Lidi na vesnici tak neuvažují - nežijí pro sebe. Žijí pro svoje děti, vnuky, to je jejich život. Když staví dům, myslí na generace po nich, ne že si dům vezmou do nebe.
A to jsou dobré hodnoty. To budu chválit.
Chápu, že vidíš pýchu, tak jako vidíš všude závist. Vidíš všude to, co je ti vlastní.
Pýchu jsem u těch lidí potkal výjimečně - tak jeden dva lidé, co byli pyšní, že něco udělali, vytvořili. Zlomek. Jinak je normální, že ti lidé něco dělají, vytvoří, zůstane to pro jejich děti, není na tom nic tak pyšného, ani propaganda, ani chvástání, jen běžný život, který ti popisuju.
Pýcha je to jen pro tebe, protože tak uvažuješ.
A je zvláštní, že tě ponižuje když popisuji, jak jsme žili, jak žijeme. Proč? Nesedí to do tvých "pravd", ve kterých obhajuješ zločince a jejich zločiny, krádeže a rabování?
Františku, víš jaké to bylo, když třeba deset generací společně stavělo nějaký statek, byli přirostlí k tomu místu pak přišli ti tvoji zločinci, jejich domov jim ukradli a vystěhovali je někam pryč? Když tohle svinstvo obhajuješ, není divu, že máš svědomí nanule - jak ten mengele, nebo jiní socialisté, jak němci, co po v rozbombardované Evropě po válce dál obhajovali socialismus a Hitlera...
Před komunismem ani socialismem se netřesu, ale také jasně odsoudím zlo.
Zločiny našeho náboženství nebagatelizuji, ale jasně je odsoudím - a když je odsuzuji, zase se zlobíš, že píši jen o našem náboženství a že jeho zlo jasně odsuzuji... Jsi dvojaký.
Klidně si mnou pohrdej, máš takový charakter, že to je tvoje věc, co děláš - či co zlého dělají další zlí trollové podobní tobě v diskuzi. Chodíte sem jen štvát, pomlouvat, útočit na křesťany a křesťanství, nadávat. Jen zlo, a zlo.
Pohrdáním a zlem ubližuješ jen sám sobě, stejně jako závistí nebo štvaním sama sebe.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 07:26:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, pohrdám takovými lidmi jako Ty a Tobě podobní. Pýcha a pýcha a naprostá absence pochopení jiných. Já
jsem zažil bídu a ponižování. Já jsem záviděl boháčům a panským dětem. Já na
rozdíl od vás chápal bídu i jiných. Velkostatkář,
který využíval chudáky a stejně tak továrník, feudál a jiní si zasloužili, aby někdo na jejich
ukradený a nepoctivý majetek sáhl. To
bylo správné. Dodnes vidím toho velkostatkáře, kterému režim zval ten obrovský
majetek, Ale také mu toho dost nechal. Nepovažuji režim hlavně po roce 68 za
nějaké větší zlo. Dostal jsem sirotčí důchod, stipendium i byt. Jenom zase
nevyčítej, že jsem to dostal kvůli Tvému fotrovi, který chodil do práce!! Já jsemn poznal hodné věřící lidi a víru
zachoval i na vysoké škole a i po celé zaměstnání. Byl jsem ale vůl, že jsem
naletěl té vaší propagandě a na
komunisty jsem nadával. Ono v tom praktickém křestanství byla ukryta a
maskovaná nenávist vůči všemu komunistickému. Proč? Protože ta vše hnusná falešná křestanská víra
spočívá v ovládání druhých ve svůj prospěch. Proto byli pobožní všichni
zbohatlíci a feudálové, protože jedině
svým náboženstvím mohli strašit lidi. a tím je ovládat. To je vaše náboženství. Kristus přizpůsobený
vaší hnusné povaze a charakteru. Absence pochopení utrpení jiných. Já Tvým
řečem a krásným řečičkám o vaší svatosti nenaletím. Jsi praktickým a krásným
příkladem, že vaše náboženská víra je jen váš výmysl a kalkul.
A zamysli se vůbec,
pokud Ti to něco dobrého duchovního v Tobě říká, proč muselo vzniknou to vaše
komunistické " zlo". Vzniklo by, kdyby lidé se od začátku chovali
podle Krista?? Anebo si zase budete osvojovat právo na to, že je správné si pro
sebe hromadit majetek a tím i moc. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 09. únor 2021 @ 08:20:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ne to nebylo správné, 'nikdy' není správné "šahat" na majetek druhým. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 08:42:36 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jiné vydírat a žít z jejich práce se může? Dostali ti robotující odměnu za práci. A šlechta, velkostatkáři a továrnici si žili v nadbytku? To bylo správné? Nebo máš také mozek jako cizinec? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 09. únor 2021 @ 12:18:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pokud je pro Tebe standart "brát co ti nepatří", tak budu mít raději mozek cizince.
Nejednou jsem zde psal, že komunisté vyvlastnili mého dědu, když stavěli NHKG. Měl políčko,kravku, pár slepic, králíků... žádné služebnictvo!!! Vzali mu co měl pro svou potřebu .
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 12:30:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Snad mu to zaplatili. To potřebovali ne pro sebe, ale v zájmu celé země. To se může stát i dnes, když staví dálnici a zahrada tam překáží. Dnes na tom lidé i vydělávají. Dědouška je mi líto, ale velkostatkáře, továrníků i feudálů, těch mi líto není. To byli zloději. Komunisté byli na ně až moc hodní. |
]
Komunismus, socialismus, kapitalismus? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 10:51:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Trochu se vám tady do toho vložím, Frantisek100.
Zkuste se zamyslet a napsat mi, co je dobrého na komunismu, na socialismu, na kapitalismu. A pak napište, co je zlého na komunismu, na socialismu, na kapitalismu. A co se dá nebo co je zneužitím komunismu, socialismu, kapitalismu.
Pak až můžeme rozvažovat nad tím, co by bylo nejlepší.
|
]
Re: Komunismus, socialismus, kapitalismus? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 11:25:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V socialismu šlo o to, aby lidé měli kde bydlet, měli práci,
měli vzdělání, měli zdravotní péči a aby o všem nerozhodovali jen prachy a aby
lidé žili v míru. Byly lepší vztahy mezi lidmi a člověk věřil, že bude líp a
líp. Kapitalismus dělal opak a vedl k
válkám a k tomu zneužíval křesťanství. Prostě dva různé přístupy k životu. Když
se v socialismu kritizovalo křesťanství, tak jsem tomu nevěřil. Dnes vím, že
měli pravdu a nejvíc jsem pochopil po
roce 89. Křesťanství je jen druh feudální
a kapitalistické politiky, který legalizuje moc vykořisťovatelů. Proto
tak vyhovuje cizinci a všem zbohatlíkům a jejich potomkům. Křesťanství skončilo
dřív, než mohlo asi vzniknout. To, co se z něho stalo, už nemělo s Kristem nic společného. Mocenská
politika a nakonec boj mezi křesťany
samotnými. Ovládnou svět zabrat a cizí
území pod záminkou evangelizace. Toto
zlo právě komunisté odhalili, a proto je tak nenávidí všichni pobožní. Vždyť i
ti nacisté a fašisté prošli křesťanskou
výchovou. Proto byl Hitler proti komunistům. Vše ve světě je tak jen marnost a
bída. Člověk je jen červ Země. |
]
Re: Komunismus, socialismus, kapitalismus? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 11:56:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No, já myslel spíše, že se pokusíte o nějaké vydefinované přednosti a zápory jak kapitalismu, tak socialismu, tak komunismu.
Začít by se mělo od významu daných slov:
Kapitál - ismus
Sociál - ismus
Komun - ismus |
]
Re: Komunismus, socialismus, kapitalismus? (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 12:18:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Také jsi, pardon jste, hluchý k pravdě?? |
]
Re: Komunismus, socialismus, kapitalismus? (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 12:22:31 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Chci podebatovat, Frantisek100, nepřít se. Ještě jsem nic nenapsal a ani nenaznačil, a Vy už na mne tak zhurta :) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 06:25:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, kromě trollení a přehazování tvojí pobožnosti na druhé už jsi nic k tématu nenapsal.
K dotazu: Záleží na tom, jakého má kdo "Krista". Lidi, co mají za "Krista" závist a prachy dávali moc různým zločincům.
Když se lidi chovají podle Pána Ježíše, tak závist nemá místo. Ježíš učil život pro druhé lidi - učil a učí lidi to, aby druhým pomáhali, starali se o ně. To bylo i na začátku této diskuze - to dělali křesťané od začátku. Dávali svoje prostředky dohromady a společně pomáhali druhým. Stejně, jako celý život pomáhal druhým Ježíš. A tak to dělají dodnes. Závist k tomu není potřeba, ani lež, ani krádež.
I kdyby lidé žili podle Desatera [obohu.cz], Františku, nevzniklo by komunistické zlo: I v desateru se píše "já jsem tvůj Bůh - nebudeš mít jiné bohy, nebudeš brát jméno Boha nadarmo, pamatuj na sobotní den, cti svého otce a matku, nebudeš vraždit, cizoložit, krást, lhát, závidět. Kdyby lidi tohle žili, nevznikl by ten zločin.
Ale i kdyby se lidi normálně zajímali o svět, studovali, tak by věděli, že bezbožností, neúctou ke starým a rodičům, nařízením práce v sobotu, lhaním vraždami, krádežemi, rabováním a závistí ještě nikdo nikdy nezbohatl a neměl lepší život.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 07:48:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | I kdyby lidé žili
podle Desatera [obohu.cz] [obohu.cz], Františku, nevzniklo
by komunistické zlo: I v desateru se píše "já jsem tvůj Bůh - nebudeš mít
jiné bohy, nebudeš brát jméno Boha nadarmo, pamatuj na sobotní den, cti svého
otce a matku, nebudeš vraždit, cizoložit, krást, lhát, závidět. Kdyby lidi
tohle žili, nevznikl by ten zločin.
Jak zase pěkně goebelsky oponuješ. Proč jsi nenapsal
kapitalistické zlo? Na to už jsi zbabělý? Takže za všechny zločiny mohou
komunisté? Měli vás poslouchat, klidně nechat
se zneužívat, milostivě ostatním zlým děkovat, zlo nevidět…Ty ubožáku!!! To by
se vám křivákům šiklo. K tomu také to vaše křestanství sloužilo. To Ti západní křestanské svině pěkně
poničili mozek. A kdy žili lidé podle
Desatera? A žijí tak někde??? Copak za
vše zlo mohou komunisté? Oni byli
šlechta, oni lovili černochy jako zvěř do Ameriky, oni zahájili války? Ty máš VŠ
? Co jsi studoval, že nechápeš dějiny? Jak to, že všude vidíš komunistické zlo a
to vaše křestanské nevidíš? Jak jsi ubohý? S takovými lidmi lze jen pohrdat a
jsou důkazem, a to je pro mne smutné a ohrožuje
moji víru, že Kristus dávno nebyl a
není. Je to jen ideál pořádně znetvořený lidmi. Toho se apoštol Pavel tak bál,
že se stane a stalo se!!!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 08:16:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, napsal jsem to, co jsem napsal, protože jsem ti odpovídal na tvoji otázku.
Za všechny zločiny nemohou komunisté. Komunisté mohou za zločiny, které udělali komunisté - to jsou například statisíce zničených životů u nás a stovky milionů ve světě, zničené a vyrabované domy, města, země, ekonomiky, přírodní bohatství, zničená, zamořená příroda jedy, zničené, zlomené charaktery lidí, karcinogenní, jedovaté, sedící před televizí a nadávající....
Měli spíše poslouchat Boha - kdyby žili alespoň to desatero, bylo by na světě lépe.
Ano, já mám VŠ, studoval jsem elektrárny, silnoproud a pak počítače a počítačovou grafiku.
Dějiny chápu a nevidím všude tvoje zlo, to nebuď zase tak soběstředný. Svět není jen komunismus a zničené životy jako ten tvůj.
My jsme měli život zničený katolicismem, to je sektářské zlo, které izoluje lidi, rozvrací vztahy.
A je spousta dalších zel - často se bavíme o socialismu, občas se dívám na televizi, tam jde Hitler porád dokola (nevím, co tím chtějí říci), občas si čtu, vím, že národní socialismus je stejné či dokonce horší zlo než internacionální komunismus - jen nás naštěstí nepotkalo.
Stejně je zlem ateizmus, jehož ovoce jsme zažívali odmala. A určitě se najde dost dalších zel na světě.
Zla ale nejsou můj obor a můj zájem to je spíše vaše věc, Františku, váš život.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 08:27:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tak se vyjadřuj příště objektivněji. A zamysli se nad tím, které zlo bylo první. Komunisté to nebyli. A kde je dnes to dobro a lepší?? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 21:50:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, v čem píšu neobjektivně?
Myslíš, že kdyby lidi věřili Bohu, nezáviděli, nekradli, nevraždili a nekradli, že by vzniknul komunismus? Já bych řekl, že ne a že je to objektivní.
Komunisté určitě nebyli první zlo a ani nebyli první, kdo přišel s bezbožností, závistí, lží a krádežemi - v tom s tebou souhlasím.
Dobro je dnes na mnoha místech - kolem mne desítky lidí normálně pracují, starají se o svoje blízké, učí svoje děti, vaří jim jídlo, povídají si s nimi, jezdí s nimi na výlety, lékaři a sestry v nemocnicích se starají o nemocné, lidi chodí nakupovat nemohoucím, ...
Náš stát pomáhá například v Kambodži, v Peru, v Moldavsku ... Nějací dva Azerbajdžánci nám v Praze dělají perfektní kebap, ... Spoustu dobrého, tak jako kdykoliv jindy.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 06:55:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Konečně jsi napsal aspoň něco, co je pravda. Že komunisté
nebyli první, co páchali i zlo. Ale už Ti nevoní napsat i jinou pravdu. Že zlo
páchali i ti pobožní, co na jedné straně se chlubili vírou a na druhé straně
páchali zlo. Pak se budeš vymlouvat, že to nebyli praví křesťané. A kde ti
praví křesťané byli, zda vůbec
existovali? Už ti nevoní pravda, že více zla páchali ti naoko pobožní. Není
horší, když se lidé pasují za svaté a že patří Kristu, modlí se a chodí do
kostelů, a páchají zlo??? Už ti vůbec nevoní, že komunisté činili i dobro a hodně dobra. Jaké chceš důkazy? Já je
vidím. Dostal jsem byt, vystudoval, měl stipendium i důchod, měl novomanželskou
půjčku a na děti pak odečet šest tisíc…Mohl jsem důstojně žít. Co mi dali
věřící? Co by mi dal kapitalistický či feudální systém? Že to nedávali ze
svého? Copak kapitalismus dává ze svého? Máš mozek vyždímaný kapitalistickou
ideologií a Kristus upravený , aby vám
pasoval, je jen jeho zničením. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 16:49:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, už jen přehazuješ tvůj život a stav na druhé - já nemůžu za vás pobožné, co děláte. To je vaše věc, nesouvisí to s mým životem. Pobožnost jsem opustil před pětadvaceti lety a k životu jí nepotřebuju. Stejně tak jsem opustil vaše kapitalismy a komunismy, co vás straší. Ani mne tvoje kapitalismy a feudalismy nezajímají, tvoje štvavá politika nesouvisí s tématy na křesťanském serveru.
Zpět k realitě života.
Jestli komunisté činili nějaké dobro, tak to by mne zajímalo - ty jsi potkal nějakého komunistu, co činil dobro? Jaké dobro to bylo?
Bylo to něco alespoň trochu podobné, co dělají křesťané či někteří pobožní? Ti vezmou svoje prostředky, založí nějakou dobročinnou organizaci (třeba charitu, Armádu spásy, Adru ...) a jdou pomáhat. Například lidem na ulici, starým lidem, nebo jdou stavět školu do Afriky, nebo kopat studně na Haiti... Nepotřebují k tomu ani ty tvoje kapitalisty, ani ty tvoje komunisty.
Už jsi potkal nějakého komunistu, který by udělal něco podobného, že by vzal ze svého a staral se například o chudé? Nebo že by šel dělat nějakou dobročinnost například do Afriky?
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 22:29:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já neznám ani takového křestana. Ty jsi žádnou pobožnost neopustil. Zůstal jsi stejný, ba horší a navíc se otrávil nenávistí ke komunismu. Nemá smysl se s Tebou bavit. Stále víc mi to bere víru, že víra v Ježíše mění člověka k lepšímu. Jsi hluchý a svým způsobem až ubohý pyšný a možná i zákeřný a zlý člověk. Cítím v Tobě něco satanského a zlého. A možná je to i důkaz, že lidé si Krista jen vymysleli a žádný asi není. Nějak tohle z Tebe cítím. Satanské působení. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. únor 2021 @ 06:12:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, opět jen útočíš, lžeš, pomlouváš, k tématu jsi nic nenapsal, neodpověděl jsi na otázku. Cítíš to, co žiješ. Jen převracíš, přehazuješ tebe a tvůj stav na druhé a vyhýbáš se tématu.
Z toho, jak kličkuješ, lžeš a pomlouváš, tak předpokládám, že jsi nikdy v životě nepotkal žádného komunistu, který by ze svého vzal a pomohl druhým lidem, nebo který by měl dobrovolně svůj majetek společný s ostatními, jako to dělají křesťané nebo i normální slušní lidé.
Na tom není nic výjimečného - komunisté totiž dělají opak, než křesťané. Místo toho, aby dávali svůj majetek pro dobro a prospěch druhých, tak cizí majetek berou. To je totiž základ ideologie komunismu, tak jako základ křesťanství je sdílet to, co člověk má, s ostatními.
Ty neznáš takového křesťana - ty tedy nejsi křesťan, když jsi ze svého a dobrovolně pomáhal někomu, kdo vyhořel?
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 07:35:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Já už raději nechci být křesťan. Raději se stanu tím komunistou, který umí i pomáhat ze svého. Ty jsi nepochopil ve své píše, že i mezi komunisty byli hodní a charakterní lidé. Co je základem Tvé pobožné ideologie bylo včera vidět v parlamentu. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. únor 2021 @ 07:55:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | A co mezi národními socialisty, Františku? Byli mezi národními socialisty také slušní lidé?
Jsi jak voliči socialistů, co po válce bagatelizovali zločiny socialismu a Hitlera.
Jestli se staneš komunistou, který umí pomáhat ze svého druhým, tak to budeš Františku nejspíš první komunista na světě, co to udělal.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 08:01:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Raději takovým, než hnusnými křestany, kteří byli i s Hitlerem a vraždili o sto šest. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. únor 2021 @ 14:02:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100
Cítím v Tobě něco satanského a zlého. A možná je to i důkaz, že lidé si Krista jen vymysleli a žádný asi není. Nějak tohle z Tebe cítím. Satanské působení.
Gregorios
Františku, když tedy podle tebe neexistuje Bůh a Kristus, tak proč píšeš o satanovi a jeho působení? Ten potom neexistuje taky. Proč nejsi konzistentní?
Jsem rád, že jsi konečně našel své místo v bolševickém lůně a nehraješ si už na pobožného..... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 14:13:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Lepší to bolševické lůno, než vaše hnusné pánbíčkářské. Vy
neznáte jiného než nenávist a dávno jste Krista zavraždili svým životem a
jednáním. Ze mne hovoří na rozdíl od Tebe zkušenosti a pravdivé poznání o vás a o tom jaké jste
pobožné svině. Pokud jsem v komunistickém lůně, tak proto , že jste mne do něho
by pobožné svině zahnali. A třeba tam poznám
a pochopím větší pravdu než to vaše falešné svinstvo plné nenávisti. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. únor 2021 @ 14:57:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100
....jste pobožné svině....že jste mne do něho by pobožné svině zahnali.
vaše falešné svinstvo plné nenávisti.
Gregorios
No, nevím z koho tady hovoří nenávist. Ke komunistické cti ti slouží právě toto. Jsi správný bolševik.... Plný nenávisti k Bohu a Jeho lidu... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 16:18:19 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bolševikem být asi nemohu, když věřím v Pána Ježíše a v
Boha. Já, vím Ty satanská zrůdo, že bys mne tam rád dostal. Já vím, kdo jste vy
falešní věřící. Stačí si přečíst Pavla a je mi jasné, kdo jste. Satanské zrůdy
a velice nebezpeční pro svět. Příčina všech zločinů a válek. Tohle vše chcete
svrhnout na komunisty, ale to se vám nepodaří. Za to, že komunisté a většina lidí v Boha nevěří, můžete vy
satanské zrůdy. Ani k tomu není třeba vědecký ateismus a krásně dokazujte, že
Bůh není, že patříte nějaké síle zla. Nesete zodpovědnost za všechny, co jste
dohnali do kouta nevěry a bolševismu. Bůh ať vás potrestá. Ze mne hovoří zkušenost s pobožnými sviněmi a sektáři. I o těch psal Pavel. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 10:07:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Těch 66 milionů kde? V Evropě? Cápu, že to bylo v Čině a ve stalinovské Rusku. A co fašisté, tam byli i evangelíci. A co války mezi katolickým evangelickými pány.?
A co církev anglikánská? Kdo ovládal
polovinu světa a možná více? A co v USA
církve? Tam je katolíků polovina a druhá, co páchá zlo, jsou nekatolické sekty
a církve. Kde žili poctiví a hodní křestané? Kde? A kde žijí dnes? |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 12:24:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je smutné!!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. únor 2021 @ 14:58:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100
To je smutné!!!
Gregorios
Tak to určil Pán, že to tak bude..... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 10. únor 2021 @ 11:26:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
//Takže prosím, nepřipisuj zločiny falešných křesťanů pravým křesťanům.//
Falešný,pravý,levý,kristovec, věřící,sektář,katolík,evangelík a vše dohromady skupina co "kope" za jednoho Boha. Franta "dobře píše", a kope sám do sebe ;) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 08:18:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je dobře, že
jsi nechlastal a nechodil do hospod a že ses věnoval práci a je škoda, že ti
byl Kristus k ničemu a že sis od něj nenechal pomoci v tom nejdůležitějším (a
to určitě není majetek).
No vidíš. A mně ten Kristus zase ukázal, čím je zamořeno křesťanství.
Poznal jsem, že tam na prvním místě je strach z komunismu. Fašismus a německý
nacismus ani moc nevadí. S těmi se rádi přátelili. A tak je to i dnes. Je to
víra zbohatlíků a občas se tam přimíchal
i takový blbec, jako jsem býval já. Stačily události roku 89 a to, co jsem
zažil mi otevřelo oči. To bylo moje druhé obrácení k pravdě. A jsem dodnes
přesvědčen, že jsem se nespletl. Víra v Krista je samá politika a Kristus je
upraven podle těchto lidí, co ho potřebují k odůvodnění své politiky . Není to
nic nového. Podobné zneužití víry v Krista zažil i Pavel u Korintských. A to
byly začátky křesťanství.
Tady mi Kristus pomohl, abych dál už nenaletěl na vaši politiku, která s Kristem nemá nic společného. Americká a západní pobožnost. Pro každé zlo je místo a způsob, jak ho odůvodnit. A hlavně bacha na komunismus!! Proč? Ten by nás prokouknul a odhalil. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 06:34:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Žil jsi zkrátka divné "křesťanství" - tvůj život a marně tvůj život a stav přehazuješ na druhé. Je jen tvůj. Chápu, že zneužíváte vaše kristy na to, na co se vám zrovna hodí a píšeš to stále dokola. Váš život.
Ale neodpověděl jsi k tématu, Františku. Mně zajímá praktická zkušenost ke konkrétnímu tématu.
Křesťané od začátku dodnes dávali dohromady svoje prostředky, měli společné věci, aby pomáhali druhým. Prodávali nemovitosti, dělali sbírky, starali se o chudé, o vdovy.
Komunisté dělali opak - brali a kradli z cizího, aby měli pro sebe a svoje kumpány.
Ty jsi byl za komunismu chudý.
Stalo se ti někdy, že by nějaký komunista šel a rozdělil se s tebou? Že by nějací komunisté dali tobě ze svého, že by ti pomohli, když jsi byl chudý?
Nikdy jsem nic takového neslyšel, všechny lidi, které znám, a setkali se s komunisty, byli okradeni. Nikdy v životě jsem neslyšel, že by komunista vzal ze svého a někomu něco ze svého dal. Vždy to bylo svědectví o opaku.
A co ty, Františku? Žil jsi někdy tak, že jsi vzal nějaké prostředky ze svého a dal dohromady s ostatními lidmi, abyste někomu pomohli, jako to dělají křesťané?
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 07:32:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, byli jsme chudí. Důstojně jsem začal žit až po roce 68
a pak po studiích. Sice jsme žili skromně, ale ne o hladu a bídě. Dřív, když rodiče byli invalidní
důchodci, jsem zažil bídu a ponižování.
Kde byli ti Tvoji věřící? O žádných takových, co by nám něco darovali nevím. Jistě,
dostal jsem jako dítě občas podporu na oblečení a to šla se mnou koupit
sociálka, ale to byla hodná paní. kde na to vzala ta sociálka peníze? Bylo to od lidí, co platili daně. Styděl jsme
se za to. V malém městě každý viděl, že se mnou jde sociálka něco kupovat a já
vnímal jejich závist a zlost. Hlavně, že třeba chodili do kostela.Ty jsi prostě
hnusně zkažený vaší výchovou k nenávisti. Možná na Tebe byli rodiče hodní, ale
byli to lidé bez citu a stejní jako jiní. Všichni se třesete strachem z komunistických myšlenek. Jsi člověk hnusný
a zkažený zase vaší výchovou a vše maskujete Kristem. Takoví lakomí a falešní
lidé byli i v Korintu a apoštol Pavel
byl z nich nešťastný. Křesťanství šlo od
začátku od deseti k pěti, až skončilo
dnešním paskvilem a ubohostí. Komunismus mi pomohl z bídy, křestané nikoliv. Ti se jen zabývají
tím, co jim bylo prý ukradeno. Jde jim jen o majetky a jsou to kreatury bez
citu a plni nenávisti. Já posílám peníze na různé akce. Každou chvíli přijde nějaká prosba. A koupili jsme jednomu studentovi v Bangladeži notbook. Dnes se mám dobře, posílali jsme i na ADRU a jinam. Nedávno jsme poslali několik tisíc lidem, co vyhořeli. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 08:22:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Kde byli ti Tvoji věřící? O žádných takových, co by nám něco darovali nevím.
"Moji věřící" jsou třeba lidé, kteří pozvou někoho osamělého na večeři. Nestalo se ti někdy něco takového?
Ale neodpověděl jsi na otázku - vidíš, že ty sám jsi poslal nějaké prostředky na Adru, pomohl jsi někomu, co vyhořel. To dělá každý normální člověk, nejen křesťané, že vezmou svoje prostředky, rozdělí se s ostatními, nebo dají dohromady a mají společný majetek a tím slouží druhým. Dělají to statisíce či dokonce miliony lidí v Čechách. Ale opět jsi neodpověděl na otázku.
Co ty, když jsi byl chudý? Potkal jsi někdy nějakého komunistu, kdo by ti pomohl ze svého, kdo by se choval jako křesťané nebo i jako jakýkoliv slušný normální člověk?
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 08:39:25 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale nepotkal jsem ani křestany. A kdo byl okraden? Pořád meleš o krádežích. Já jsem takové kolem neviděl a bohatých nekomunistů bylo dost. Třeba ten bývalý velkostatkář. Prostě v Tobě jsou jen předsudky a nepochopil, že většina komunistů měla lepší charakter než pobožní. A když jsem zůstal sám, pozvali mne na oběd rodiče jedné spolužačky z gymplu a byli to komunisté. V roce 67 druhý vánoční svátek. Znáš zase jen ty své fňukaly. co uměli jen nadávat. A kdo ví, co byli za charaktery. To se mi nelíbí na věřících. Jen samé předsudky a víra je u nic k ničemu. Kristus nefunguje a nespojuje. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 10. únor 2021 @ 22:01:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Takže jeden komunista tě jednou pozval na oběd.
To je všechno? Jinak nic? Za celý tvůj chudý život jsi nezažil jednoho jediného komunistu, který by vzal ze svého a rozdělil se s tebou, pomohl ti? Nebo zažil? Potkal jsi někdy nějakého komunistu, který by se svého někoho podporoval?
Moji pobožní mají třeba charitu - tam pomáhají ze svého, věnují svůj čas, prostředky, věci na pomoc druhým. Mají například zdravotní lůžka pro nemocné, vozíky a podobné věci, za pakatel. Hezká a moc užitečná práce.
Co ti tvoji komunisté, když meli lepší charakter - máš nějaké komunisty, kteří by ze svého dali něco pro společný prospěch? Nebo v čem měli komunisté lepší charakter?
Fňukala, co umí jen nadávat znám jen jednoho a to ještě jen virtuálně, po internetu. A ještě možná ty dva ožraly, co sedí doma u televize a vědí nejlíp, jak se co má dělat ve sportu a politice - ale ty znám jen vzdáleně, vidím je v poslední době už jen výjimečně. Ani jeden z nich není můj, jejich chování i způsob uvažování je mi cizí. To mi jsou blízké spíš ty maminky, co se učí na youtube a podnikají, nebo jejich děti, co teď zrovna staví každá dům.
Chápu, co se ti nelíbí na věřících - teď ještě, jestli to, co se ti nelíbí, opustíš, nebo v tom budeš dále setrvávat.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 07:34:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase Tvoje propaganda. A podporoval mne snad tehdy nějaký
věřící? Ani jsem to nepotřeboval, protože bych se musel stydět, aby mne někdo
živil. Měl jsme stipendium, důchod. Ale jako dítě jsem to měl horší? A nepamatuji,
že by někdo nám pomáhal mimo těch dvě stě korun jednou za rok na moje oblečení.
Neměli jsme, když zemřela maminka, ani peníze na cestu do krematoria na pohřeb.
Když zemřel za rok otec, měl jsem už peníze, protože rok předem jsem si skoro
celé prázdniny u zedníků v továrně v údržbářské četě vydělal skoro 1500 korun, což bylo
třikrát víc než tatínkův důchod.. Můj polosirotčí byl 180 a pak celý 400 celkem. Kde byli nějací věřící? Ale já se na ně
nezlobím. Každý měl svých starostí dost. Nikdy nezapomenu na pana Svobodníka.
Byl to důchodce s manželkou a každou chvíli mne něčím obdaroval. Často knihou.
A chodil se mnou do nemocnice za tatínkem a měl sebou buchty od jeho manželky. Poslední
týden se omluvil, že už se na to nemohl dívat, jak tatínek vypadal. Moc hodný
člověk a nevím, že by byl věřící. Lidé ,
co měli málo, a i o to málo se dělili. Jsem jim vděčný v nejhorší době. Po letech
jsem žil jinde a jen dvakrát je navštívil. Pak se odmlčeli a já se pak dozvěděl že po úmrtí pána jeho
manželka skončila na psychiatrii, kde strašně trpěla a za tři týdny zemřela. Hrozně
mne to mrzelo, dostal jsem pak od paní, která vyřizovala pozůstalost, pár
fotek. Jediná památka. A i výčitky. Byl jsem daleko od nich. Dva lidé, kteří se
měli tak rádi. Ale nezapomenu na ně a nevím, jak věřili, ale měli dobré srdce.
Komunisté to nebyli. A stejně strašná nespravedlnost.
Ale Tobě něco psát nemá smysl. Ty si také meleš tu svoji o
špatných komunistech a jen dobrých pobožných. Ale to je zase Tvůj omyl. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 09:39:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/měl jsem už peníze, protože rok předem jsem si skoro celé prázdniny u zedníků v továrně v údržbářské četě vydělal skoro 1500 korun, což bylo třikrát víc než tatínkův důchod.. Můj polosirotčí byl 180 a pak celý 400 celkem. /
Františku, a to byly vaše příjmy v době kapitalistických vykořisťovatelů ? Anebo to hodní komunisté... ?
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 13:11:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Aha, zase jeden svatej se ozval. To bylo v době
socialismu a ve stejné době bychom na to nebyl líp ani v jiné zemi. Když
vynásobím asi 20 krát, protože tolikrát jsou dnes vyšší platy, tak můj sirotčí důchod by byl na
dnešní měnu asi kolem 8 tisíc. Chudí rodiče, po nich i malý důchod. Ale mně to
pak stačilo. Kolej stála 40 korun na měsíc a oběd a večeře po 2, 70 Kč. Nekouřil jsem, nepil a ušetřil
si deset tisíc do manželství. A pořád byla naděje, že bude lépe. A dal mi to socialistický
režim a vedle toho stipendium. Co bych asi měl dnes? V době velké sociální
nerovnosti? V době bez naděje na bydlení? Vy hnusní falešní pobožní křestánci nic jiného neumíte, než že
jste podělaní z Číny a Ruska.Dnes se tam
kreténi z lidovců a topky a jiných blbců
jen hádají a nechají národ chcípnout místo, aby řešili očkování a třeba i z Ruska či z Číny. Fandím Rusku a Číně. USA chce jen válku.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 13:31:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /A nepamatuji, že by někdo nám pomáhal mimo těch dvě stě korun jednou za rok na moje oblečení. Neměli jsme, když zemřela maminka, ani peníze na cestu do krematoria na pohřeb. Když zemřel za rok otec, měl jsem už peníze, protože rok předem jsem si skoro celé prázdniny u zedníků v továrně v údržbářské četě vydělal skoro 1500 korun, což bylo třikrát víc než tatínkův důchod.. Můj polosirotčí byl 180 a pak celý 400 celkem. /
Aha. Tak ty si to vlastně pochvaluješ. Měl jsem dojem, že si stěžuješ - tak to jsem se spletl.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 14:12:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Byla bída a ta aspoň jsem dostal těch 200 korun za rok na oblečení. Byl to rok 58 až 65. Ti žádní věřící mi nic nedali, nevěděl jsem, že vůbec existují. Aspoň to má mi dal stát tehdy. To jsem psal jako odpověď cizincovi, který stále mluví o dobrotě křestanů. Od nich nic. Ale pomohli mi později a to mi bylo už 18 let a také jsem si toho vážil. Ale ten socialistický režim mně pomohl hmotně. Nevím, proč cizinec stále píše, že komouši kradli pro sebe. Dnes kradou pobožní mnohem víc.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 16:00:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Když byla taková bída, tak to znamená, že komouši toho ještě nakradli málo - neměli přes veškerá ta znárodnění a krádeže moc na rozdávání. Anebo si ulili někam bokem pro sebe |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 11. únor 2021 @ 22:21:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi úplně hloupý a
ubohý člověk. U Tebe je Pán Ježíš k ničemu. Dnes není ani třeba žádná
atheistická výchova. Takoví lidé jako Ty zabili Krista a dokazují , že Satan
zvítězil, prozatím. Víc věřím komunistům než pobožným!!!! Komunisté nikdy neměli takový osobní majetek jako dnešní páni. Neznal jsem bohaté komunisty, ale měli stejně jako ostatní dělníci. Ale znal jsem zbohatlého velkostatkáře. A existují zbohatlí továrníci, mafiáni a jiní. Komunisté, co jsem znal, byli poctivější a pracovití lidé a hlavně četnější. Právem neuvěřili v Boha když poznali třeba takové lidi jako Ty a Tobě podobní. Škoda času s takovým člověkem jako Ty. Akorát zeslabuješ moji víru, že Kristus mění lidi. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 12. únor 2021 @ 07:44:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Piš k věci Františku.
Jak to, že i když komunisté obrali a okradli všechny, všechno znárodnili, dávali lidem takové žebrácké důchody ? Asi ty nakradené peníze neměli požehnané. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 07:54:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | S křestanskými sviněmi se stejně jako s cizincem už nebudu bavit. Já poznal lidi lepší než vy svině pobožné. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. únor 2021 @ 17:59:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Krádeže, vraždy, rabování, lži a bezbožnost či co vše komunisté systematicky přinesli, jsou proklaté věci, zlé. Z nich nevzejde nikdy nic dobrého, ani nemůže.
I když komunisté ukradli všem co to šlo výrobní prostředky, i když ukradli lidem majetek šetřený na stáří, i když mnoha lidem ukradli jejich domovy a vyrabovali, zničili, i když pak nakonec v roce 1953 všem ukradli všechny peníze při největší krádeži století, tak stejně byli oni i jejich kumpáni, co je dostali k moci, chudí. A celá země k tomu.
To je totiž zákonitost - žádný člověk nezbohatne zlem a žádná krádež či rabování nejsou požehnané.
Zbohatnout se dá tím, že lidé tvoří a tvoří svobodně, tím, že mají lidé Boží požehnání.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 12. únor 2021 @ 18:15:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, jistě. Tak to je.
Jenže František za tu svou chudobu nadává kapitalistům, kteří už v té době nebyli (asi za to, že Češi byli v průměru mizerní kapitalisté a komunisté jim neměli co moc ukrást) a komunisty za tu stejnou chudobu velebí :-)))
Taková věrnost komunismu si zaslouží aspoň měsíční zájezd do Severní Koreje. Anebo lépe jednosměrnou letenku tamtéž :-) To se nevidí ani u špiček KSČM. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 18:21:17 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Pobožná svině už neví jak urážet. Zavraždili jste Krista, vy svině pobožné!!!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 22:21:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Taková Čína je rozhodně lepší než Tvůj Západ, který si neumí
poradit s pandemií. Už nevíte co, tak
váš havlovec Klaus brebtá o tom, že nemocnice nejsou přetížené a těší se, že si
bude moc dělat, co chce. Zabije nás svoboda. Stali se z nás hnusní lidí, kteří
neposlechnou nikoho. Nárůst agresivity bude velký. A stejně tak v USA, kde se
postupně bude národ připravovat k válce s Čínou a Ruskem. A vaše pobožnost je k
ničemu. Hlavně, že tam přísahají na Bibli. Křestanství už neexistuje, a e jen falešné náboženství, které se maskuje Kristem. Člověk je jen červ Země a škodí. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Pátek, 12. únor 2021 @ 23:03:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Havlovec Klaus :-))
To se ti povedlo :-)
Máš v tom dobrý galimatyáš. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 06:21:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě. Jedna panská svině vedle druhé. Zloděj vedle zloděje. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. únor 2021 @ 08:48:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jenže František za tu svou chudobu nadává kapitalistům, kteří už v té době nebyli (asi za to, že Češi byli v průměru mizerní kapitalisté a komunisté jim neměli co moc ukrást) a komunisty za tu stejnou chudobu velebí :-)))
A ostatní rozvinuté země ve světě, které socialismus a komunismus nepostihl, byly bohaté i nadále. I to Německo, které bylo socialismem zničené naprosto nejvíce a po válce socialistů z komunisty bylo v roce 45 docela zdevastované a fakticky v něm chyběly dvě generace chlapůna práci, tak ke konci 50 let už fungovalo a mělo funkční i sociální systém a bylo bohatší, než ČSR.
U nás v té době živořily statisíce lidí v chudobě, jak to František popisuje věrně - ta příšerná chudoba za dob komunismu je obecně známá. Přesto, že je národní socialismus a internacionální komunismus dostal do chudoby, tak dnes oboje adoruje.
Hodně zvláštní efekt.
U špiček KSČM se to vidí - ale tam není divu, pokud žijí v domech a bytech, které získali krádežemi a byli alespoň materiálně bohatí z majetku a peněz, které si nakradli, a měli výhody a nadřazenost nad ostatními, tak není divu, že komunismus brání.
U člověka, jehož rodičům i jemu socialismus a komunismus zničily život a uvrhli je do chudoby je to hodně zvláštní...
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 09:57:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
No ano, ta věrnost špiček KSČM komunismu je takový dobrý kalkul - hodně jim to sype. Měli dobře spočítané a odhadnuté, že dostanou poměrně hodně hlasů od všelijakých komunistických nostalgiků a v tom Parlamentu se roky dobře uživí.
Ale věrnost Františkova je jiného typu. Ten je věrný komunismu z vděčností za svoji chudobu v dětství a svých mladých letech. A to se jen tak nevidí.
/A ostatní rozvinuté země ve světě, které socialismus a komunismus nepostihl, byly bohaté i nadále. I to Německo, které bylo socialismem zničené naprosto nejvíce a po válce socialistů z komunisty bylo v roce 45 docela zdevastované a fakticky v něm chyběly dvě generace chlapů na práci, tak ke konci 50 let už fungovalo a mělo funkční i sociální systém a bylo bohatší, než ČSR./
Ano, i za zbídačení ČSR po válce vděčíme příklonu k Sovětskému svazu a Číně - proto je František paradoxně miluje. A např. USA, které pomohly Marshallovým plánem zničeným západním zemím, včetně NSR, k rychlému zotavení a prosperitě, ty nenávidí.
Zajímavý úkaz. Ale budiž, každý to má nějak. Jen je nějak schizofrenní či pokrytecké, když nad tou svou bídou František pořád fňuká a nadává za ni těm, kteří ji nezpůsobili a za ni nemohou.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 10:07:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jseš hlupák. Bída v dětství nebyla způsobena komunisty. Prostě to byl pozůstatek války. A kdyby tu by kapitalismus, nikdy bych nevystudoval a dopadl špatně. neměl bych kde bydlet. A vy pobožné svině akorát mi vyčítáte bydlení v králíkárně, jak to nazval špína Havel. Byl jsem blbec, že jsem se nechal strhnout vaší pobožnou lůzou a kritizoval socialismus. Po roce 89 jsem pochopil, co jste. Naletěl jsem vašemu falešného Kristu. A s takovými zrůdami měl potíže i Pavel v Korintu. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 10:39:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Doufám, že jsi Františku neučil ve škole dějepis :-)
Bída koncem 50. a začátkem 60. let nebyla pozůstatek války. ČSR ani ve válce s nikým nebyla. Bída byla způsobena příklonem ke komunistickému Sovětskému svazu po válce. Odmítnutím Marshallova plánu a přilnutím ke komunistickému Rusku. Na Baťových závodech ve Zlíně na bráně vyvěsili nápis: " Sovětský obuvník náš vzor! " - v době, kdy v Sovětském svazu lidé chodili v dřevácích.
Kdyby tady byl kapitalismus, přijali bychom Marshalův plán pomoci, tak v 50., 60., 70., i 80, letech je tady u nás 4x vyšší životní úroveň. Minimálně.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 12:24:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A tomu mám věřit? Víš jak se žilo jinde. Třeba v Itálii, Španělsku či Portugalsku? USA akorát z nás chtěla udělat své otroky. To nebyla upřímná pomoc. Ta byla ta křestanská " láska", která druhého vydírá. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 15:05:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Na tom není co věřit. Stačilo se a stačí podívat do Rakouska, Západního Německa.. A to české země za Rakousko-Uherska byly více rozvinuté, více průmyslové než Rakousko.
O USA mluvíš komunistické ruské báchorky. Nevím o tom, že by země Západní Evropy, které po válce přijaly Marhallův plán, se cítily USA vydírány nebo jejími otroky. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 15:38:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Americká propaganda nás potřebovala v boji proti Rusku. Byla
studená válka. Politický boj a my jsme byli velice důležité místo i po vojenské
stránce. Takový klín, který se vojenský šiknul. Ale kapitalismus by sem štěstí
také nepřinesl. Měli by se dobře jen zbohatlíci a zlí bohatí lidé, majitele
dolů, továren a velkostatkáři. Ti by koukali hrabat pro sebe, ale komunisté
chtěli pomáhat všem. V tom začátku se mezi ně vecpali zlí lidé, udavači z protektorátu,
kteří potřebovali zamaskovat svoje zločiny a jiní, kteří si koukali nakrást pro
sebe. Po roce 89 to bylo stejné. Padesátá léta byla zlá a nespravedlivá, ale
jinak to nešlo. Nepřátel bylo moc. Životní úroveň nízká, ale tak to bylo všude. Bylo pár let po válce a také
vyřizování účtů. Gootwald i Zápotocký nebyli hodní lidé. Novotný o něco lepší.
Po roce 68 se hodně změnilo k lepšímu a to už jsem dost vnímal na škole i pak
ve svém životě. Na tuto dobu si nenaříkám. Dostal jsem byt, slevu na děti na
novomanželské půjčce, stát se snažil pomáhat rodinám. Co bych asi dostal dnes?
Falešný cizinec mi vyčítá byt, ponižuje mne tím, že jsem si nepostavil barák???
Hnus. Copak jsem se flákal. Věřil jsem v Boha , chodil do shromáždění,
poslouchal Hlas Ameriky i Monte Carlo a sehnal si magič, abych to mohl si pro
sebe natáčet. Jak blbeček jsem věřil pobožným sviním. Naletěl jsem a po roce 89
už bylo jasno, jaký je to vaše falešné křestanství podvod. Samá nenávist a lži. Žádný cit a žádná láska. Podělaní z panského
Havla, kterého živil Západ. Pravda a láska vítězí. Kecy. Brzy jsem to poznal a
pochopil, o co jde. K jakým falešníkům patříš Ty?? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 18:05:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /Ale kapitalismus by sem štěstí také nepřinesl. Měli by se dobře jen zbohatlíci a zlí bohatí lidé, majitele dolů, továren a velkostatkáři. Ti by koukali hrabat pro sebe, ale komunisté chtěli pomáhat všem./
Meleš pořád ty stejné blbiny jako za starého Marxe a Lenina. Copak v Rakousku, v Německu se měli a mají dobře jen zbohatlíci, zlí bohatí lidé, majitelé dolů, továren a velkostatkáři ? Obyčejní dělníci tam mají příjem 3x vyšší než průměrný příjem v ČR. A ani se jim nesní o nějakém zavedení socialismu, komunismu a znárodnění všech fabrik. Proč by toužili po takových hloupostech. A majitelům dolů, továren nezávidí a nepokukují po jejich majetku. Sami ze své práce mají bohatě všeho dostatek. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 21:41:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty hlupáčku, bavíme se o 50. letech a ne dnešní době. Dnes se mají lidé celkem dobře. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 22:51:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak stejně to bylo v Rakousku i Německu také v 50. letech.I tehdy se tam dělníci měli dobře, měli vysokou životní úroveň a ani je nenapadlo zavádět komunismus a pošilhávat po cizím majetku |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 06:52:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je vidět, jak tě Tvůj kapitalistický Kristus vymyl mozek
vaší sociální špínou. Tam lidé museli být také zticha, protože u moci bylo
kapitalisté. A když bylo třeba, střílelo se do dělníků. Taková Itálie, Francie,
věčný neklid a ve Francii válka s Alžírském, válka v Řecku… Vy jen lžete a lžete. To vás učí váš Kristus ?? Největší špína a zlo světa byl vždy Západ. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 10:31:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | /A když bylo třeba, střílelo se do dělníků./
Kde se v 50. a 60. letech střílelo do dělníků ? V Západním Německu, v Rakousku ?
/Taková Itálie, Francie, věčný neklid a ve Francii válka s Alžírském, válka v Řecku…/
Co Itálie, Francie ? Tam se dělníci měli a mají špatně a chtěli (chtějí) nastolit komunismus ? Nebo hromadně prchali do Sovětského svazu ? V Řecku došlo k občanské válce v 2. polovině 40 let, protože tam lidé jako ty chtěli zavést komunismus. Mnoho dělníků se ale vzepřelo komunistům (na rozdíl od ČSR), došlo k občanské válce a komunisté naštěstí prohráli.
/Vy jen lžete a lžete./
Ty Franto lžeš a lžeš.
/Největší špína a zlo světa byl vždy Západ./
Západu se podařilo největší špíně a zlu světa - komunismu (100 milionů obětí za 70 let, gulagy, nesvoboda, ostnaté dráty, genocidy) ubránit. Rudá Sovětská říše díky Bohu padla, i když její pohrobci pořád straší.
A dělníkům se na Západě vede mnohonásobně lépe než v komunismu.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 12:24:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, u nás se do dělníků za první republiky střílelo. To
nevíš? Už jsi šel na 100 milionů. Příště
to bude celá Evropa, Ty mozku vypatlanej. Samozřejmě, že s kapitalisté bránili
a brání dodnes. A aby lidi zmátli, hráli si na pobožné. Náboženství je nejlepší
způsob jak udělat z lidí pitomečky jako
z Tebe. Proto se tak bojíte komunistických myšlenek. Já jsem vás poznal po roce
89. Hnusnej pobožnej dobytek. Pobožní kapitalisté vedli nejvíc válek a využili
i Hitlera, protože Hitler neznárodňoval a nenáviděl židy, komunisty a Rusko. Mylně
si cizinec dává do stejného pytle národní sociality a komunisty. Zase pobožná taktika , jak zabránit pravdě o
tom, že největší zločinci fašismu byli katolíci či evangelíci, tedy pobožní. Umíš
je lhát a jako váš pobožný Goebels
klamat svými lžemi. Nejvíc válek napáchali pobožní a nejvíc zla také. Pravdu nevymažeš. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 14. únor 2021 @ 13:46:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V Novočerkassku bylo 26 mrtvých a 7 popravených. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Neděle, 14. únor 2021 @ 13:50:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | https://www.securitymagazin.cz/historie/krvave-divadlo-v-novocerkassku-26-mrtvych-7-popravenych-jak-sovetsky-svaz-ututlal-masove-vrazdeni-neozbrojenych-delniku-1404065704.html
Tady je máš, ty svý soudruhy....... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 16:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jinde nebyli? Vy pobožní jste nevraždili? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 16:10:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Hele, já vás znám pobožné nestvůry. Jak umíte lhát a klamat. A víš, co se dělo v té době v USA a jak se střílelo do černochů? A jak se Tví pobožní chovali ve Vietnamu a jinde? Raději se modli!! Pokud vůbec věříš v pravého Ježíše anebo v toho, co na Bibli přísahají američtí vojáci. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:22:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Dovolil bych si k tomu střílení do dělníků něco dodat na vysvětlenou.
Podle tohoto vzoru postupovali komunisté 20. dubna 1930 v obci Kosoř u Prahy, kam svolali tábor nezaměstnaných, který organizoval komunistický poslanec Václav Kopecký. Asi 300 lidí pak uskutečnilo nepovolený pochod do Radotína, kterému se snažila zabránit patrola devíti četníků. Organizátoři postavili do předních řad pochodu ženy a děti, sami se skryli za nimi a na četníky začali házet kameny. Jednoho četníka zasáhli, ten údajně propadl panice a bez povelu vystřelil z pušky, pak i ostatní. Zranění utrpěly dvě třináctileté dívky a tři mladé ženy.
Obdobně tomu bylo i v případě stávky, k níž došlo 4. února 1931 v severočeském městě Duchcov. Cílem organizátorů, v jejichž čele stál komunistický senátor Petr Stránský, bylo dovést dělníky z okolí do centra Duchcova a tam uspořádat nepovolenou demonstraci. Zástup zhruba 500 lidí však do města nedošel.
U železničního viaduktu na jižním okraji Duchcova na ně čekala četnická uzávěra. Její velitel stávkující vyzval k rozchodu, ti však neuposlechli, došlo k potyčce a četníci do dělníků vystřelili. Na místě zůstali tři mrtví, čtvrtý zemřel v nemocnici.
Komunistický tisk na to reagoval články, obviňujícími právě prezidenta Masaryka z toho, že „nechal střílet do dělníků“, a přinesl i karikaturu, která ho vykreslovala ozbrojeného puškami a ručními granáty. Pravda je, že hlava státu nedala ke střelbě pokyn a nemohla průběh střetu ovlivnit. Prezident si dokonce předvolal tehdejšího ministra vnitra Juraje Slávika a žádal vysvětlení. „Pane prezidente, četníci stříleli v sebeobraně před agresivním davem. Nemohli jinak, šlo jim o holý život,“ dostalo se mu odpovědi. Sám Stránský, jako organizátor celého střetu, byl zbaven senátorské imunity a za organizování nepovolené demonstrace odsouzen k ročnímu pobytu ve vězení.
Tolik časopis 100 + 1 ale dá se to dohledat i jinde (pokud se chce)
František má dobrou pamět, nás to ve škole tak učili - najít si podrobnější informaci k tomu šlo až po roce 1990. bohužel tak asi neučinil.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 14:22:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
V komunistickém Polsku stříleli komunisti do dělníků v Gdaňských loděnicích ještě v roce 1970, ty první republiko.
Ptal jsem se tě, kde se v Rakousku, Německu v 50., 60. letech střílelo do dělníků. Neodpovíš ? Nevíš co ? Jen falešně očerňuješ.
/Už jsi šel na 100 milionů./
Ano, obětí komunismu je skoro 100 milionů.
Oběti komunismu v Československu: Popraveno z politických důvodů cca. 280 osob Zastřeleno na hranicích cca. 374 osob Zemřelo ve vězeních a lágrech cca. 4500 – 7000 osob Z politických důvodů odsouzeno v ČSR cca. 250 000 osob Emigrovalo cca. 200 000 – 300 000 osob
Oběti světového komunismu (dle tzv. Lindbladovy resoluce z roku 2016): Sovětský svaz: 20 milionů osob China: 65 milionů osob Vietnam: 1 milion osob Severní Korea: 2 miliony osob Kambodža: 2 miliony osob Východní Evropa: 1 milion osob Latinská Amerika: 150 000 osob Afrika: 1,7 milionu osob Afghánistán: 1,5 milionu osob CELKEM: 94 350 000 nevinných obětí
Kde se hrabe nacistických 60 milionů oběti během 2. světové války, nejkrvavějšího válečného konfliktu v dějinách. Přesný počet obětí nevyhlášené války světového komunismu se již nikdy nedozvíme.
Tvé lži pravdu nevymažou Františku. Adorovat ho můžeš kolik chceš.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:25:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase jen lži. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:41:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Jistě Franci. Co jiného také od tebe čekat.
https://www.ustrcr.cz/data/pdf/publikace/securitas-imperii/no24/124-142.pdf
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:59:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mne Polsko nezajímá
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 16:04:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Chápu.Ono odhaluje tvé komunistické lži. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 17:40:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Obyčejní dělníci komunisté měli vždy lepší charakter než pobožní jako Ty. Vy jste morální bída a lumpové a vlastně i. zloději. To jsem poznal po roce 89, když jste se vyrojili jako krysy. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 14. únor 2021 @ 17:52:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Proč ne? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:25:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase jen lži. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:39:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kdo ví, jak to v Číně bylo? Kdo by to spočítal? Zla bylo
všude ve světě moc a nepáchali to jen
komunisté. A ten Vietnam? Kdo tam shazoval na nevinné lidi bomby a nápalm.
Takový křestan jako Ty a byl na to hrdý.
Zažil jsem ho hnusné divadlo s Kristem a
bylo mi toho špatně. Jak se dá snadno zničit to posvátné jako je Pán Ježíš. Jsem
rád, že Čína je vyspělý stát a ukazuje nám, že se dá budovat prospěšná
společnost. Taková USA jde k zániku a stejně tak i Západ a my s nimi. Neumíme se
vypořádat ani s covidem a všude kolem je
jen boj o moc. Dopadneme špatně. A Vietnam jde ekonomicky nahoru na rozdíl od
nás. Proč se nepoučíme a namlouváme si,
jak jsme dobří. Jsem hnusná a zničená
společnost. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 15:44:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Jsem hnusná a zničená společnost./
Obávám se, že jsi. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 16:04:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsme. To byl překlep, abych Tu udělal radost, křiváku pobožnej. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Neděle, 14. únor 2021 @ 16:19:37 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Tak jste. To vychází nastejno. A nikdo vás nikdy pořádně za ty vaše zvěrstva a hrůzy nepotrestal. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 17:43:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Vy jste páchali větší hrůzy v dějinách a udávali a žili nepoctivě a kradli a zneužívali lidi. A zabíjeli jste také. Byli a jste pořád zlo světa a zneužili k tomu páchání zla Pána Ježíše. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. únor 2021 @ 07:33:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Bída koncem 50. a začátkem 60. let nebyla pozůstatek války. ČSR ani ve válce s nikým nebyla.
Československo nikomu válku nevyhlásilo a válkou nebylo poškozené tolik, jako sousední státy. Socialisté a komunisté ve vzájemné válce povraždili řádově statisíce občanů ČR - například většinu židů - ale to bylo stále méně, než kolik se jich podařilo komunistům a socialistům povraždit v Německu nebo Polsku. Ještě tedy Němečtí socialisté ukradli zlato.
Více bylo Československo poškozené bylo až krádežemi a rabováním po válce - vyhnáním tří milionů Němců, vyhnáním bohatých lidí a inteligence, vyrabováním majetku, který pak nemohl sloužit, krádeží hotovosti i bankovních vkladů, rabováním přírodního bohatství, strachem, krádeží obživy lidí, zavíráním do kriminálů... Tím vším byly postiženy miliony lidí.
Dobrý příklad je to Rakousko - Rakousko bylo válkou poškozené výrazně více, zločinců se zbavilo v 50 letech a během čtyř dekád bylo na dvojnásobné úrovni proti ČSSR. Přitom po válce až do půlky padesátek, dokud Rakousko ovládali zločinci, byl vývoj stejný, jako v Československu.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. únor 2021 @ 05:11:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jseš hlupák. Bída v dětství nebyla způsobena komunisty. Prostě to byl pozůstatek války.
Františku, kdo způsobil tu válku? Kdo první zaútočil na Finsko, kdo si rozebral Polsko? Kdo pak začal válčit po Evropě?
To byli Stalin A Hitler, představitelé komunismu a socialismu.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. únor 2021 @ 10:10:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To je sice pravda, ale ten socialismus v Německu podporovali kapitalisté. Tam se třásli před komunisty Byla to dohoda o rozdělení Evropy. Svinstvo, stejně jako po válce. Stalina nelze omluvit. To byl zlý člověk a bez vzdělání. Lenin pocházel z inteligentní rodiny a dobrý filosof. Jenže co mohl dělat s národem, který neznal svobodu za cara a který byl v hrozné bídě, ale bez vzdělání. Vlastně ještě feudální stát. Tak to probíhají revoluce všude na světě, nakonec je revoluce sama zničí. Jako za franc.revoluce. Hitler měl štěstí, že si získal národ svým rychlým rozvojem a ukončením hospodářské krize. Nemohu pochopit, jak mohl pořádat OH. Asi mu někdo z vyšší moc přál. Možná sám Satan.To by stejně zvláštní člověk, která měl něco s duchy. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. únor 2021 @ 06:33:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, komunismus v Rusku propagovali a podporovali kapitalisté - podporovali ho proto, aby rozložili a zničili Rusko a mohli vyhrát válku.
- Žádáme zem a půdu (kolonie) pro obživu našeho lidu a usídlení přírůstku našeho obyvatelstva.
- Požadujeme zestátnění všech (dosud) vzniklých trustů (podniků).
- Požadujeme rozdělení zisků velkopodniků.
- Požadujeme uzákonění boje proti vědomým politickým lžím a jejich rozšiřování v tisku.
- požadujeme: vytvoření silné centrální moci Říše, bezpodmínečnou autoritu politického ústředního parlamentu nad celou Říší a jejími organizacemi obecně.
atd. Tedy klasická totalita, která likviduje jakoukoliv konkurenci, koncentruje kapitál do rukou centrální moci, ovládá média - stejný princip, jako komunisté. Dokonce měli v programu "Požadujeme vytvoření zdravého středního stavu a jeho podporu, co největší zohlednění všech malých živnostníků při dodávkách státu, zemím nebo obcím." jako komunisté (a víme, jak to se středním stavem a živnostníky pod komunisty dopadlo...)
Píšeš "co mohl dělat Lenin s nevzdělaným národem"? No, třeba si nemusel kupovat nejdražší Mercedesy a Rolls Royce, ale mohl podporovat vzdělání. Místo koncentrace kapitálu do centra mohl podporovat konkurenci, tvořivost lidí, dát lidem obživu. Ale to by nesměl být komunista, kdy principem komunismu je braní obživy i kapitálu lidem.
Co mohl dělat car s nevzdělaným národem? A v čem se Lenin od cara lišil (kromě množství mrtvých a zničených životů)?
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 10:13:10 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty zrůdo duchovní a co v Parlamentu tvoji hnusní lidovci a Topka? Podívej se , jak chovali a vystavili národ covidu? S komunistama tam ale také nesouhlasím. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. únor 2021 @ 06:29:26 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, když se tě zeptám na to, zda jsi potkal nějakého komunistu, který by dal svůj majetek dobrovolně pro ostatní, tak je to pro tebe "propaganda"?
Když se tě zeptám na tvé zkušenosti ze života, tak je to pro tebe "propaganda"?
Když ti píšu svoje zkušenosti, je to propaganda?
Chápu, že si nepomatuješ, že by ti nějaký komunista pomáhal ze svého.
A pomáhal ti někdo ze svého a jen si to nepomatuješ, nebo ti nikdo nepomohl?
Chápu, že jsi byl chudý.
Tehdy byli všichni chudí. Pomatuji důchod mojí prababičky, ... Po rabování zločinců, vraždění národních socialistů v průběhu válečných let 39-45 a pak krádežích a rabování komunistů ve 40. a 50. letetech, po pronásledování, mučení, zavírání lidí, vyhánění, zůstala naše země chudá.
Závist, krádeže a vraždy ani nic jiného než chudobu produkovat neumí.
A zločinecké režimy vždycky nejvíce odnesou chudí lidé, ti nejslabší - ti jsou na tom nejhůř, Takže je jen logické, že jste za komunismu byli příšerně chudí.
Ptáš se, kde byli věřící?
V době, o které píšeš, byli zavření v kriminálech, kam je zločinci zavřeli, jako například tatínek mojí manželky, nebo kněží, řeholníci a lidé s větším vlivem v církvích. Nebo byli nuceně v útočných válkách, které komunisti vedli všude po světě, jako můj strejda v Maďarsku. Nebo byli na nucených pracech na uranu, jako můj druhý strejda.
V kriminálech, ve válce či na vojně a na nucených pracech byly statisíce lidí, většina z nich byli věřící, těch se komunisté báli nejvíce, proto zločiny proti nim byly exemplární.
Hodně věřících bylo vyštvaných do ciziny, to byli miliony lidí.
Organizace, které si křesťané vytvořili na pomoc druhým, komunisté rozkradli a zničili, jejich činnost zakázali.
Píšeš příklady pomoci - ano, to je normální, že lidé pomáhají, rozdělí se s ostatními o svůj majetek, něco věnují, někomu věnují svůj čas.
V tom se liší od komunismu, který dělá opak - ten lidem bere a rozdává svým kumpánům, lidem, kteří pomáhají šířit komunistickou ideologii, závist a nenávist, například jako učitelé ve školách, tak, jako ty.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 07:52:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Kecy a kecy. Jste štvavá banda pánbíčkářů. Je jasně , rodiče tě vychovali tak, abys byl mstivý pánbíčkář a nic víc. Jsi stejný jako ten velkostatkář, jako ti továrnici, kde lidé dřeli zadarmo, jsi banda zlých lidí bez Krista. Chlubíš se svými pobožnými předky a kdoví, co to bylo za svině, když vychovali tohle z Tebe. Ta komunistická ideologie byla spravedlivější a lepší, že vaše hnusné křestanství. Že jsem vůbec takovým pobožným sviním naletěl. Asi má pravdu nepřihlášený, který vás poznal líp než já. Uvědom si, že žádný Tvůj Kristus není, je to jen výmysl, abyste měli překrýt a zamaskovat vše zlo, vaší nenávist, vaši lež a poloviční pravdy. Kdo rozdává kumpánům byli vždy ti Tvoji pánbíčkáři po roce 89, kteří zlikvidovali stát. Ted jsi ukázal, že tě štve, že jsme dostal jako učitel byt. Ted to z Tebe vylezlo. Ty pabíčkářská závistivá lůzo!!! Zavraždili jste Krista, pokud byl a zabíjíte ho pořád, vy svině. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 12. únor 2021 @ 18:07:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Hezky předvádíš, co je v tobě, Františku, celé to zlo. A snažíš se mermomocí tvou pobožnost, závist a nenávist přehodit na druhé. To jsme zažívali za zločinného režimu od rána do večera - pomahači zločinců nám zločinnou ideologii lili do hlavy ve škole (a posmívali se nám, tak jako ty), další pomahači zločinného režimu lili svou nenávist z televize, z rozhlasu...
Napsal jsem ti jen svědectví z reality, odpovědi na tvoje otázky. Ptal ses, kde byli věřící - V době, o které píšeš, byli zavření v kriminálech, kam je zločinci zavřeli, jako například tatínek mojí manželky, nebo kněží, řeholníci a lidé s větším vlivem v církvích. Nebo byli nuceně v útočných válkách, které komunisti vedli všude po světě, jako můj strejda v Maďarsku. Nebo byli na nucených pracech na uranu, jako můj druhý strejda.
V kriminálech, ve válce či na vojně a na nucených pracech byly statisíce lidí, většina z nich byli věřící, těch se komunisté báli nejvíce, proto zločiny proti nim byly exemplární.
Hodně věřících bylo vyštvaných do ciziny, to byli miliony lidí.
Organizace, které si křesťané vytvořili na pomoc druhým, komunisté rozkradli a zničili, jejich činnost zakázali.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 18:28:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Bude brzy válka a vše tohle duchovní svinstvo, v co věříte, vám bude k ničenu. A tuhle válku jako vždy začnou sami falešní křestané. Prostě jsem poznal dobré lidi i mezi těmi obyčejnými komunisty. A to vám nejde přes vaše hnusné závistivé srdce. A je zajímavé, že ani jedna z těch falešných pobožných svini nenapsal, že se za Františka modlí. Zahnat ho Satanovi. Haleuja. Vy svině pobožné, vy falešní hnusní kristovci, co Krista nikdy nepoznali a v srdci neměli. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 13. únor 2021 @ 09:15:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, je možné, že začnete válku, stále po ní voláš, chápu, že je vás takových více a že máte válku, závist a nenávist v sobě. A vidím zlo, nadávky, které ukazuješ, sprosté a zlé útoky, kterými si tvé zlo chodíš vylévat na křesťany i další lidi a je mi jasné, že to, co žiješ, je autentické - i to tvé falešné křesťanství, závistivé srdce, touha po válce, ... Věřím ti, že to tak skutečněmáš a je zajímavé vidět, co vše je na světe za lidi. Stejně jako třeba nepřihlášený se svým zlem. A zajímavé vidět, že lidi jako vy vychovávali ve školách další generace dětí. Narazil jsem na takové lidi i u nás ve městě ve škole.
K tématu: Jestli jsi poznal dobré lidi mezi komunisty a jestlis byl za vlády komunismu extrémně chudý, zažil jsi někdy, že by se za vlády komunistů s tebou nějaký komunista rozdělil o svůj majetek?
K nám ti mohu napsat jen to, co ti píšu stále - jestli zase rozpoutáte válku, jako to udělali socialisti s komunisty v roce 39, tak my budeme žít stále stejně - stejně jako doteď si budeme vzájemně pomáhat a starat se o sebe, tak jako to dělají příbuzní a křesťané, stejně jako doteď budeme mít například společný majetek, který jsme dobrovolně dali dohromady na pomoc druhým. Pokud nám ho tedy zase nějací vražední zločinci typu komunistů neukradnou, jako to udělali křesťanům ve 40. a 50 letech minulého století.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 12:14:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty jsi nepochopil, že jsem zoufalý z toho, jak jsem naletěl. Ne komunistům, ale
vám svatým, co si na svaté hrajete. Myslel jsem si v roce 89, že ta svoboda
povede k posílení víry, a záhy poznal, jak jsem naletěl. Kristus není, zemřel,
vy svatí jste toho důkazem. Jste duchovní zlo a bída světa, jste jen herci
jedné tragikomedie, které říkáte křestanství. Rok 89 mi ukázal o vás pravdu.
Najednou jsem viděl, jak lžete, podvádíte a maskujete to Kristem. Najednou jsem
pochopil, jak jsem křivdil komunistům a že měli o vás pravdu. A tak mně to
Tvoje, vaše náboženství vzalo naději, že existuje a působí Kristus. Ani chvilku
jsi se nesnažil mne pochopit a jen se sám sebe povyšoval. Stále víc jsi mne
přibližoval k tomu, že komunisté měli a učili o vás jen a jen pravdu a vy zase o nich jen lež. Já už
vím nic nevěřím. Vaše pýcha a vaše city
a vaše duc***** je zlo a jen zlo.
Hřích dozrál a vy si myslíte, jak jste bez hříchu. Mýlíte se a nic nejste.
Nemáš vůbec schopnosti mi nic vysvětlit, protože jsi prosycen vaší duchovní
pýchou a pravdou. Velké ponaučení pro
mne i zklamání, že Kristus není a nebyl. Asi jsem naletěl. Těžce se to říká,
ale bohužel naletěl. Kdo mi dá naději??!!!" Křestané jsou jen zlo světa!!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Sobota, 13. únor 2021 @ 20:12:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku, tak zoufalý.... Nemůžu říct, že by mě ti, co si říkají křesťané, nikdy nezklamali. Ale Bůh to neudělal nikdy. Tomu věřím.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 21:53:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Konečně člověk, co mluví pravdu. Díky. Když však to zklamaní od pobožných bolí víc než od bezvěrců. A hlavně ta jejich závist a pýcha, absence empatie, chlubení se , ponižování jiných a vlastně úplná absence milujícího Krista. Já vím, to jsou ty dnešní sekty a společenství. Já nejsem lepší, to uznávám, často víru až ztrácím, ještě, že mám hodnou věřící manželku. Rok 89 se stal pro mne něčím strašným a úplně jsem ztratil důvěru ve věřící lidi. Naletěl jsem lidem, kteří zneužívali Krista. Ale to dobře poznal i Pavel. Jak je to krásně popsáno třeba v obou epištolách Ke Korintským. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 14. únor 2021 @ 17:03:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Františku,
Jsem prostě normální křesťan - věřím Bohu, evangeliu o Kristu. Ráda ho poznávám, a žiju v jeho pokoji. Zklamání mě už nebolí. Nevyčítám těm, co mi lhali, protože oni sami byli a mnozí stále jsou oklamaní. Jsem teď asi opatrnější, prověřuju. O světě, o tom, jak to tady lidi vedou, je psáno, že budeme mít soužení. Nečekám spravedlnost od lidí. Nejsem zachráncem utlačených, snad jen tam, kde jsem, těm, které znám, můžu být užitečná a prospět. Učím se od těch, od kterých se opravdu něco naučit můžu. Např: - Zbožnost, která se spokojí s tím, co má, je už sama velké bohatství.
- 7 [www.biblenet.cz]Nic jsme si totiž na svět nepřinesli, a také si nic nemůžeme odnést.(1.Tim. 6)
Jsem někdy s těmi, co odchází. A ta slova od apoštola Pavla jsou pravdivá. Nikdo si s sebou nic neodnese.
No, co tak ještě ... Třeba žalm: - Jen zmlkni před Bohem, duše má, vždyť on mi naději vlévá .
- Jen on je má skála, má spása, můj nedobytný hrad, mnou nic neotřese.
- Má spása a sláva je v Bohu, on je má mocná skála, v Bohu mám útočiště.
- Lide, v každý čas v něho doufej, vylévej před ním své srdce! Bůh je naše útočiště.
- Lidé jsou jen vánek, urození jsou jen lživé zdání . Na váze stoupají vzhůru, dohromady jsou lehčí než vánek.
- Neslibujte si nic od útisku, nedejte se šálit tím, že něco uchvátíte, k jmění, byť i přibývalo, neupněte srdce.
- Bůh promluvil jednou, dvojí věc jsem slyšel: Bohu patří moc,
- i milosrdenství je, Panovníku, tvoje. Ty každému splatíš podle jeho skutků.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 17:51:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Krásně napsáno. Stejně by to vyjádřila i moje drahá žena. Mrzí ji, že sem píši a reaguji na ty zlé lidi. Málokdo je tu charakterní. Snad Jirka, Noname a dál? Ani Oko není špatný. Ona ví, že mám v sobě zakořeněné křivdy dětství a pak i to, co jsem zažil v práci po roce 89, kdy jsem musel bojovat s pobožnými a ODS. Málokdo kromě Tebe a mé ženy má takovou víru. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Milka v Neděle, 14. únor 2021 @ 18:16:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Františku, Znám takové, co věří Bohu. Jsou mi povzbuzením. Zakořeněné křivdy...jo, to asi jo. S těmi, co jsi bojoval, tak nějak bojuješ pořád. Není to pro tebe minulost, pořád živé, pořád otevřené a bolestivé. Nejsi objektivní ani spravedlivý,ty emoční výlevy souvisí s tím, co bylo. Nevím, proč tě baví pořád bojovat s tím, co už dávno mohlo skončit, protože z těch, proti kterým byl boj veden, tady není nikdo.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Neděle, 14. únor 2021 @ 18:53:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj Františku.
Milka Ti to říka dobře a doma to slyšíš taky. Máš dobré lidi kolem :-)
Je mi moc líto čím si procházíš, něco dělá věk s tím nic neuděláš, věk občas v nás dělá neplechu aniž si to uvědomujeme a pak zkušenosti za života. Měli jsme podobné dětsví v nedostku a pak různá setkání s lidmi během života. To nemá cenu to rozebírat, spíš co s tím.
Není to snadné ale snažím se vše odevzdávat v Bohu, možná je dobré ty myšlenky vyslovovat nahlas, dostane to jinou dimenzi slovy to pojmenuješ - vyslovíš, to v myšlenkách nejde. Prostě mu vše říci klidně tak jak to říkáš na netu, výčitky vše co máš v sobě a prosit o pomoc. Je to na dlouhou dobu ale má to smysl. Pokud jsi katolík, mohl by si mohl jít ke svátosti smíření i to pomáhá, jednak odpuštěním od Boha a také vyslovením toho co Tě trápí.
Bůh ví čím se trápíš a jak to prožíváš a nezatratí tě, důvěřuj mu, jde spíše o Tebe aby si našel trochu klidu.
Prosím ber to jako malé zamyšlení a nápad.
Honza
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. únor 2021 @ 07:49:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, ty jsi naletěl komunistům a pobožným, tvůj svět je politika, nenávist, závist, touha po majetku, maskovací kristus, co ti zemřel, povyšování, lži, podvody, glorifikace komunistů, ...
Já tvůj svět chápu, a to se ani nemusím snažit - vyrůstal jsem v něm odmala, pomahači zločinců nám tvůj svět lidi do hlavy ve školách, v televizi, v rádiu, na různých hromadných akcích, kterých nás nutili se účastnit. Není ten zločinný svět plný závisti, nenávisti, nesnášenlivost válečného štvaní a válek tak složitý abych ho nechápal. Navíc jsem tvoje urážky, posměšky, nadávky zažíval od zločinců a jejich pomahačů odmala. Nic tedy, co bych neznal.
To, že s tebou nesouhlasím a jasně odsoudím zlo neznamená, že bych nechápal zlo, které stále znovu a znovu ze sebe vyléváš. V tom zlu, co přinášíš, není naděje - naděje je v tom, že zla se můžeš zbavit, opustit, dát pryč. To nedokáže člověk sám, ale může mu pomoci Bůh pokud člověk chce pomoci. Pokud si chce člověk držet zlo, nejspíše toho dosáhne.
Naději ti dá jen Bůh. Babrání se ve zlu, které sis vytvořil, ti naději nedá.
Nezávidím ti, není co.
Jen ukazuji na tvoji dvojakost: Jestli sis výhodně privatizoval, když na to přišlo, je legrační, že kritizuješ jiné lidi, když si taky výhodně privatizovali, když dostali příležitost. Kritizuješ tak jen sám sebe. Jestlis záviděl neznamená to, že závidí všichni. Jestli voláš po válce, nenávidíš, je to tvůj svět.
Jestli štveš, nenávidíš, závidíš, je zbytečné, že tvůj stav přehazuješ na druhé, převracíš - tyhle vaše přehazovačky znám a jsou marné. Ty přehazuješ nenávist, další přehazuje na druhé cizoložství, další zase vraždy, další homosexualitu, další se na druhé snaží přehodit svoje vytrvalé hřešení... Pořád dokola.
To je ale váš svět, co žijete a ne všichni lidé žijí tím, co vy.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:55:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zase mi budeš vyčítat
byt? Jaká privatizace, Zaplatíš nebo byt dostane jiný. To je privatizace? Privatizace
byly holandské aukce, kde se členové ODS a jiných zločinných stran domluvili a
s cenou se šlo dolů. Prostě Tě štve, že František měl byt. To jste vy všichni
hnusní pobožní. To je to vaše kapitalistické myšlení maskované vaším Kristem, kterého jste předělali. Kdybys byl
opravdový křestan, tak napíšeš, že mi ten byt přeješ a ne zneužívat k tomu vaši
kapitalistickou privatizaci. Ale vy, pobožní,
nemáte cit ani lásku,ale jen pomstu a nenávist,
která zase plodí stejné emoce. Zažil jsem bídu, poznal i hodné komunisty, ale
takové duchovní svinstvo, jako je v Tobě, to je strašné. Je to Satan. ? Podívej se , co je s národem? Zase to budete
svádět na komunismus? To je výsledek výchovy po roce 89 a to je vidět i na
Tobě. Sobci a zloději, charakterové nuly
. Žil jsem poctivě a nic neukradl. Nemám co závidět, mám se
dobře a mám radost, že si mohu v krámě koupit, co potřebuji a na co mám chuť, že na to mám. Já nemám důvod
závidět. A vadí mi Tvoje hluboké ponižování a Tvoje pýcha. Vždyť Ty jsi sám
hnusný člověk, plný pýchy, člověk, který zneužil Pána Ježíše, aby tím zakryl
svůj špinavý a hnusný charakter. Kdybys byl
Kristův, tak bys nad Františkem plakal a ne mu vyčítal a modlil se za něj. A znáte vy sektáři
modlitbu? Umíte se vůbec modlit? Jak můžete působit duchovně na okolí? Hlavně,
že kritizujte katolíky, ale co se stalo z vás!!!! Mne poznamenalo dětství a bída a pak rok 89. kdy jsme pochopil. kdo jsou pobožní a čemu jsem asi špatně věřil a jak jsem se nechoval dobře ke komunistům. křivdil jsem jim, protože to pobožní byli horší a větší zloději. Vedl jsme s nimi bitvu, zvítězil, ale jizva zůstala. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. únor 2021 @ 10:30:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku.
Když přechází nějaký majetek z veřejného vlastnictví do soukromého, říká se tomu privatizace. Někdo zprivatizoval byt, ve kterém žil, jiný sámošku, ve které pracoval, další továrnu a další zase podnik zahraničního obchodu.
Protože jsem křesťan, tak lidem privatizaci přeji a na rozdíl od tebe mne to neštve - přeji ten byt tobě, přeji tu samoobsluhu jejímu vedoucímu, přeji tu továrnu náměstkovi, co si jí zprivatizoval, přeji ten podnik zahraničního obchodu panu premiérovi. Protože jsem ekonom, považuji privatizaci bytů, továren, obchodů za lepší, než veřejné vlastnictví.
Co ty - přeješ lidem byty, obchody a továrny, co si zprivatizovali?
Co konkrétně je pro tebe to duchovní svinstvo z toho, co ti píšu? Co konkrétně tě ponižuje? To že kritizuješ druhé za to, co jsi dělal ty sám? Ty druhé kritizuješ a kritizuješ tím sám sebe. Já jsem si nic neprivatizoval ani jsem se na nikoho nezlobil a nikomu jsem nezáviděl, že si privatizoval. Pokud máš někde nějakou závist a pýchu, tak tam určitě je, a je jí hodně, ale není moje.
Chápu, že tě těžce poznamenala bída, kterou jste za komunismu žili - ta poznamenala mnohé lidi. Třeba mojí manželku, jejíž táta byl zavřený v kriminále a pak po násilné okupaci zločineckými vojsky ze strachu utekl ze země - moje manželka pak vyrůstala v bídě. Ale přes to, že vyrůstala v bídě, jako jsi za komunismu vyrůstal v bídě ty, není v ní zlo, které žiješ ty. To zlo, které žiješ, tedy není důsledkem bídy, kterou ti socialisté a komunisté způsobili.
Za tebe se modlím a nic ti nevyčítám - je přeci tvoje věc, co žiješ, jak uvažuješ, jak se chováš, tvoje rozhodnutí, tvůj způsob života.
Pokud ti vyhovuje a chceš to žít, nemám, co bych ti k tomu dodal. Stejně, jako když chce někdo žít hřešení, věření na bohy, cizoložství nebo co vše tu propagujete při vašich útocích na křesťany a křesťanství - vaše věc, váš život.
Plakat budu nad lidmi, kteří jsou na tom zle, je jim to líto a chtějí se ze zlé situace dostat, potřebují pomoc. Takovým lidem má smysl i pomáhat a takových lidí je na světě bezpočet.
Lidem, kteří milují zlo a chtějí ho žít, pomoci nedokážu - je to vaše věc, pokud vám to vyhovujte, žijte si to.
Ale nevotraujte životy vašim zlem jiným.
Jestli vám schází nesvoboda, komunismus, pronásledování, lágry, války, tak si někde udělejte nějaké gheto, tam se zavřete, obežeňte si to ostnatým drátem a navzájem se tam pronásledujte a znárodňujte si a pak privatizujte, jak máte ve zvyku, ale netahejte do toho slušné lidi.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 13:00:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty jsi nic nepochopil. Jaká privatizace bytu? Nucená koupě,
jinak skončím na ulici či v nájemným bytu 4. kategorie mezi sociálními lidmi.
Nucená. A na druhé straně víš, co jsou holandské aukce? To je poctivé a
správné? U nás se lumpové z OF a lidovci
domluvili a privatizovalo se tak, že majetek o hodnotě třeba 30 milionů se koupil
za čtvrtinu ceny. A tak si vzájemně domluvili další aukce. Já jsem dostal
nařízenou cenu a hotovo a byl jsem rád, že jsem na to dal úspory. To mne ponižuje a uráží. Dáváš mne do stejné roviny s těmi
vychytralými a nepoctivými lidmi.A to nebyli komunisté, ale zase ti tvoji
přátele, které tak obdivuješ a chválíš, jinak bych skončil špatně, ale oni
vysloveně šidili stát..To je to, co mne
štvalo. Ta nepoctivost, které Ty pobožný dáváš zelenou. Toto je moje zlo, že
ukazuji na vše křiváctví? To se vám pobožným nelíbí? Vždyť vy jste zničili
Krista a dali mu nálepku podvodníka. Chápu, že takové lidi jako já byste vy
bezcharakterní pobožní nejraději dali do lágru za ostnatý drát .Potřebujte umlčet
pravdu. Já vás pobožných zrůd se nebojím. Vidíte zlo jen z jednoho pohledu a
sami jej podporujte.
Lidem, kteří milují
zlo a chtějí ho žít, pomoci nedokážu - je to vaše věc, pokud vám to vyhovujte,
žijte si to.
Jak jsi Ty pobožný falešný??!! Když napíšu, co považuji za
zlo, tak to zlo není? Jaké máte vy pobožní hodnoty? A hlavně toho Františka zařaďme
mezi ty nepoctivce a co milují zlo. A že vy podporujete všechnu špínu a zlo vám
nevadí? A to nebylo jediné zlo, co jsem po roce 89 musel vnímat a také
s ním bojovat. Zabrat zařízení, určené dětem a z něho udělat hotel či
něco, za co budou obyvatele města těm lupům
z ODS a lidovců tleskat. Docela mne potěšilo, když jeden pán od
lidovců, který zažil PTP, zastavil traktor a šek se mi za lidovce omluvit. Aspoň jeden dobrý křesťan.
A ty jen zneužíváš mé
situace, vyčítáš, jak jsem se měl snad líp než jiní, že jsem si musel koupit
byt a vydělal jsem na tom atd. Amortizovaný
byt v malém městě před 30 léty. Z Tebe
stále mluví jen závist, pýcha a po žádném Kristu ani památky. Ale takových křesťanů znám hodně. Nejsi sám, což je smutné!!
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. únor 2021 @ 07:45:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, vím, co to jsou holandské aukce a vím, že se majetek prodával za nižší cenu. V jednom městě se například nájemníci dohodli a koupili si byty za čtvrtinu ceny, než byla reálná - kolem 400 tis za byty v hodnotě 1.5 mil. V Praze byla naprostá většina koupě bytů taková, kdy si nájemníci po dohodě kupovali byty za zlomeček reálné ceny.
Tomu se říká privatizace.
Ale o tom už jsme si psali - pomatuješ ještě, jaká tehdy byla situace? Lidé bydleli v bytech, které byly neudržované, léty vybydlené. Buď v ukradeném, vybudovaném ještě za 1. republiky a vybydleném šíleně, kdy se domy rozpadaly, nebo v panelácích, které byly po dvaceti letech vybydlené tak zhruba podobně, jako ty cihlové po šedesáti (Umakartové jádro dlouho parádu nedělá).
A lidé v těch bytech platili mizivé nájemné, skoro nic, takže ani na opravy nebylo, ani na údržbu nebylo a nájemníci byty dál vybydlovali a domy se dále rozpadaly, stoupačky praskaly, umakartová jádra hnila....
Nevím, zda jsi byl na začátku devadesátek v Praze - zhruba třetina až půlka města byla obestavěná lešením. To nebylo proto, že by byl takový boom a stavební ruch, ale proto, že jak se domy rozpadaly, bylo potřeba ochránit chodce, aby jim ty domy nepadaly na hlavu.
Jak bys to řešil?
Jedno řešení bylo nechat to tak, nechat lidi v tom žijící svému osudu - to ale žádný dobrý správce neudělá.
Druhé řešení bylo zase někomu něco sebrat a z ukradeného dál dotovat životy lidí v nájmu. To řešení fungovalo dlouho i po revoluci v 89, ale lidem, kteří to platili, postupně docházela trpělivost.
Další řešení bylo prodat byty za reálnou cenu - tu ale češi a slováci (či moraváci) neměli, byli po zločinném režimu chudí jak ta kostelní myš. Málokdo by byl vůbec schopen platit za byt reálnou cenu.
Pak bylo řešení prodat ty byty na volném trhu - kromě vodáren, plynáren a další infrastruktury by i byty vlastnili Němci, Holanďani. Určitě by si je koupili rádi, ale naštěstí k tomuhle řešení nedošlo.
Tak se rozhodlo, že se majetek prodá lidem za to, co mají, co jsou ochotni dát, i když to není hodnota toho majetku - to byly holandské aukce, domluvené prodeje bytů, nemovitostí, podniků, obchodů.... Lidé si přišli k majetku, který byl větší, než kolik měli naspořeno.
Nebylo to spravedlivé, jako celý ten hřích zločinců a jeho následky, ale bylo to podle mne nejlepší řešení.
Já nepoctivosti nedávám zelenou - jen mi nevadí, že si lidé rozebrali byty, továrny, obchody za zlomek hodnoty, nezávidím jim to, přeji jim to a vím, že lepší řešení nebylo. Privatizace tak, jak proběhla, bylo nejlepší ze špatných řešení po šíleném zločinném režimu, který pokroutil celou společnost, vztahy.
Jak bys tu situaci řešil ty? Vyřešil bys jí lépe?
Když napíšu, co považuji za zlo, tak to zlo není? Jaké máte vy pobožní hodnoty?
Když lžeš, útočíš, pomlouváš, přehazuješ tvoje zlo na druhé, jednáš zbytečně, mimo téma, nic tím nevyřešíš, jen ukazuješ, co je v tobě, čím žiješ.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Čtvrtek, 18. únor 2021 @ 09:28:52 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaké moje zlo přehazuji na druhé? Copak jsem šidil stát a obohacoval se ?
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 20. únor 2021 @ 06:56:07 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jaké moje zlo přehazuji na druhé? Copak jsem šidil stát a obohacoval se ?
Ahoj Františku.
Píšeš o lumpech z OF a lidovů, o podvodech a chválení takových lidí a že to jsou přátelé a píšeš to ve druhé osobě - ale to není z mého života, to je z tvého. Nemám žádné přátele, co kradli a dělali podvody. Mám jedny přátele, co si zprivatizovali byt za zlomek jeho ceny a těm to přeji.
Nedávám tě do stejné roviny, v jaké jsou podvodníci - rozlišuji, jak si kdo privatizoval. Jen ti píšu, že pokud nadáváš na privatizaci, měl bys měřit stejným metrem jak sobě, tak druhým - jestli byla privatizace za nižší cenu než reálnou špatná, pak by ses měl omluvit, že ses na privatizaci podílel. Jestli byla dobrá, pak je dobře, že jsi měl kupónovku a že máš byt.
Byla tedy privatizace dobrá, nebo špatná?
Píšeš píšeš, že tě štvala nepoctivost a přehazuješ na mně, že jí dávám zelenou - ale já nepoctivosti nedávám zelenou. Opět zlo, které přehazuješ na druhé.
Píšeš o křiváctví, opět ve druhé osobně - co konkrétně je u mne křiváctví - já si neprivatizoval, abych za to kritizoval druhé. Já nechválím socialismus, abych nadával na kamunistmus. Nemám dva metry na lidi. Opět píšeš ve druhé osobě, ale tvoje zlo.
Píšeš "vy jste zničili Krista a dali mu nálepku podvodníka.", ale to je opět tvoje zlo - s mým životem nemá nic společného. Já žádného krista neničil, ani k tomu nemám důvod. Ani jsem z žádného krista nedělal podvodníka. Naopak ty tu útočíš na Pána Ježíše, posmíváš se křesťanů, vymýšlíš ježiše-kapitalisty a kdejaké zlo, co děláš. Ale nehlásíš se k němu sám za sebe, opět to tvoje zlo přehazuješ na druhé lidi.
Píšeš "vy bezcharakterní pobožní byste měl dali do lágru", ale františku - my nejsme ti, co zločinným komunistům podepsali spolupráci na výchově mladé generace v jejich duchu. Ani nejsme ti, kdo by chválili zločince a zlo a spolupracovali na něm. Naopak - moje rodina byla na nucených pracech v lágru za ostnatým drátem, v kriminále, ... A až do smrti z toho měli trauma. Ano, báli se, nebyli hrdinové, ale rozhodně to nebyli bezcharakterní lidé, jako ty. Bezcharakternost je tedy opět tvoje zlo - neřekneš "je mi líto, že jsem podepsal spolupráci komunistům, promiň, mrzí mne", ale ještě tvé zlo přehazuješ na druhé, a to na lidi, kteří byli oběti zločinců.
To je nejen tvoje zlo, ale taky veliká drzost.
Píšeš "potřebujete umlčet pravdu", když ti popíšu něco z reality a zeptám se tě - opět tvoje zlo, co přehazuješ na druhé - já pravdu nepotřebuji umlčet a nikdy v životě jsem pravdu umlčet nepotřeboval. Pokud jsem třeba spolupracoval se zločinci - když jsem byl členem pionýra, SSM, SČSP, když jsem věřil zločincům a přijal jejich nenávistnou ideologii - jasně to napíšu a klidně se omluvím. Vím, že to byla chyba, že ani já jsem nebyl hrdina, že i já jsem se nechal zblbnout tou zločinnou lůzou, která šířila lež a zlo. A jsem vděčný za lidi, kteří se nedali umlčet, tak jako my a díky kterým (také i) máme dnes svobodu.
Píšeš "vidíte zlo z jednoho pohledu a sami je podporujete". Ale já nevidím zlo z jednoho pohledu a rozhodne nepodporuji žádné zlo - opět tedy něco, co píšeš ve druhé osobě, přehazuješ na druhé.
Píšeš "jak jsi ty pobožný falešný" - v čem jsem falešný? Opět píšeš ve druhé osobě. Jsem v něčem falešný? Od začátku ti tu píšu věci jasně, přímo, narovinu, neuhýbám, nekličkuju, přes tvoje nadávky, urážky... Ty jsi falešný, jednou píšeš jakoby pobožná články se vznosnými myšlenkami, a hned chvíli na to, začneš nadávat, urážet, útočit na křesťany - co je u tebe pravé, ty pobožné články, nebo ty útoky na křesťany? Nebo obojí?
Píšeš "vy podporujete všechnu špínu" - ale já nepodporuju žádnou špínu. Nepodporuju zločince, ani lež, ani pobožnost, ... Opět zlo, které přehazuješ na druhé - ne moje, natožpak naše.
Já nezneužívám tvé situace a nevyčítám ti, že ses měl lépe, než někdo jiný - opět tedy něco, co je u tebe a přehazuješ to na druhé.
Nevyčítám ti, že jsi musel koupit byt - opět tedy něco z tvého života, co přehazuješ na druhé.
Píšeš "z tebe stále mluví závist, pýcha, po žádném kristu ani památky" - ale ze mne nemluví závist, Františku, ani pýcha a Pána Ježíše znám a žiju pro něj. Opět tedy zlo, co přehazuješ na druhé, nesouvisí nijak s mým životem, ale s tvým. Nemám tvoje hodnoty, nežiji je a nikdy je žít nechci ani jsem je žít nechtěl.
A to neděláš jen mně - děláš to i dalším lidem, že se na ně snažíš přehodit zlo, které žiješ ty, které máš ty v sobě, které sis za život nastřádal, držíš si ho. Ale to není zlo těch lidí, na které to zlo házíš - je tvoje, je to tvůj život.
A to není jediné zlo, co si v sobě nosíš - to jsem okomentoval jen jeden tvůj příspěvek... Bylo jich tu mnoho dalších, kde jsi na druhé házel kde co z tvého života....
Řešení takové situace není to zlo přehodit na druhé - to, co si v sobě nosíš, to nikdo z lidí neunese ani to s tebou nést nebude chtít.
To řešení je dát všechno to zlo Bohu, který jediný dokáže něco udělat s takovým baťohem zlého nasbíraným za desítky let života.
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pátek, 12. únor 2021 @ 22:07:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | V době, kdy jsem
prožíval bídu, tak už v kriminálu lidé ani tolik nebyli. Ti byli za Gottwalda a
Zápotockého. Kolem jsem neviděl pobožné, protože žádní neexistovali. Nevím o
nich. Co píšeš je jen propaganda lži. Já panské pobožné svině nenávidím. Pro
mne, když jsem byl dítě, neudělali nic dobrého. Zažil jsme akorát pohrdání. Stejně
to celé vaše učení je jen politická ideologie bez Krista stejně jako dnes u lidovců a Topky. Duchovní špína!!! Byl jsem
naivní, že jsem do roku 89 věřil falešným křestanům. Je to jen politika. Jen
jsi hnusný závistivec, závidíš mi, že jsem dostal byt, že jsem mohl slušně žít. Vy svině pobožní akorát berete člověku víru v Boha a v Pána Ježíše, |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: rosmano v Sobota, 13. únor 2021 @ 09:36:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/V době, kdy jsem prožíval bídu,...Kolem jsem neviděl pobožné, protože žádní neexistovali. Nevím o nich. Co píšeš je jen propaganda lži. Já panské pobožné svině nenávidím. Pro mne, když jsem byl dítě, neudělali nic dobrého. Zažil jsme akorát pohrdání./
Teda, Františku, kontroluj si trochu po sobě co píšeš. I přes ten vztek a nenávist.
Žádní pobožní neexistovali, nikde jsi je neviděl, a přesto jsi od nich zažil pohrdání. To by ani Coperfield nedokázal. A neudělali pro tebe nic dobrého. No jak by mohli, když neexistovali. To dá rozum. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Sobota, 13. únor 2021 @ 09:58:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jistě. Oni se jen tak naoko tvářili. Neexistovali upřímní věřící, ale jen ti falešní jako Ty. Neviděl a nemohl jsem vidět opravdové věřící, zůstaly jen pobožné svině. Těch bylo vždy dost. Mysli rozumem!! Spletl jsem se, že jsem napsal pobožné. Měl jsme napsat opravdové věřící.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:00:16 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, chápu tvojí nenávist i tvou pobožnost, není tak složitá. A ti tvoji pobožní lidovci a tvoje topka - chovají se pro mne nepřijatelně. Srejná špína, jako se leje z tebe - jen nadávky, sprosťárny, urážky, nic více.¨
Františku, tatínek mojí manželky byl odsouzen v roce 55 na 17 let vězení. Ve vězení byl ještě dlouho po Zápotockém.
Co z toho, co jsem napsal, jsou pro tebe lži?
Nerozkradli snad zločinci majetek křesťanů, který křesťané používali pro pomoc druhým?
Nerozkradli snad majetek církví, řádů?
Nezakázali snad Junáka, Skauty?
Nebylo snad statisíce lidí zavřených zločinci v kriminálech, v lágrech nucených prací? Nebyli to převážně věřící lidé?
Nevedli snad komunisté agresivní války po světě?
Nevedli snad komunisté válku v Maďarsku? Nenahnali tam snad násilím Čechy, aby válčili proti Maďarům?
Nevyštvali snad komunisté věřící do ciziny? Neuteklo statisíce pronásledovaných a perzekuovaných lidí pryč do ciziny?
|
]
Spravedlnost ke každému bez rozdílu politického přesvědčení (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:28:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | https://www.novinky.cz/zena/styl/clanek/zachranil-tisic-zidovskych-deti-aneb-kalinuv-zazrak-za-ostnatymi-draty-41790
|
]
Re: Spravedlnost ke každému bez rozdílu politického přesvědčení (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:35:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | https://www.idnes.cz/zpravy/zahranicni/nemecko-nacismus-holokaust-genocida-koncentracni-tabor-osvetim-zid-zide-rasizmus-helmut-kleinicke.A200121_125713_zahranicni_dtt
|
]
Z paměti národa. Různé příčiny komunistického přesvědčení (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:44:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | https://www.pametnaroda.cz/cs/magazin/pribehy/inklinovali-jsme-k-rusku-vysvetluji-komuniste-co-je-privedlo-do-ksc
|
]
Dobrý komunista - chudý komunista - rozdal se (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Neděle, 14. únor 2021 @ 08:53:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | https://www.lidovky.cz/domov/dobry-komunista-chudy-komunista-rakousky-soudruh-rozdal-19-milionu.A121015_171849_ln_domov_kim
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 14. únor 2021 @ 09:24:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To, co se dělo v 50 letech bylo zlo. Mít někoho ve vězení z
politických důvodů bylo strašné. To chápu. Ještě bylo moc brzy po válce a
vyřizovaly se různé účty. To jsem jako dítě neznal nemohl vidět. Žili jsem v
takové bídě, že okolní svět jsem vnímal jen závistivým pohledem na bohatší
kluky, kde dřív měli řeznictví, hospodu a pod a měli se neskonale lépe než já.
A moje naděje? Rodiče brzy umřou a co bude se mnou? Věznění postihlo i různé
komunisty. Prostě šlo boj o moc a také zakrýt zločiny z protektorátu. U nás po
roce 89 také lidovecký Sacher nechal zničit ty nejdůležitější akta. Proč? Protože
i mezi lidovci a jinými pobožnými bylo mnoho udavačů. A vzpomínám na pána,
který se nám svěřoval s tím, jak se objevil
v nějakých seznamech v STB, protože ho tam zvali a on musel jít. Nikoho
neudával a dělal si poznámky co říkal a
na co se ho ptali. A paradox ?. Vyšetřovatelem byl člověk, který dosud žil a v
žádných seznamech nebyl. Ale taková jednání byla i jinde ve světě. V USA obrovský rasismus. V těch černoších to
dodnes působí. To ponižování se pak vrací. Všude bývali i sociální nepokoje. U
nás se to nesmělo.
A války? USA je nevedla?
Komunistu, který by se semnou tehdy podělil o svůj vlastní majetek,
jsem nepotkal a byl bych se i styděl. Stejně
tak jsme nepotkal takového věřícího. Ale pomoci dokázali lidé věřící i nevěřící.
Sirotčí důchod a stipendium nešlo přece nikomu
z kapes . Možná, že asi v posledním ročníku gymplu šlo z peněz SRPŠ. že
jsem dostával zdarma obědy a to jen poslední půl roku. Takže ani o žádných
věřících jsem tehdy nevěděl a styděl bych se s nimi o něco jejich dělit. Byla
by mi hanba.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 15. únor 2021 @ 04:32:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ahoj Františku
Díky za příspěvek. Ono to není jednoduché, sdílet majetek. Je celkem jednoduché dávat (když člověk není škrt), ale je dost těžké přijímat, jen tak, bez zásluh.
Vím, že komunisté nerozdávali svůj majetek - to to bylo na začátku diskuze. Rozdávání majetku a pomoc druhým z vlastního totiž není program komunistů - program komunistů je braní cizího majetku pro sebe a svoje lidi.
Společný majetek je například program kibuců v Izraeli, kde to fungovalo tak, že lidé dávali dohromady majetek, který pak společně spravovali. Nebo že ani majetek žádný neměli a začali z nuly se společným majetkem. Nebo že někdo externí věnoval dobrovolně svůj majetek nějakému kibucu a ten ho pak společně spravoval.
Společný majetek je také program křesťanských komunit, nebo římskokatolických řádů a i dalších duchovních proudů, kde to fungovalo podobně.
Společný majetek, který dávají lidé dohromady sami a dobrovolně k nějakému účelu, je také vlastní anglosaské společnosti, která z křesťanství vychází. Společný majetek byl a je také důvodem obrovského bohatství a převahy ekonomik, které jsou na něm postavené - pokud se totiž spojí větší množství lidí, aby společně spravovali majetek, je to výrazně efektivnější a užitečnější, než když lidi fungují jenom sami za sebe.
K tomu, co píšeš: To, co se dělo v 40. a 50. letech bylo zlo, strašné zlo. To zlo se dělo i v letech 60., trochu polevilo, ale ke konci se vystupňovalo, a to až k mrtvým. Co se dělo v 70. letech bylo stejné zlo co do velikosti - jen bylo jiného druhu. Strach, nátlak, šikana, vyhrožování, ... Zlo zase trochu polevilo v osmdesátkách, zvlášť po půlce, kdy se vládní garnitura připravovala na předání moci. Ale strach, nátlak, urážky posměšky, lež, ... to zlo bylo v těchto věcech stále stejné, to jsme zažívali celá 80. léta.
V USA byl a je obrovský rasismus. Stejně tak v ČR byl a je rasismus, byť ne tak velký (vůči cikánům, němcům, rusům, vietnamcům .... ) Rasismus je i v Africe, kde jsou celá místa, kde byli bílí v lepším případě okradeni, v horším znásilněni, vyvražděni. A i černí se navcájem vraždí - snad pomatuješ Etiopii, Eritreu, Rwandu ... Stejně je rasismus na středním východně, kdy je živý antisemitismus... Rasismus není tedy nějaká výjimka USA, že by v tom byli nějak horší, než celý svět. V USA se rasismus už mnoho dekád řeší - na rozdíl od jiných koutů světa.
Teď střílejí v Americe do protestujících, snad to v telce vidíš - vidíš, jak se protestující chovají a že když už policie použije střelbu, je to krizová situace. Podobně, jako byla za 1. republiky, což ti tu lidi popisovali. To je dost jiná situace, než když v roce 1956 v Maďarsku či v roce 1968 v Československu donutili zločinci střílet armádu do obyčejných pokojných lidí.
K lidovcům - lidovci byli samozřejmě za komančů cíleně prolezlí agenty STB a pomahači zločinného režimu, což se pak projevilo i při předání moci, kde byli tihle lidé užiteční. Vím, že tehdy můj táta - celý život lidovec - vystoupil z lidové strany na protest a nějakou dobu v ní nebyl. Házet tedy zlo, které vyráběli nasazení agenti na lidovce jako takové, je tedy šlápnutí vedle. Lidovci mají dost svých zel - třeba "restituce", nebo spolupráci se socialisty, obrovské bezúčelné zadlužování země, spolupráci na prodeji země do ciziny, ...
Pomahačů zločinců bylo obrovské množství statisíce, miliony - není reálné je všechny odstavit. Jak bys to udělal? Trochu to jde, ale ne moc. To bylo stejné po válce, když v Německu končil socialismus. Socialismus v Německu také podporovalo obrovské množství lidí, desítky procent, také nešlo po válce všechny postřílet nebo je vyházet ze všech prací, aby náhodou něco nezkazili. To už je svět - holt se žije s těmi lidmi, co jsou. I s pomahači zločinců.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 15. únor 2021 @ 08:28:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky, napsal to celkem dobře.Já, když jsem studoval, v letech 68-72 , tak jsem naštěstí
žádné pronásledování nezažil Ovšem měl jsem na pokoji na skříňce vystavenou
Bibli, Freudovu psychoanalýzu u a Marxismus 20. století od kritika marxismu Roberta Gerodyho,
která právě v roce 68 vyšla. Vedle toho letáčky o víře a malé evangelia, takové
pašované knížečky, a náboženský časopis Živá
Slova. Jednoho dne začala kontrola pokojů samotným děkanem fakulty. Možná na
udání, nevím. Ale ten děkan mne asi znal
a jmenoval studijným vedoucím a věděl, že jsem odmítl do SSM. Stáli jsme
u vrátnice a dívali na chodbu, kde děkan vstupoval a vycházel z pokojů. Vyšel i z našeho a nic. Usmíval se, jako by se nic nedělo. Byl
to fajn chlap. Možná mne někdo z SSM udal, ale nic se nestalo. Pak mne už
kolega na pokoji varoval, že slyšel o tom, že se někde o mně v SSM radili. Tak
jsem to raději dal dovnitř skříňky a nevystavoval. Ono s e u nás na pokoji
setkávalo dost studentů. A byli tam i mně protivní funkcionáři SSM. Když se s
námi bavili, tak je nezajímala politika,ale chlubili se tím, kolik mladých děvčat "popíchali" Měl jsem k nim odpor a tvářil se, že mne to
nezajímá a oni pak schválně přidávali další nechutné historky. Chápal jsem Palacha, že v tomhle světě,
nechtěl žít. Mně někdy i občas také něco podobného napadlo, ale na to jsem se měl
až moc rád. Když jsem viděl film o
Palachovi, vybavily se mi chvíle z naší stávky 17.11.68. Pro mnohé spíše
dobrodružství. Spalo se ve škole, já šel na kolej. Žíněnky v tělocvičně si asi
neodpočinuly. Mnohým šlo o volnost a nevázaný sex. Málokdo to bral tak vážně
jako Palach. je mi líto, že naletěl. Po cestě autobusem na kolej nám lidé
nadávali, proč blbneme. Měli bychom spíše makat. Možná měli i pravdu. Byli jsme
mladí a hloupí a bylo to dobrodružné až
adrenalinové. Já to vnímal vážněji. Asi jsem nebyl normální??? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 16. únor 2021 @ 06:59:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, byl jsi docela normální. Je normální nebýt v SSM a je normální nespat s kdekým, ale hledat ženu, se kterou člověk žije celý život a mají se rádi. Vím, že amorálnost, nevázanost, kterou popisuješ, byla jedna z "hodnot", které komunisté systematicky šířili, a to jak skrze svoje organizace a jejich akce, tak skrze média.
A vím, že křesťanství i křesťanská náboženství pro ně i z tohoto důvodu byl nepřítel, protože žili morálně a chtěli žít morálně dobře. Pomatuji si na ten sliz, který už tehdy tekl z televize.
Já to měl na střední i VŠ jiné.
Všichni jsme byli v pionýru, v SSM, v SČSP ... To byl takový folklor. Na střední myslím jeden kluk tedy v SSM nebyl - to bylo překvapení. Byl to takový podivín, žil s tetou, jeho rodiče byli v cizině. Ale hodný kluk. Spolužáci byli spíš normální - hledali a žili spíše vztahy, než nějakou amorálnost. I když se jim to často moc nedařilo ;-) Ale když jsme někdy veprostřed osmdesátek vystupovali za SSM, nikdo nám nic neudělal.
Na druhou stranu na mne zločinci udělali habaďůru - nějaký STBák z Plzně mi začal na internát posílat protistátní literaturu s žádostí, abych to šířil. První jsem tuším vyhodil, druhý dopis jsme pak řešili, zjistili si, co je ten člověk zač a nahlásil jsem to řediteli školy. Pomatuji si, jaký strach jsem měl z toho, co bude, strach rodičů ... To jen abys měl představu, co zločinci dělali za svinstva ještě v 80. letech - takovéhle svinstvo a provokaci udělali šestnáctiletému klukovi z vesnice, takovému uchu, který ani světu pořádně nerozuměl...
Co by se asi stalo, kdybych na tu provokaci skočil a někomu to fakt začal rozdávat?
Píšeš o 17.11.68 - to jste měli výročí chvíle, kdy socialisté zavřeli v ČSR vysoké školy. A němečtí socialisté (nebo čeští? ani nevím...) taky tehdy stříleli do obyčejných studentů - žádných zločinců. Vzdělání a vzdělaní lidé byl stejný problém jak pro socialisty, tak pro komunisty - potřebovali od sebe dostat inteligentní lidi, protože to bylo riziko pro centralizaci moci a kapitálu, kterou prováděli jak socialisté, tak komunisté.
My zase zažili listopad 89 - pomatuji si, jak jsem jel 20. listopadu na koleje lanovkou a v té lanovce byl Karel, můj spolužák ze střední. Karel měl haldu letáků a jel zrovna "na venkov" šířit novou revoluci. Karel pak byl z komunistické rodiny, zarytý komunista, na střední škole (dva roky před tím) kandidát KSČ a určitě nejagilnější komunista. To setkání je pro mne takový symbol, co ta revoluce asi i z části byla.
Jinak jsem to tehdy moc neprožíval - díval jsem se na politiku zdálky, přeci jen jsme žili se Saleziány, scházeli se ve společenstvích, připravovali letní chaloupky pro kluky a já dost pracoval v domácí tiskárně, kterou jsme měli na náboženskou literaturu a politika mi nebyla moc vlastní. Ani ve škole jsem nespal a na demonstrace moc nechodil, snad dvakrát-třikrát jsem někde byl a pomáhal psát a kreslit plakáty. Měli jsme jinou činnost. Byl jsem šťastný, že největší zločinci šli od válu a že je svoboda a to bylo tak všechno, to mi stačilo.
A za svobodu jsem rád dodnes - byť dnes už je zase svoboda pryč. Zase se nemůžeme podívat za sestrou či za dalšími příbuznými, jako za komančů... Naštěstí jsou skajpy a elektronická komunikace...
Toník
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 16. únor 2021 @ 09:11:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | . Rok 89 byl pro mne strašné období. Musel jsem bojovat za to, aby noví páni z OF si neprivatizovali zařízení určené závětí majitele nemocným dětem. A moc moc mne zklamali tehdy věřící.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 17. únor 2021 @ 07:50:35 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Vidíš, to jsem měl život jednodušší. Rok 89 pro mne byl dobrý, byl jsem rád za svobodu a za to, že už všude není ta lež, nenávist, třídní a rasová nesnášenlivost.
V té době jsem měl dost starostí se sebou, sotva jsem se tak držel na světě. A pak přišla lepší doba, kdy jsem uvěřil Bohu, dal jsem život Pánu Ježíši a mohl jsem normálně žít, studovat, bez nemoci, kterou jsem měl před tím. Mohl jsem se oženit, hledat bydlení, vyrůstaly nám děti, s nimi bylo dost co na řešení.
Věnoval jsem se rodině, církvi, životu s lidmi, které jsem měl rád.
Politiku a OF jsem moc neřešil. Měl jsem rád Klause, i když měl svoje mouchy. Nebylo a není to moje povolání - mám svoje. Za lidi, co dělají politiku, se modlím, občas je podpořím, že něco napíšu, ale drobně. A možná i proto mám život klidnější a spokojenější.
Toník |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 10:10:48 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A nechovali se tak dávno i zbožní husité? Nebo to už byli zbožní komunisté. Za to jim šel na pomoc zbožný fašismus z Německa a bombami zabíjel nevinné lidi. Prostuduj dějiny. Ty máš v srdci Krista? Pochybuji. |
]
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Středa, 10. únor 2021 @ 12:23:08 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jo, kde je vůbec pravda??!!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. únor 2021 @ 13:01:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100
Jo, kde je vůbec pravda??!!!
Gregorios
Duchovní pravda je v Písmech.
Skutečné dějiny (politická pravda) nyní spolehlivě zná jen Bůh. My se k ní můžeme pouze přiblížit, pokud máme přístup k tajným archivům nebo alespoň přístupným otevřeným zdrojům.
Naše zkoumání politické pravdy (dějin) nebo nějakého dějinného období, je podobné jako u soudu.
Soudce vyslechne obžalovaného i žalobce - obžalobu i obhajobu, a pak po zvážení pohledů obou stran, se rozhodne, KOMU UVĚŘÍ.
No a my, pokud zkoumáme nějaké dějinné období (třeba dám příklad husity), pak musíme prostudovat oba zdroje. Jak dostupné zdroje přímého originálního pohledu husitů, tak také pohled opoziční. A to přímo z jejich zdrojů. Potom si můžeme jakžtakž učinit svůj obrázek.
Pokud však známe a přijímáme nebo jsou nám předkládány pouze pohledy JEDNÉ strany, pak nevíme vůbec nic, kromě toho, že jsme naprosto obelháni a tím i dezorientováni. A jako takoví jsme jako soudci nekompetentní.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Středa, 10. únor 2021 @ 13:44:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | František100
Jo, kde je vůbec pravda??!!!
Gregorios
Zkoumání duchovní Pravdy není o nic méně komplikované. Protože Písma nejsou vůbec snadná k vyrozumění. A pouze ti, kdo milují Boha, jsou od Něho vyučeni.
"Ale jestliže kdo miluje Boha, ten jest od Něho vyučen." (1Kor 8,3)
Možná si někdo myslí, že stačí, když se rozhodne milovat Boha. To je však nesmysl. Protože k tomu, aby miloval Boha a byl Mu věrný, musí dostat zvláštní MILOSRDENSTVÍ.
1 Korintským 7:25 "O pannách pak přikázání Páně nemám, ale však radu dávám, jakožto ten, jemuž z milosrdenství svého Pán dal věrným býti."
Toto milosrdenství nedostává každý věřící v Krista, ale pouze apoštolské magisterium (nepleťte si s katolickým magisteriem - katolíci mají v mnohém správné FORMY, ale špatný OBSAH), které má pak od Boha pravomoc vyučovat ostatní věřící. Toto magisterium zná správný výklad Písem a zprostředkovává ho ostatním, kterým tento výklad není přímo dán a ani nemůže.
Na příkladu učedníků Pána Ježíše vidíme, že i takovýto apoštolský tým nebo jednotlivec (viz. apoštol Pavel) musí projít procesem uvádění do vší Pravdy.
Pro tyto apoštoly v procesu učení platí toto Pánovo Slovo:
"Choďte (konejte běh svého života), dokud NEBUDETE MÍTI SVĚTLA." (Jan 12,36)
Když apoštolské magisterium (nebo jednotlivec) obdrží v plnosti toto SVĚTLO, protože ho k tomu Bůh speciálně vyvolil a určil, nachází se pak v tomto popisovaném stavu:
1 Januv 2:27 "Ale pomazání to, kteréž jste vzali od něho, v vás zůstává, a aniž potřebujete, aby kdo učil vás, ale jakž pomazání to učí vás o všech věcech, a pravéť jest a neoklamavatelné, a jakž naučilo vás, tak v něm zůstávejte."
Tito Bohem najatí odvedenci jsou pak vyučeni tak, že je již nemusí nikdo učit, a jsou tak připraveni (skrze Pomazání) předávat učení a jeho výklad ostatním věřícím a činit tak tuto apoštolskou práci:
Efezským 4:11 "A onť jest dal některé zajisté apoštoly, některé pak proroky, jiné evangelisty, jiné pastýře a učitele, 12 Pro spořádání svatých, k dílu služebnosti, k vzdělání těla Kristova, 13 Až bychom se sběhli všickni v jednotu víry a známosti Syna Božího, v muže dokonalého, v míru postavy plného věku Kristova, 14 Abychom již více nebyli děti, zmítající se a točící každým větrem učení v neustavičnosti lidské, v chytrosti k oklamávání lstivému;"
V současné době nevím o nikom na světě, kdo by plně vyhovoval definici takového apoštolského magisteria nebo plně vyučenému jednotlivci.
Už jen proto, že takoví lidé by museli mít ještě navíc splněnou podmínku jako Abraham, Mojžíš, Izaiáš, Gedeon, národ Izrael na Orébu, Saul z Tarzu nebo apoštol Jan - a sice setkat se s Bohem bezprostředně TVÁŘÍ V TVÁŘ (aniž by Ho fyzicky viděli samozřejmě) v zážitku, který by je málem stál život.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Gregorios777 (Makarios5@seznam.cz) v Pátek, 12. únor 2021 @ 10:02:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A právě proto, že dnes není na světě nikdo, kdo by měl pravomoc apoštolského magisteria, platí o křesťanských církvích verš Ef 4,14:
14 Abychom již více nebyli děti, zmítající se a točící každým větrem učení v neustavičnosti lidské, v chytrosti k oklamávání lstivému;"
Což je logické - bez služebností popsaných v Ef 4 není možné budovat Tělo Kristovo. Jsme jen zmítající se děti točící se každým větrem učení, jak lidského, tak satanských klamů... |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 02. únor 2021 @ 10:03:49 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Znova jsem si přečetl Tvůj příspěvek a osobně mne to uráží.
Jako bych já a manželka byli ti flákači, co sedí u TV a chlastají apod. Manželka,
když přišla z práce v nemocnici na
jipce , tak doma ji čekala péče o rodinu. Já pomohl, že jsem vzal děti
ven do přírody a hrál si s nimi. V létě
o prázdninách jsem obílil domek rodičů manželky v dalekém městě a zase byl s
dětmi. Nasekal dříví na zimu babičce´apod. práce. Co jsme našetřili, jsem pak
vydali po roce 89 na nucenou privatizaci bytu včetně oprav. Nevím, kde bychom
vzali prachy na stavbu domu. Auto jsme neměli. A první rekreaci v M. Lázních
nám umožnilo ROH za malé peníze. To byla ta strašná totalita? Za to, že jsem
chodil do shromáždění mne nikdo
nepronásledoval a děti se na školy
dostaly bez problémů. Syn reprezentoval školu ne všech olympiádách z M i F a díky mému působení a kabinetu, kde
znal všechny pomůcky, absolvoval s červeným
diplomem VŠ. Když jsem přišel z práce, musel jsem si dělat přípravy do školy,
protože jsem učil třídy, kde byly i čtyři ročníky mentálně postižených
pohromadě a pak ještě v normální škole a v učilišti německý jazyk. Nedovedu si představit,
že bych někde dělal na domku, který bych neměl z čeho pořídit. A podobně žila většina v panelácích. Jo takový zedník či jiný řemeslník to měl lepší. Materiál si
nakradl a na melouších pracoval a v práci pro stát odpočíval. To bylo to
špatné, že stát si tohle neohlídal. Ty sem pleteš věci, které si znal asi z venkova.
Tam byly jiné podmínky a jiné vztahy. A špatně se tam nežilo. Lidé byli pracovití a měli možnost si
domek postavit. Lidé z města těžko. Copak tohle nechápeš??
Ty nevidíš ty obrovské sociální rozdíly? Ty jen musíš kritizovat totalitu, ale ta byla
v té době i jinde na západě zase v jiné podobě. Bez určité přísnosti každý stát zahyne. Lidé neumí žít svobodně a ani neví, co to je. Pro většinu je to jen osobní sobectví dělat si, co chci.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 07. únor 2021 @ 09:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ano, já píšu o věcech z mého života, ty zase píšeš o věcech z tvého života. Já nevím, Františku, zda jste byli flákači. Chápu tovje psaní a tvé postoje, nepíšeš tak složitě, aby nešlo pochopit to, co ty žiješ.
V mém životě byli lidé pracovití a měli možnost si postavit dům - stejně jako lidé z města. Na střední škole jsem bydlel v Kutné Hoře, měl několik kamarádů a pomatuji si, že si také stavěli dům - i v tom městě. V tomto se lidé nelišili. A můj spolužák stavěl s rodinou v Kutné hoře dům nedávno.
To není o městě a o venkově, ale o charakteru lidí, o přístupu k životu, o pracovitosti, odvaze, ochotě zvednou zadek a něco dělat.
Já píšu o životě ve svobodě, o tom, že máme rádi svobodu, že chceme žít ve svobodě, umíme žít ve svobodě a rádi ve svobodě žijeme, že svoboda je pro nás jedna z nejvyšších hodnot v životě - větší, než třeba žvanec, pohodlí, ideologie či co kdo má jako hodnoty.
Ale chápu, že jsou lidé, kteří svobodu nemají rádi, neumí nebo ve svobodě nechtějí žít - pokud to tak je, ať si někde založí nějakou totalitu, všichni se tam sejdou a navzájem se terorizují, zakazují si a přikazují si, ale ať nechají slušné lidi okolo napokoji.
Lidem, kteří nemají rádi svobodu nikdo nebrání, aby si v okně a ve dveřích udělali mříže, zamkli se zevnitř a klíč vyhodili ven z okna. Budou pak mít to, co chtějí, a všem okolo se uleví.
K tématu článku, Františku: U nás jsou opatření, opatření, opatření, opatření, opatření, opatření, opatření, opatření, zákazy, příkazy, zpřísňování, buzerace a možná sis všiml, jestli ještě porád koukáš na tu televizi, že opatření nefungují a naopak roste nespokojenost, agresivita, nevraživost....
Tedy nesvoboda není zjevně řešením aktuální situace.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Neděle, 07. únor 2021 @ 12:54:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Každý máme svoje zkušenosti. Těm Tvým nevěřím ani trochu. Hnusí
se mi Tvoje frajerství, kterým dáváš najevo, že já František jsem byl k ničemu,
protože jsem si nepostavil barák. Běž se svým falešným Ježíšem do řitě. Vůbec z Tebe
neudělal charakterního člověka. Jen pýcha pýcha. A ohledně opatření? Proč se to daří v Číně, Vietnamu a jinde? Proč lidé u nás neposlouchají nařízení? K čemu je kapitalistická svoboda?? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 08. únor 2021 @ 06:23:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku, klidně mi nevěř, to je tvoje věc, co a komu budeš věřit. Když ti píšu svojí zkušenost a zkušenost s lidmi okolo mně, tak je to pro tebe frajersví a začneš zase nadávat a urážet? Zajímavé, jak reaguješ na realitu života.
Ohledně opatření: Nevím, jak to máte u vás. U nás se opatření dodržují a lidé poslouchají příkazy, i když skřípou zuby. Všude, co vidím. Praha je skoro vyprázdněná, hotely skoro prázdné, hospody úplně prázdné, školy jsou prázdné, lidé jsou z většiny na homeoffice, a to už mnoho a mnoho měsíců. A ani to šíření koronaviru nezabránilo.
Má to jen jednu vadu: Stále jedou fabriky, ve kterých se vyrábí zboží a kde sedí lidi zavření v šedivé krabici 8 hodin denně. Taky jedou nemocnice, které jsou plné nakažlivých pacientů a ve kterých se koronavirus bez omezení šíří, protože nejsou zařízené na to, aby se nešířil - mají jednu malou izolaci z 50 let na tuberkulózu, pokud vůbec... Dostat se teď jako riziková skupina nenakažený do nemocnice - není co závidět...
Navíc se zjevně virus šíří v různých rasách, podmínkách. Třeba Švédsko má tak stejně případů, jako my, bez omezení a příkazů - jenže ve švédsku žije víc jak půlka lidí v jednočlenných domácnostech, hustota obyvatelstva je zlomek proti Čechám. Vietnam a Indie mají dost jiné podnebí... Čína je totalita, buď zvládla epidemii, nebo čísla, jak už to u totalit bývá, to se nezjistí.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 08. únor 2021 @ 07:36:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Realita? Znám rodiny, kde se na víkend scházejí děti s rodinami
z celé země. Roušku nosí málokdo. Ty spousty lidí na horách namačkaných na sebe
asi někdo domaloval a nejsou pravdou? Plno dětí se navštěvuje mezi sebou a nejsou
ani doma. A vrchol všeho demonstrace. Poslední v Praze, kde řečníci jen uráží
vládu a sem tam nějaký pobožní dokonce prohlásí, že očkování je větší zločin
než páchal Mengele. Do toho transparent Obraťte
se ke Kristu. Není to komedie ? Tragikomedie?Nikdo tam nemá roušky a nedodržují
se rozestupy. A policisté nezakročí, protože se bojí. Byli by pak v televizi a měli z toho nepříjemnosti.
Taková je ta dnešní svoboda. Plačící pan Blatný se snaží přesvědčit lidi k
dodržování opatření a lidé se mu smějí. Policie dobře ví o hotelu, kde se přes
zákaz slaví a úmyslně nezakročí. Stát, kde policie je pro smích, musí časem
padnout. Vše odstraní jen tvrdá totalita. Svědomí lidí je na nule. Čína má
proto takový úspěch, že je totalitní. V nebi také nebude demokracie a svoboda dělat si, co chci. To už jednou nebe
zažilo a vznikla z toho vzpoura. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 09. únor 2021 @ 06:19:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, taky znám rodiny, co se scházejí - já jsem taky byl na návštěvě za mámou a tátou. Ale až potom, co jsme všichni prošli COVID, před tím jen jednou, a to jsme velmi přísně dodrželi karanténu. Taky jsem byl na horách - to ale vláda doporučovala jet na hory a k tomu jsou výjimky v opatřeních. Kdyby nebyla opatření, nemuseli být lidé namačkaní na horách - mohli být třeba někde v Egyptě, nebo na Kanárech, nebo na Mallorce, kde je letos prázdno. Roušky nosím podle nařízení od začátku. Neznám nikoho, kdo by se Blatnému smál a popichoval, kromě České televize, co je štvavý antibabiš a to není můj postoj. Já si vlády vážím a to i kroků, kterým se lidé posmívají, jako je nemocnice na Letné. Nejsem nadšený z hloupých zákazů, ale respektuji je, protože tak mne to Bůh učil.
Ještě máš něco, na co by sis zanadával?
Očkování - jestli si nějaký ten tvůj pobožný myslí, že je očkovací vakcína vyrobená z potracených dětí, pak není divu, že si vezme takový transparent. Tobě by nevadilo, kdyby byla vakcína vyrobená z potracených dětí, bylo by to pro tebe v pohodě? Dal by ses očkovat vakcínou vyrobenou z potracených dětí? Svědomí na nule?
S tou policií máš pravdu - pokud vládní prominenti slaví, chodí do hospod, na pivo (a před tím kritizují ty, co porušili opatření), jezdi na dovolenou k moři a přitom se vláda snaží něco zakazovat, je k smíchu.
Svědomí nanule pak mají lidé, kteří to tak mají stále. Normální, slušný člověk, který má svědomí, si ho udrží i teď - nic tak hrozného se ještě neděje, aby to mohlo pohnout slušným lidem se svědomím.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 10:29:59 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ty nevidíš jak se panu Blatnému smějí i ti pobožní lidovci a topka? Lidé si dělají, co chtějí. Mají přece svá hnusná lidská práva. Nic než totalita to nezmění. Berme si vzor z Číny!! |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 09. únor 2021 @ 06:42:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Františku a ještě jednu věc - znám normální lidi, kteří se loni posmívali opatřením, exemplárně nenosili roušky, říkali, že nikdo neumírá a těm lidem se dnes pohlo svědomí když vidí, jak je těžká situace a teď jdou příkladem v tom, jak se starají o druhé a okolí. Změnili se. Jejich svědomí se pohlo. K lepšímu.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Úterý, 09. únor 2021 @ 10:26:29 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nekecáš? Nestáli na náměstí? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 02. únor 2021 @ 11:22:15 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobře napsáno. Osobně jsem zvědav na další vývoj. Šrouby můžeš sice utahovat, ale ne donekonečna. Nakonec přetáhneš a závit povolí. Mnohem lepší by ale bylo nastavit rozumná konsensuální opatření a nechat lidi podnikat, pracovat. Potřebujeme společenský smír - ne radikalizaci. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 07. únor 2021 @ 09:53:20 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Ani nevím, jesli mám být zvědav na další vývoj ;-)
Vláda už si uvědomuje, že závit přetahuje. Snad se podle toho zařídí dřív než to praskne, a moc jí to přeju.
Toník |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 30. leden 2021 @ 14:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A nepřihlášený má zase krutou pravdu. Kde měli křesťané moc, tam se chovali stejně jako komunistická totalita. František1000
Nepřihlášený v příspěvku uvedl ŘKC a komunisty - obě dvě moci se vůči křesťanům chovaly tak, že je pronásledovali. ŘKC historicky mnohem více, celá staletí, komunisté méně. Ale neuvedl, v čem by měli být křesťané podobní bolševíkům - tomu se vyhnul. Cizinec
V tom se ale přece mezi sebou nejste schopni dohodnout, kdo je pravý a kdo není pravý křesťan. Proč bych nemohl poukázat na katolickou inkvizici jako příklad toho, co dělají křesťané, když se dostanou k moci? A že jsou protestanti nebo letniční nebo evangelikálové lepší? Haha... Byl jsem doma u Rudolfa Bubika, bývalého biskupa Apoštolské církve. Vím, jak se choval ke své manželce. Jako ke služce. Ano, ten malý brýlatý strejček, co vypadá jako neškodný úředníček, jeho videa jsou stále na youtube, i když už nežije. Ostatně jste to vy, tzv. kristovci, jak si sami říkáte, u koho zasahuje doma policie a jejichž děti skončí v klokánku apod. Tak já netvrdím, že zrovna z nicku cizinec píše někdo, kdo by zneužíval svoji moc, kdyby ji měl, ale obecně křesťané ano. Stejně jako muslimové nebo nacisté nebo komunisté apod. Vaše ideologie přece je totalitní. To dobře víte. Máte to v bibli. Usilujete o unifikaci, sjednocení, jednotu názorů všech lidí, jedno vyznání, jednu sadu pravidel, podle kterých se musejí všichni lidi řídit. Kvůli tomu přece děláte tzv. evangelizace. Abyste získali další členy. Říkáte jim: Buďte jako ovce, buďte jako děti, buďte jako otroci. Otroci pro vašeho Pána. A Váš Pán to je kdo? To je kniha bible. Ideologie.
|
]
z Boží vůle králem (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 30. leden 2021 @ 17:07:53 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Brilantní příspěvek Neprihlaseny - škoda jen, že nemáš konstantně takovéto "poklidné", neexplosivní diskuzní období.
Ano Pánem křestanů není Ježíš, ale pověrečná ideologie stvořená kdoví kým a kdoví za jakých okolností v předminulém tisíciletí. Ideologie, která nese znaky totality ... otroci poslouchejte své pány ... to proto zde mnozí otevřeně volají po návratu monarchie, protože prostě věří, že "z Boží vůle král" bylo je a bude to správné - to jak by to mělo fungovat v souladu s vůlí jakési neviditelné postavy, která řídí vše živé a neživé a kterou (dle Písma) nikdo nikdy neviděl.
|
]
Re: z Boží vůle králem (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 30. leden 2021 @ 17:28:28 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale já mám takové poklidné období pořád. V době, kdy jsi mi psal na jiném serveru, že si mám změřit tlak, jsem si ho změřil a měl jsem 120/80. Takže předpisový. Když točím videa, jsem v poklidu, když ti píšu, že jsi z.m.r.d, jsem v naprostém poklidu. Pobožní jsou naivní blbečci a ty jsi z.m.r.d. Ale uvědomil jsem si, že mám radši naivní pobožné blbečky než vychytralé z.m.r.d.y jako jsi ty. To je všechno. Žádná složitost v tom není. Politicky se shodnu s pobožnými, s tebou ne. Ty jsi z toho druhého tábora, pak patří Příplatová, Tomek, většina nakluky.cz, většina zpovědnice. Já jsem zase z toho druhého břehu, kam patří většina granosalis, a menší část z jiných serverů. S tebou se shodnu jen v otázce náboženství / ateismu, jinak v ničem. Jsme aboslutní mimoběžky, lidsky se zcela rozcházíme, ale holt máme společný proces dekonverze. Ale to nás nikdy dohromady nedá, páč všecko ostatní máme opačně. Všimni si, že já na tebe nereaguju. Páč když píšeš pobožným, tak se s tebou spíše shodnu. I když jsi povahově z.m.r.d.
A všimni si, že jsi začal opět jako žena výčitkami. Hned první věta, kterou mi tu píšeš, je výčitka jako od manželky. Prostě nejsi chlap. A furt budeš řešit něco z minulosti atd. Podle mě by sis více rozuměl s buznama z nakluky nebo z incely ze zpovědnice. Když to píšu, jsem v klidu, schválně si jdu změřit tlak. |
]
]
Dr. Hanibal Neprihlaseny (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 30. leden 2021 @ 18:23:27 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No jo, tak pokud je pravda to, že když nadáváš lidem do z*****ů, tak že při tom máš předpisový tlak a tepovku, tak to asi moc normální není teda. Ve filmu Mlčení jehňátek byla zmínka o tom, že když Dr. Lecter okusoval obličej nějakému nebožákovi, měl přitom taky tep a tlak naprosto v normě - jestli chápeš kam tím mířím. Zajímavé je, že přesně tohle tvrdil Toli z OSACR - je vidět, že je to velmi zkušený psycholog. Dobře, že sem ti nedal to telefonní číslo tenkrát, kdoví co všechno bys mohl nakonec provést.
|
]
Re: Dr. Hanibal Neprihlaseny (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 30. leden 2021 @ 19:12:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No jo, tak pokud je pravda to, že když nadáváš lidem do z*****ů, tak že při tom máš předpisový tlak a tepovku, tak to asi moc normální není teda.
Ale já se v reálu s takovými nescházím. V reálu se ještě nestalo, že bych někomu říkal, že je zm.r.d. Na netu to je jiné. Ty mě stále kontaktuješ. Kdyby to bylo na iboysu, měl bys ode mě blokaci a už bys mi podruhé nenapsal, takže bych ti napsal jen jednou, že jsi z.m.r.d, tím by to celé skončilo. Tady blokaci nelze dát, takže mi budeš psát pořád a nezbavím se tě nikdy. no tak když budeš stále provokovat, tak to bude nekonečný kolovrátek. Trolling je tvůj koníček, jak jsi psal.
Ve filmu Mlčení jehňátek byla zmínka o tom, že když Dr. Lecter okusoval obličej nějakému nebožákovi, měl přitom taky tep a tlak naprosto v normě
Já se na takové filmy nedívám. Spíše scifi nebo akční nebo dokumenty. Úchylárny nesleduji, to je pro tebe, bobku.
Zajímavé je, že přesně tohle tvrdil Toli z OSACR - je vidět, že je to velmi zkušený psycholog.
Toli není psycholog. Mně v telefonu říkal, že psychologie je jen jeho koníček. A Toli si mě zde vyhledal na granosalis a volal mi sám od sebe. A v telefonu říkal, že vidí nějaké démony nebo satany. Já jsem proti němu nepsal, ale on nevydržel to, že jsem politicky jinde než on, on je eurohujer, já proti EU, tak od té doby mě on nenávidí. Sranda, že Tonda Vlas mi zase říkával, že Toli je prý můj vzor a já ho prý napodobuji. Prostě už jsem slyšel na svoji adresu tolik protichůdných blábolů, že mně je to jedno. LD SH Trumpetko, snažíš se marně. Asi neumíš zabíjet nudu jinak než takto.
Dobře, že sem ti nedal to telefonní číslo tenkrát, kdoví co všechno bys mohl nakonec provést.
Mně nikdy nikdo v životě nedal tel. číslo (myšleno granosalis, doktorka a další diskusí weby). To číslo jsem tam dal já a buď mi někdo zavolal (kdo si chtěl zanadávat) a nebo nezavolal. A co bych já tobě, bobku mohl provést? To samé, co tady. Ty mi píšeš vždycky jako první, já tobě nikdy. Pro mě nejsi někdo, koho bych vyhledával. Ničím mě nepřitahuješ, skoro vším odpuzuješ. Vidíš, že nedokážeš být ani inertní. |
]
Re: Dr. Hanibal Neprihlaseny (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 30. leden 2021 @ 19:22:01 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Určitě jsem nikde nepsal, že trolling by byl můj koníček ... ale zpět k tématu. Jde o to, že v situacích, kdy se jiným lidem zvedá tlak a tepová frekvence, tak u tebe se nic neděje ... což jaksi nasvědčuje tomu ... nechci samozřejmě nikoho urazit, ale naznačuje to ... vysokou hladinu psychopatie. Ideální je být tak 50 na 50 - napůl psychopat a napůl atruista - to je zdravý osobnostní poměr. A Toli právě naznačoval, že u tebe je to vychýlené dost směrem k psychopatii - nečerti se, já ho teď jen cituji a dávám si do spojistosti s tím, jak sis teď kontroloval tělesné funkce. A Toli určitě psycholog je - má prý klienty.
|
]
Re: Dr. Hanibal Neprihlaseny (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 30. leden 2021 @ 19:51:54 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Nejdříve napíšeš, že nejsem schopen se čertit a že to se mnou nic nedělá a pak napíšeš "nečerti se". Což se vylučuje s tím prvním. Hele, ty máš v hlavě taky nasráno. Sloh ti jde dobře, ale logika nula. Jako žena. Ty máš všechno jako mívají ženy. Proto jsem chtěl zveřejnit tvůj hlas. Jsem si jist, že v tvém ústním projevu je to samé, co v písemném. Ale to už je jedno. |
]
psychopat test zdarma (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 30. leden 2021 @ 22:22:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | No to sem měl přesně na mysli, už se začínáš čertit, byť tedy se ti nezvyšuje tlak a ani tepovka.
Na to Mlčení Jehňátek se ale podívej, je tam chlápek, co se chce změnit z muže na ženu nebo něco na ten způsob, takže v podstatě stoupenec LGBT, jen prostě nezvolil oficiální cestu, jak tu změnu provést, tak po něm jde FBI. Docela starej film, ale dobrej - četl jsem i knihu, ta byla ještě napínavější, než film.
Tenhle je opravdu zdarma. Na zkoušku jsem tam naťukal našeho společného známého Pozitive Plus a takhle to dopadlo: https://prnt.sc/xvxt06
|
]
Re: psychopat test zdarma (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Sobota, 30. leden 2021 @ 22:41:38 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já sem se přehlídnul safra, sám si to vyplnit nemůžeš, musí to udělat někdo za tebe. Pokud bys chtěl mohu se toho zhostit, nezabere to moc času - je to na pár minut.
|
]
Re: psychopat test zdarma (Skóre: 1)
Vložil: Neprihlaseny v Sobota, 30. leden 2021 @ 23:26:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jsi holka, co se nudí. A nudíš i mě. Už nežvaň a chyť se nějaké práce. Práce osvobozuje. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 01. únor 2021 @ 07:23:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | | Nepřihlášený, nepotřebujeme se dohadovat nad vašimi nápady a problémy. Nezajímají mne ani vaše problémy s policií nebo vaše touha po moci či vaše snahy získat nějaké vaše věci. Pokud jste byl pobožný a toužil jste po moci či její zneužití, nebo jste se snažil získat nějaké členy, vaše věc, která se netýká ani mne, ani tématu.
Uvedl jste jako příklad římskokatolickou inkvizici - tedy instituci, která byla postavená cíleně k pronásledování křesťanů a to také staletí účinně dělala.
K tématu a k tomu, co jste psal, jste se nevyjádřil.
A to jste psal dobře.
Zajímá mne zda rozumíte, že je rozdíl mezi tím, když lidé dávají dohromady dobrovolně svůj pro nějaký účel, jako to dělali křesťané, nebo když lidé kradou a rabují cizí majetek pro sebe a své kumpány, jako to dělali komunisté - nebo zda je to pro vás totéže.
Hezký den Cizinec |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. únor 2021 @ 08:27:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | nebo
když lidé kradou a rabují cizí majetek pro sebe a své kumpány, jako to dělali
komunisté - nebo zda je to pro vás totéže.
Kdy už konečně pochopíš, kapitalistický cizinče, že
komunisté sebrali majetek ne pro sebe a své kumpány, ale hlavě proto, aby
odstranili bídu a nespravedlnost. Sebraly majetek zbohatlíkům, aby už nemohli
zneužívat dělníky k vlastnímu obohacení. Ten záměr nebyl v tom, aby zase existovali
zbohatlíci. Modlením a pobožnými řečičkami by
proti zbohatlíkům nic nedokázali. Ti by proto nim poslali četníky jako
za první republiky. Že se jim vybudovat
lepší společnost nepodařilo, je pravda a
stejná pravda je, že se to nepodařilo ani křestanům. K tomu je třeba kázeň a
svým způsobem totalitu. Proti tomu se lide přirozeně časem bouří. Zatím vedou asijské země, kde je snad lidem
vrozená poslušnost. A po roce 89 rozkrádali zemi jiní lidé. Jinak k tomu budování. Studoval jsem dějiny
jednoho města. Tam založil nemocnici jeden katolický děkan, sám do toho složil
své peníze a ostatní získal pomoci loterie, psaní prosebních dopisů a na fondu
pro nemocnici se podíleli všichni. Nemocnice tedy v 19. století vznikla. Po
roce 89 zkrachovala, koupili to boháči a je to výdělečná LDN. Když máš víc
peněz, máš lepší pokoj. Ať žije Tvůj kapitalismus, cizinče!!! Že?? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 01. únor 2021 @ 08:36:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Kdy už konečně pochopíš, kapitalistický cizinče, že komunisté sebrali majetek ne pro sebe a své kumpány, ale hlavě proto, aby odstranili bídu a nespravedlnost. <<
Frantisek100, tohle je prostě krádež a neobhajitelné přerozdēlování cizího majetku, i kdyby chudým. Je to zlá věc. Zločin z dobrého úmyslu? Ne, porušení právě desátého přikázání z tzv.Desatera, dychtění, prahnutí po tom, co má druhý - a kvůli této dychtivosti po tom, co je druhého porušení všech ostatních přikázání. Nemůžete to obhajovat "dobrými úmysly". Je to prostě zločin hodný trest vytětí - smrti. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. únor 2021 @ 08:48:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Aha, a ti druzí utiskovat dělníky mohou? To není zločin? Majetek, který si nahromadili z cizí práce není zločin . Aha. Vraždění Midjánců a zabírání jejich majetku chtěl Hospodin. Tohle On nechce. Hm. Pane Vota, ....?? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 01. únor 2021 @ 09:15:43 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
>>Aha, a ti druzí utiskovat dělníky mohou? To není zločin?<< Nemohou, Frantisek100.
>>Majetek, který si nahromadili z cizí práce není zločin<< Není. Tedy pokud při tom nešlo o porušení B-žích přikázání. Dělník si zaslouží svou mzdu, znáte přeci. To, že někdo někoho zaměstnává, a má z jeho práce prospěch, výdělek - z toho, že ho zaměstnává, to není zločin.
>>Vraždění Midjánců a zabírání jejich majetku chtěl Hospodin. Tohle On nechce.<< Šlo o mstu (krevní), odvetu, trestné válečné tažení, ne o vraždu. Midjánci, bez toho, že by byli v nějakém ohrožení, se zapojili do podvodu a svodu Jisraele, protože věděli, co se stane, .. na radu Bileáma, jedno z králů Midjámu. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. únor 2021 @ 10:33:22 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, zasloužená mzda. Já si pamatuji podle vyprávění, jak se nadřely děvečky a čeledíni na velkostatku a rozhodně zaslouženou mzdu nedostaly |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 01. únor 2021 @ 11:07:12 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No vidíte, Frantisek100 :) A Tóra, to slovo B-ží k celé této situaci praví:
1 [www.obohu.cz]Dojde-li ke sporu mezi muži, budou předvedeni k soudu a souzeni tak, aby byl ospravedlněn, kdo je v právu, a vinným shledán viník. 2 [www.obohu.cz]A bude-li viník odsouzen k ranám, soudce ho nechá povalit a bude před ním mrskán přesným počtem ran dle svého provinění. 3 [www.obohu.cz]Čtyřicet ran, ne víc, nad tyto ať nepřidává, kdyby byl přespříliš bit, byl by tvůj bratr zlehčen v tvých očích. 4 [www.obohu.cz]Ani volovi nenasazuj při výmlatu náhubek.
Všechny ty čtyři výroky spolu souvisí, jsou o spravedlivém vyrovnání a právu každého; nejsou uspořádány náhodně. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 01. únor 2021 @ 11:28:24 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | A jak bys aplikovat v dnešní společnosti? |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pondělí, 01. únor 2021 @ 19:26:06 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Šlo o mstu (krevní), odvetu, trestné válečné tažení, ne o vraždu.
------
Šlo z dnešního pohledu o genocidu. Nemáme svědectví protistrany, záznamy jsou jednostranné. I kdyby byly pravdivé, neospravedlňují genocidu celého národa. Jedná se o obdobný zločin jako řádění R-U vojáků v Srbsku v letech 1914-1915, nebo jako osmanské "tažení" vůči Arménům ve stejné době. V obou případech šlo přece jen o odvetu, mstu, válečné tažení. V žádném případě ne o vraždu. Srbové přece spáchali atentát na Ferdinanda a Arméni se spojily s mocnostmi dohody a napadli osmanské vojenské posádky. |
]
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 01. únor 2021 @ 20:15:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >>Šlo z dnešního pohledu o genocidu.<< Ne, tento případ bych nenazval genocidou. Záměrem nebylo vyhladit rasu, národ, národnostní skupinu, příslušníky jiného náboženství, apod. Byla to krevní msta. Něco jako vendetta, ač nebyla provedena rukou příbuzných obětí Jisraelců. Motivem nebyl genocidní úmysl. Ale určitě šlo o masakr, ač nikoliv za mučivých prostředků.
>>I kdyby byly pravdivé, neospravedlňují genocidu celého národa.<< Taky nešlo o krevní mstu na všech Midjáncích, ale toliko na těch, kteří se zapojili do svodu a podvodu na Jisrael, aby je pak mohli Moávci porazit. Zcela pomíjíte zmínky o Midjáncích v pozdější době.
Taky je zapotřebí vzít v potaz přikázání v Tóře o vedení války, tedy několika způsobech vedení války. Ačkoliv mělo jít o tzv. svatou válku, byla vedena jako nikoliv jako zcela vyhlazující , tedy včetně žen a dětí, což Moše zkritizoval, a dovolil ponechat na živu jen dívky (panny) + konvertovat majetek. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pondělí, 01. únor 2021 @ 20:33:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | //Dnešní pohled, včerejší pohled//
Myslím, že Mell naznačuje nehodnotit včera včerejškem nýbrž a jen dneškem.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 10:25:13 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zeryku, ale já to zhodnotil z pohledu dneška, co je to v dnešním chápání genocida, tedy co je obsahem pojmu genocida :) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 10:30:30 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mell :) Tak to se povedlo, jistě nechtěně :)Ale sedí to, zeryku. Žel ano. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 03. únor 2021 @ 11:52:33 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dobrý herec s šíleným výrazem v očích. Ale "umučení" mě nikdy nebavilo. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 12:23:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdepak tento Mell :)
mell-pell, asi tak teď působíte, Melissokomosi, sorry no. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 03. únor 2021 @ 14:55:45 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Z historie, dějin se jednotlivec nepoučí, na to má svých vlastních chyb dost a dost:) Ty věci se stali jiným, a pro ně to genocida být nemusela, to pohled zpět je o životu teď, pod vlivem "křesťanského pohledu"... Oni neexistují "problémy " mezi kmeny ale mezi jednotlivci těch kmenů, rodin, rodů, neumím se dívat na včera ( své včera) včerejším pohledem neb už mám dnešní...to nejde , dnes se mi moje včera jeví "zkreslené"...jako by nebylo ani moje :))) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 09:02:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ano, to je pravda, zeryku.
Lidé (mnozí) tvrdí, že si pamatují mnohé věci z dětství, dokonce z batolecího :)
No, jsou vyprávění, která o sobě člověk prožívá nyní, ač je vypráví někdo, kdo to prožíval zcela jinak - a třeba i jen převyprávěl to, co mu vyprávěl kdysi někdo jiný :)
Vždy prožíváme, co bylo, dnes. A tak to je i při pesachovém sederu - být nyní při tom, jako kdysi byli při tom předci.
A proto také mohu podle napsaného toho příběhu napsat, že úmyslem nebylo genocidní vyvraždění :) Silně nezaujatě. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pondělí, 01. únor 2021 @ 20:57:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Taky nešlo o krevní mstu na všech Midjáncích, ale toliko na těch, kteří se zapojili do svodu a podvodu na Jisrael
---------
Pochopitelně. To by ani nebylo technicky proveditelné, vzhledem k charakteru osídlení, rozptýlenosti. Zmínky o Midjáncích z pozdější doby určitě neopomíjím a nemám k tomu důvod. Genocida je pokus o vyhlazení národa nebo jeho části. Byla vyhlazena část národa, moje připomínka je tedy relevantní.
Motivem nebyl genocidní úmysl.
--------
Genocidní úmysl je úmysl vyhladit národ nebo jeho část. V tomto případě včetně více než poloviny žen a dětí + technicky vzato zotročení a znásilnění zbylé části žen. To bychom také mohli tvrdit, že Turci neměli genocidní úmysl s Armény a že šlo prostě jen o vendettu. A kdyby za 3000 let byla snad k dispozici jen turecká verze této historie, možná by mnozí "turkofilové" nadšeně obhajovali nejvyšší morální jakost takové msty. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pondělí, 01. únor 2021 @ 21:11:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tedy ano, v prvním komentáři jsem se vyjádřil nepřesně. Ke genocidě celého národa nedošlo. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 10:29:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Genocidní úmysl je úmysl vyhladit národ nebo jeho část.<<
No a tento úmysl v daném příběhu zde prostě nebyl. Navíc ani nějaké znásilňování žen. Ani mučení poražených. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 03. únor 2021 @ 11:26:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Numeri 31:7 Vypravili se do boje proti Midjánu, jak přikázal Hospodin Mojžíšovi, a pobili všechny muže.Numeri 31:8 Zabili také midjánské krále Evího, Rekema, Súra, Chúra a Rebaa, pět midjánských králů, mimo ostatní skolené. I Bileáma, syna Beórova, zabili mečem.Numeri 31:9 Midjánské ženy a jejich děti však Izraelci zajali a všechen jejich dobytek, všechna stáda a veškeré bohatství uloupili.Numeri 31:10 Všechna jejich města, ve kterých sídlili, i všechna jejich hradiště vypálili.Numeri 31:11 Pak vzali všechnu kořist i všechen lup, lidi i dobytek,Numeri 31:12 a přivedli zajatce i lup a kořist před Mojžíše a kněze Eleazara i před pospolitost Izraelců do tábora na Moábských pustinách u Jordánu naproti Jerichu.Numeri 31:13 Mojžíš a kněz Eleazar i všichni předáci pospolitosti jim vyšli vstříc ven z tábora.Numeri 31:14 Mojžíš se však rozlítil na vůdce vojska, na velitele nad tisíci a nad sty, přicházející z vojenské výpravy.Numeri 31:15 Vytkl jim: "Cože jste nechali naživu všechny ženy?Numeri 31:16 Právě ony daly Izraelcům podnět k věrolomnosti vůči Hospodinu ve věci Peórově podle slov Bileámových, takže na pospolitost Hospodinovu dolehla pohroma.Numeri 31:17 Nyní zabijte z dětí všechny mužského pohlaví i každou ženu, která poznala muže a obcovala s ním.Numeri 31:18 Všechny děti ženského pohlaví a ženy, jež nepoznaly muže a neobcovaly s ním, nechte naživu pro sebe. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 03. únor 2021 @ 11:31:56 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Všechny znamená všechny, každou znamená každou. Genocidní úmysl je jasný. Z textu je patrný vyhlazovací záměr i provedení záměru. Vyhlazení národa a jeho kultury. Vyhladit polokočovný národ, rozptýlený v poušti ale nebylo v silách Izraelců. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 12:33:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Není všechny jako všechny. Mně prostě přijde to Vaše chápání jako pell - mell.
Podívejte, zaútočili na Midjánce, pobili Midjánce, všechny muže, nakonec všechny mužského pohlaví a pobít také měli původně všechny ženského pohlaví. Ane všechny Midjánce, nikoliv celý Midján, to ani nebylo úmyslem. Nešlo o záměr totálního zničení národa, národnostní skupiny, příslušníky nějakého náboženství, nebo rasy či rodu.
Jsem trpělivost sama :) Počkám než Vám to dojde, Melissokomosi.
Tady si přečtětě a přemýšlejte, a ne -pell-mell-ujte:
15 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Mojžíš tedy pokolení synů Rúbenových, jejich čeledím, dal 16 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]a dostalo se jim území od Aróeru, který je na břehu potoka Arnónu, i město, které leží uprostřed toho údolí, a celá rovina u Médeby, 17 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Chešbón a všechna jeho města, která jsou v rovině, Díbón, Bamót-baal, Bét-baal-meón 18 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]i Jahas, Kedemót a Méfaat, 19 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Kirjatajim, Sibma a Seret-šachar na hoře v údolí, 20 [www.obohu.cz] [www.obohu.cz]Bét-peór, srázy Pisgy a Bét-ješimót, 21 [www.obohu.cz]všechna města na náhorní rovině a celé království emorejského krále Síchona, jenž kraloval v Chešbónu, kterého zabil Mojžíš, jej i midjánské předáky Evího, Rekema, Súra, Chúra a Rebu, Síchonovy vazaly sídlící v té zemi. 22 [www.obohu.cz]Také Bileáma, syna Beórova, toho věštce, synové Izraele zabili mečem s ostatními probodenými. [www.obohu.cz] |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 03. únor 2021 @ 15:53:00 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jenže genocida je i vyhlazení podstatné části národa a to se dle Tóry stalo. Budu Vám to trpělivě připomínat. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Středa, 03. únor 2021 @ 16:50:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsem trpělivý :)Takže znovu, třeba Vás to někdy potrká :) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Středa, 03. únor 2021 @ 17:52:11 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Čili to vyhlazení podstatné části národa se událo bez úmyslu? Prostě jen tak mimochodem? Kdo pojal úmysl a nařídil vyvraždit všechny muže a ženy, tak jednal bez úmyslu je vyvraždit?
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 08:45:57 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stále jsem trpělivý, ale nevím ještě jak dlouho :)
Midján bylo veliké území. Mnoho "městských" státečků :) O podstatné části národa bych tedy rozhodně nemluvil, nakonec je to zřejmé už prorockých knih "Jehošua" a "Šoftim". Je tohle další Vaše zkreslení.
Bez úmyslu? Já snad psal, že to bylo bez úmyslu? Že v tom nebyl nějaký úmysl? Psal jsem, že nebylo úmyslem genocidní vyhlazení národa či podstatné části národa, či etnika, národnosti, kvůli náboženství nebo kvůli rasy, nic takového. Žádná taková genová či rasová nenávist, ani náboženská, nic takového v takovém případě zde nebylo úmyslem. Úmysl je jasně napsán a šlo o krevní odplatu - mstu za syny Jisraele, jejich smrt včetně plánu svést a zničit zcela Jisrael, podnítit HaŠem proti Jisraeli, aby je zcela vyhladil, u Midjánců a (pozor!) Moavců zde byl. Ale na Moav nebyla vedena vendeta - odplata, msta - ptáte se také proč? Proč na Midjánce, žijící pod vazalstvím emorejského krále, na území pod vládou tohoto (již poraženého) krále, a proč ne na Moavce? Proč nikoliv na zbytek Midjánu?
Ptejte se tedy po úmyslu, motivu toho úmyslu. Pokud máte za to, že genocida = zabití (vyvraždění) nějakého národa, rasy, náboženství, etnika, nebo jen jeho části, či dokonce jen jednotlivce, pak jste určitě na omylu. On ten úmysl, je totiž veledůležitý. No a ten, tento úmysl - genocidní úmysl - v tomto případě zde rozhodně nebyl.
Jsem trpělivý :) Nevím, jak dlouho.
Pokoušel jste se už několikrát dost nefér zkreslit daný příběh, např. že docházelo ke znásilňování žen, k mučení (viz poukázání na Bosnu), nebo také, že byly ponechány dívky pro znásilňování či to potěšení. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:08:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Voto, ale princip sexuálního zotročení je v Tóře dobře popsán. Nemusíme fabulovat:
Deuteronomium 21:10 Když vytáhneš do boje proti svým nepřátelům a Hospodin, tvůj Bůh, ti je vydá do rukou a ty zajmeš zajatce Deuteronomium 21:11 a spatříš mezi zajatci ženu krásné postavy, přilneš k ní a budeš si ji chtít vzít za ženu, Deuteronomium 21:12 přivedeš ji do svého domu. Ať si oholí hlavu a ostříhá nehty Deuteronomium 21:13 a odloží svůj plášť, v němž byla zajata, a zůstane v tvém domě. Po dobu jednoho měsíce bude oplakávat svého otce a svou matku. Potom k ní smíš vejít, budeš jejím manželem a ona bude tvou ženou. Deuteronomium 21:14 Jestliže se ti pak znelíbí, propustíš ji a bude volná. Nesmíš ji prodat za stříbro ani s ní hrubě zacházet, poté co jsi ji ponížil. |
]
Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:45:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jen drobná poznámka - já jsem si na tento typ citací velmi oblíbil překlad, který se jmenuje Pět knih Mojžíšových z roku 2012, vyzkoušej a nebudeš litovat Včelaři ;)
|
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:54:58 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Čtenářská rezence: Až na pár drobných nepřesností je tato kniha nejlepším (a vlastně také
jediným) českým překladem Tóry, který se dá opravdu použít při
bohoslužbě v synagoze. Samozřejmě výborné duchovní čtení a učení i na
doma, ale jde přeci o Tóru, takže je to jasné! :)
Musím dát v tomto případě za pravdu Votovi, že Tóra ve své syrové podobě se opravdu v nemnohém liší od těch křesťansky uhlazených překladů Starého Zákona. Křesťané nejenže židům uloupili jejich Mesiáše, ale oni dokonce určitým způsobem przní i ty origo židovské svaté texty.
|
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:58:50 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Je dobré jít přímo ke zdroji a dozvědět se více o židovském pohledu na absolutní morálku. |
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:55:42 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Díky. Tak pro diskusní úplnost uvádím znění dle nejaktuálnějšího překladu přímo od česko-židovského rabína do jazyka moderní, živé Češtiny:
potom k ní můžeš vejít a souložit s ní, a tím si ji vezmeš za ženu.
Bez komentáře... |
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 08. únor 2021 @ 09:22:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | To by mne ještě zajímalo, co Mell a LsD ještě z těch veršů vykouzlíte? :) Co vykouzlíte z toho oplakávání rodičů? Jsem zvědav.
>> 11 [www.obohu.cz]a spatříš-li mezi zajatými ženu pěkného vzhledu a najdeš v ní zalíbení a chceš si ji vzít za ženu, 12 [www.obohu.cz]uvedeš ji do svého domu a ona si vyholí hlavu a upraví si nehty, 13 [www.obohu.cz]odloží šaty zajatkyně a bude měsíc sedět v tvém domě a oplakávat svého otce a svou matku; potom k ní můžeš vejít a souložit s ní, a tím si ji vezmeš za ženu.<<
Už jste vykouzlili znásilnění, sexuální zotročení ... :) Opomenuli, kdo co udělá ... Tak co s tím uvedením do domu, vyholením vlasů a zkrácením nehtů, s těmi odloženými šaty zajatkyně, sezením po měsíc v domě a oplakáváním rodičů? :) |
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 08. únor 2021 @ 09:43:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | A, Votu už pustil JHWH za klávesnici - v sobotu tu nebylo po po židovských diskutérech ani vidu a ani slechu...
No Voto, ať čtu, jak čtu, nevidím tam vůbec nic o nějaké dobrovolnosti či možnosti "sňatek" (eufemismus až z toho mrazí v zádech) odmítnout. Důvod je prostý - "nevěsta" (další eufemismus) prostě neměla na vybranou. A takovýto "manželský svazek" (další eufemismus) byl nejvyšším bohem JHWH požehnán!
Víš Voto - Abrahámovská náboženství jsou založeny na lžích (často účelových lžích). A tak i jejich obhajoba je logicky založena na tom samém. I když připouštím to, že velmi často se jedná o poněkud zvláštní druh lži, kdy je docela pravděpodobné, že mnozí pisatelé sami sebe přesvědčili o tom, že popisují skutečnost - takže mnohdy se nejedná o lež, ale o sebeklam.
|
]
Re: Nejlepší český překlad Tóry (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Pondělí, 08. únor 2021 @ 10:24:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD, hlavně že tam vidíte nemožnost sňatek neodmítnout. A nějaké sexuální otroctví a znásilnění.Mohl si vzít snad Jisraelec cizinku, aniž by nekonvertovala k Jisraeli, tedy k judaismu? Ona s vyholí hlavu, ona si upraví nechty, ona odloží šaty zajatkyně ... Ne, jednoznačně musela k tomu svolit a nikoliv pod nátlakem. A co to oplakávání rodičů, neodpověděl jste LD. Co to vyholení hlavy a ostříhání nehtů?
Že tu Vy, čtete Tóru jako LsD a také Mell, je mi jasné. Tak jsem zvědav, co si k tomu vymyslíte zase. |
]
Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 08. únor 2021 @ 11:47:09 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Na jiném diskuzním serveru jsem se potkal s fanatickým křesťanem, který obhajoval tyto věci (resp. obhajoval "dobrotivého" Boha) v Tóře stejně jako ty. Jenže tam za tím vězelo něco jiného - on je ten křesťan blbej, prostě blbej - to se stává, nemůže za to, někdo je prostě extra chytrej a někdo je extra blbej. Takže to je polehčující okolnost.
Jenže ty blbej nejseš Voto, takže tím to není. K tématu holení hlavy a stříhání nehtů asi tolik: když člověk dostane na výběr mezi špatným a horším a nic mezi tím, tak když si vybere to špatné, tak těžko zde můžeme mluvit o tom, že by se jednalo o nějaký akt dobrovolnosti... Vota, Vota, co ti to ti židi provedli, takový si býval kdysi hodný kluk...
----------------------------------------------------------------------------------------
No a když už jsme u "sňatků" otrokyň, je myslím vhodná chvíle si připomenout dalších pár veršíků z Vajikry:
A jestliže muž souložil s ženou výronem semene a je to služka (poznámka LD: otrokyně) zaslíbená jinému muži, ale ještě nevykoupená a na svobodu nepropuštěná, bude případ posouzen, ale nebudou usmrceni, protože nebyla svobodná. On však přinese Hospodinu ke vchodu stanu setkání za vinu berana provinění. Tím beranem provinění za něj kněz usmíří před tváří Hospodina za hřích, kterým zhřešil, a hřích, kterým zhřešil, mu bude odpuštěn.
Ciziložství nebude trestáno v případě, že se jedná o soulož s otrokyní, která je zasnoubená s někým jiným. Pokud je k dispozici dostatek beranů, dá se taková věc opokatovat do doby, než dojdou berani, aniž by dotyčný musel mít strach, že se Bohu nějak znelíbí. Je to prostě obchod: 1 výstřik do otrokyně = 1 beran.
To-je-naprosto-úchylné !! Primitivní, šovinistické, absurdní ... je fakt šílené, že se někdo opravdu domnívá, že za tímhle vším stojí nějaká hyper-inteligentní entita, která stvořila vše živé i neživé a celičký vesmír se všemi galaxiemi a oblaky mezihvězdného prachu atp.
[www.obohu.cz] |
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 08:30:14 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | :: Ciziložství nebude trestáno v případě, že se jedná o soulož s otrokyní, která je zasnoubená s někým jiným.::
A na tohle jste zase přišel jak, LD? Můžete mi objasnit své pochody myšlenek, když čtete Tóru a docházíte k takové absurditě?
::Pokud je k dispozici dostatek beranů, dá se taková věc opokatovat do doby, než dojdou berani, aniž by dotyčný musel mít strach, že se Bohu nějak znelíbí. Je to prostě obchod: 1 výstřik do otrokyně = 1 beran. ::
A rozumíte vůbec dobře tomu, za jaké provinění musel takový muž přinést korban beránka? Za cizoložství ne. Ani z kontextu nevyplývá, že žena (zde otrokyně - služebná) někomu zaslíbená, je ženou zasnoubenou. Je docela úsměvné, jak z neznalosti, kterou máte, a z vystřihování a lepení textů Tóry pro svůj zmatený a nenávistný mozek skládáte předete pavučinky svého antijudaismu.
Hele, nebudu zde pořád, abych naprosto zvrhlému člověku, jako jste Vy, vysvětloval, tak docela jasné výroky Tóry, a poukazoval Vám na Vaši systematickou nelogičnost uvažování toho, co z Tóry čtete.
::To-je-naprosto-úchylné !! Primitivní, šovinistické, absurdní ... je fakt šílené, že se někdo opravdu domnívá, že za tímhle vším stojí nějaká hyper-inteligentní entita, která stvořila vše živé i neživé a celičký vesmír se všemi galaxiemi a oblaky mezihvězdného prachu atp.::
Já si zase myslím, LD, že naprosto úchylné, primitivní a šovinistické, absurdní, šílené je Vaše uvažování, to jak čtete a chápete verše Tóry. Myslím, že to nemáte v hlavě ani krapet v pořádku, když takto přemýšlíte nad tím, co čtete.
|
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 10:29:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Víš Voto, byly časy, kdy jsem ti tyhle výkruty a zamázávaní nepohodlných skutečností v učení judaismu i věřil. Než jsem přišel na to, že židé jsou stejně "mazaní právníci" jako ti křesťané, jen na to jdou trochu jinak.
Skutečnost je prostě taková, že opravdové moudrosti v Tanachu zase až tolik není a většinově jsou ty texty jen pověrečná selanka, často s naprosto bizarní zápletkou. Tak to prostě je no.
|
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 10:42:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD :) tak to jste opět nepředvedl nic důkazného, průkazného, prokazujícího Vaše pitomosti, které zde šíříte.
Raději se zamyslete a odpovězte na mé dotazy ohledně toho, proč se otrokyně měla zbavit zajateckého šatu, proč se měla ostříhat dohola, proč si měla ostříhat nehty, proč měla být uvedena do domu toho, kdo o ní projevil zájem jako o manželku, proč měla měsíc oplakávat své rodiče, proč až potom k ní mohl Jisraelita vejít a souložit s ní, proč je napsáno, že právě tou souloží si ji tak bere za manželku.
Zkuste napsat, proč je napsáno, že cizoložství je trestáno trestem smrti, kdežto u zaslíbené otrokyně, která však ještě nebyla nápadníkem ani vykoupena a nebyla ani osvobozena, nejde o cizoložství, stejně jako u toho kdo s ní souložil před jejím vykoupením či osvobozením, a proč ten Jisraelec musí přinést korban za své provinění, když jednoznačně nejde o cizoložství, jak té otrokyně, tak toho Jisraelce.
Dokážete přemýšlet nad tímto? Nad tím, co je napsáno v Tóře? Nebo zde jen naprosto nelogicky budete plácat jeden nesmysl za druhým a očerňovat? Myslím si, že jste poháněn stejnou věcí jako zde Mell, Cizinec, Frantisek100, martino a také Neprihlásený, občas oko. Dříve to tu byl wollek a myslivec. |
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 13:23:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Už jsem ti to napsal Voto - stručně a srozumitelně, ale mohu to klidně zopakovat:
když člověk dostane na výběr mezi špatným a horším
a nic mezi tím, tak když si vybere to špatné, tak těžko zde můžeme
mluvit o tom, že by se jednalo o nějaký akt dobrovolnosti... Vota, Vota,
co ti to ti židi provedli, takový si býval kdysi hodný kluk...
Jen si kladu otázku, zda jsi skutečně do morku kosti tak naivní, že tomu podvodně-ospravedlňujícímu židovskému "výkladu" opravdu věříš, nebo je za tím ještě něco trochu jiného. Židi rozhodně za časů Mošeho nebyli žádní dobráci - to ani náhodou, byla to stejně pověrčivá a násilnická kmenová skvadra, jako i ty okolní kmeny, které bojovaly stejně tak jako židé o uzemí a zachování rodů. No a židi si do toho "porokově" přimíchali monoteistickou pověrčivost (která dle všeho byla původně polyteistická).
A ohledně cizoložství ještě taková perlička - "dobrotivý" JHWH vládnoucí židovské vrstvě cizoložství rohodně nezakazoval natož aby takovou věc požadoval trestat - konkubín mohli s tichým souhlasem JHWH kolik se jim umanulo. O čistě lidském původu Tanachu nemám Voto nejmenších pochyb.
|
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Úterý, 09. únor 2021 @ 14:35:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Tóra už dávno není v Nebesích, LD. A je moc dobře, že byla dána Židům a nikoliv jiným národům a z nich křesťanům a hlavně nikoliv LD. :)
Znovu jste se ani slůvkem nedotkl obsahu toho přikázání. Takže se optám znovu, snad Vám to už bude jasné. Vysvětlete, proč ona otrokyně měla sundat svůj šat zajatkyně, měla být uvedena do domu jejího nápadníka, měla si vyholit hlavu a ostříhat nehty, měsíc sedět v tom domě a oplakávat své rodiče. Proč teprve potom k ní mohl vejít onen nápadník a souloží s ní uzavřít sñatek.
Proč otrokyně, která byla zaslíbená, ale nikoliv vykoupená a propuštěná na svobodu, když souložila s jiným, než komu byla zaslíbena, nemohla být potrestána smrtí, a také i onen Jisraelec nemohl být potrestán smrtí, ale musel přinést korban za své provinění. Čím se tedy provinil - vůči čemu, v čem - že se nejednalo o trest smrti. Upozorñuji, že za cizoložství je bez pardonu stanoven trest smrti v Tóře a to naprosto bez rozdílu toho, o koho se jedná.
Tóra nikde nezakazuje mít více manželek a ani mít konkubíny. Úloha konkubín však je jasně v Tóře pro Židy omezena, a navíc je zde stanovena rovnost mezi potomky, a také konkubíny byly manželkami, sic trochu jiné smlouvy.
Je mi fuk, LD, zda máte za to, že je Tóra původem z Nebes nebo od lidí. Na tom mi u Vás nesejde. Chci abyste vykládal text a ne abyste si ho vykládal podle svýho srdce. To jak přistupujete k vyložení textů Tóry je naprosto ovlivněné Vašimi představami a není profesionálním přístupem k pochopení textu. |
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 16:42:51 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Problém je v tom, že Vota přistupuje k výkladu Tóry z čistě náboženského hlediska a nekriticky přijímá rabínské ex post výklady, které vznikaly až stovky/tisíce let po sepsání Tóry. Čili jeho přístup není badatelský, nezajímá jej kritický pohled na syrovou realitu života pospolitosti Izraele doby pozdně bronzové. Jeho Izrael je Izraelem rabínského pečlivě zušlechtěného, nablýskaného deálu, dnes bychom řekli mediální obraz. Mezi Mojžíšem a rabbi Akivou je větší časová vzdálenost než mezi námi a Přemyslem Oráčem :) |
]
Re: Jsem ten, který nejsem (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Středa, 10. únor 2021 @ 11:37:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Možná to ani jinak nejde, než idealisticky :) Věřící nebývají badatelé "surové pravdy", nýbrž její následovníci.
|
]
Goferové dřevo (Skóre: 1)
Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 17. únor 2021 @ 17:17:39 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | Přesně to jsem měl na mysli - to co jsi tu napsal. Většina nábožensky založených lidí si prostě hájí exkluzivitu toho, čemu oni sami věří. Já jsem třeba nikdy nevěřil na mladou Zemi, celosvětovou potopu, stvoření v 6 dnech a podobné, takže abych nebyl sám se sebou v rozporu, tak jsem si prostě řekl, že už v té době to pisatelé považovali za metaforické vyjádření evolučního procesu :) A měl jsem to z krku. Bylo to jednodušší, než si přiznat, že když se někde přesně popisují rozměry obří lodi s přesností na jeden loket, tak není příliš pravděpodobé, že by něco takového použil tehdejší pisatel v domnělé metafoře... ale co jiného člověku zbývalo, když si chtěl svoji víru podržet a zároveň viděl, že kreacionismus je blud.
Celý ten podivně systém náhledu na Písmo se vyjasnil, až poté, co jsem naznal, že realita, ve které nefiguruje biblický Bůh je vlastně ta lepší varianta :) - a pak už to bylo snadné...
|
]
Re: Jsem ten, který nejsem,nebudu (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Úterý, 09. únor 2021 @ 13:29:02 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | LD, nejde o to kdo je na pískovišti parťák ;)
Všechny ty spisy jsou "prostému jedinci" k ničemu, ne?
Nejsme přeci pod autoritou písem, netýkají se nás, jsou pro "zasvěcené", pro lidi ducha :) Je to sice zábavné,sledovat to, klást otázky a dostávat odpovědi na něco jiného. Křesťanství ani židovství není naše, jsme "mimo", nemůžeme už z podstaty rozumět :))) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 11:43:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Jde ti o pojmenování zločinu proti lidskosti ? Snažím se porozumět o co Ti jde, a zatím se mi to jeví,takto; Vyvraždění jedněch , druhými... prostě zabíjení se navzájem, je "špatné" jak pro Tebe tak Votu, jen se nedohodnete na názvu té špatnosti.... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 12:25:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | <<Jde ti o pojmenování zločinu proti lidskosti ?<<
Ano, zeryku. Myslím si, že právě o toto Melissokomosovi jde. Má za to, že ona vendeta (odveta, msta) provedená Jisraelci na Midjáncích (snad už pochopil, že nešlo o Midjánce jako celý národ, ani o Midjánce jako částečnou skupinu všech Midjánců) byla zločinem proti lidskosti, konkrétně genocidou.
Já se mu snažím poukázat na to, že i podle současné definice nešlo o genocidu - tedy o tzv. zločin proti lidskosti, ale že šlo o krevní mstu (pomstu, vendetu). Pro genocidu (zločiny proti lidskosti) chybí důkaz o nenávisti k Midjáncům jako k národu, rase, náboženské skupině, etniku apod. Zcela pomíjí to, že takový úmysl zde rozhodně nebyl, ale úmyslem byla krevní msta (pomsta za svedené a mrtvé Jisraelské a také za HaŠem, že tak morem proklel svůj lid - tedy spor s Baal Peorem). A ano, byla prosazena kolektivní vina, ačkoliv vedení války proti těmto konkrétním Midjáncům bylo vedeno oproti rozkazu Mojžíše Pinchasem jako válka nikoliv nutně vyhlazující, což by bylo sice také vhodné probrat, ale nemyslím, že by teď zrovna toho byl Melissokomos schopen - takové debaty.
Jsem trpělivý, ale ne zase tak moc :) |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 16:34:47 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, jde. Vyvraždit celé komunity je projevem nenávisti. Nic jiného než nenávist nemůże člověka přivést k takovým činům. Může to maskovat láskou k bohu, láskou k rase, k nadčlověku, ale pořád půjde o projev nenávisti. Pro Votu jde o spravedlivou pomstu za svádění Izraele od jeho božstva nařízenou explicitně tímto božstvem, o konkurenční boj. Mýlíš se. Naše pohledy se nemůžou více lišit, nejde zdaleka jen o neshodu nad pojmenováním. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 16:58:32 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ale i spravedlivá pomsta je špatný čin, to snad Votu špatně chápu, v jeho obhajobě "krevní msty"... Jasně, mýlit se je mé druhé já ;) Takže se prostě nespokojiš tím, že je to špatné, ale Vota musi uznat, že je to špatné genocidově, špatné na entou... prostě musí to pojmenovat jak Ty chceš a celé to pochopit po Tvém?
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 20:56:44 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Mýlíš se v tom, že by snad k naší rozepři došlo jen kvůli správnému pojmenování. O pojmenování jde až druhotně. Předně Vota se nevyjádřil, že by šlo o něco morálně závadného. Podle Voty jde o spravedlivou odplatu, z jeho pohledu tedy o čin spravedlivý. A pak samozřejmě Vota nemusí uznat nic. Má naprostou svobodu na to mít svůj názor, stejně jako já mám svobodu poukazovat na závadnost takového názoru. Nejde o moje uspokojení nebo něco osobního. A pokud občas srší jiskry, je to o autenticitě projevu, zanícení. Jsem to já se svými klady i zápory, ne naprogramovaná mašina se strojenými otázkami a odpověďmi. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 05. únor 2021 @ 05:51:03 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Dík za objasnění. Když jsem Tě pochopil, položil jsem si otázku: Mýlí se Bůh? Jsou v bibli zápisy o božím "neumětelství"? Kdo jiný než nevěřící na boha Židů, či křesťanů, může poukázat na mýlky,chyby,nemorálnost,atd., (věřící jsou v roli obhajoby svého boha , náboženství, ).... Vznášíme mnoho obžaloby na tyto bohy,... Jen buď dál sám sebou. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Pátek, 05. únor 2021 @ 06:40:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No a o to jde. Jde o příběh smyšlený (mýtus) z dob židovské prehistorie a rozumně uvažující Žid mi prostě řekne, že byl sepsán za určitým účelem v určité době. Nebude obhajovat jeho spornou historickou autenticitu. A v tom je právě síla mýtu. Že může brutálním způsobem přinášet ponaučení pro nějakou množinu obyvatel planety Země. Nemusíme pak na takový mýtus aplikovat morálku, je od morálky osvobozen. Mýty mohou byt nemorální a zobrazovat nemorálku, nejde o skutečnost v pravém historickém slova smyslu a každý (i stvořitel mýtu) to ví. Není důvod pak na ně aplikovat morální kritéria reálného života, nebo snad z nich tyto morální kritéria pro reálný život odvozovat! Jde o pochopení souvislostí, proč lidé takto smýšleli a proč takové mýty a historie vytvářeli. To může být pouçné i pro nás, byť myslíme v mnohém jinak než tito lidé. Pokud ale někdo fanaticky věří v historičnost takového mýtu a snaží se tuto (ne)morálku mýtu obhajovat jako morálku pro skutečný život, pak je třeba jej konfrontovat s důsledky takového myšlení. A o to mi vlastně jde. Literatura a mýtus mohou zobrazovat vyšší syrovou pravdu v brutalní podobě. Ale to už je na jinou debatu. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:00:18 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Zeryku, nikdy není to nejlepší násilí - ovšem mnohdy je taková odplata nevyhnutelná, jako válka proti nepříteli, který zaútočil ... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: zeryk v Pátek, 05. únor 2021 @ 05:58:46 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Votovi, prostě máte odlišný přístup k pohledu na tóru. tam kde jedni vidí boha v jeho moci,velikosti a moudrosti, druzí vidí lidskou faleš,malost a vychcanost. Bůh dějiny netvoří, lidé si je dělají sami. Je škoda, že věřící nemohou poodstoupit a vidět svá písma, svého boha z odstupu .... |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 20:57:23 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | >> Vyvraždit celé komunity je projevem nenávisti. Nic jiného než nenávist nemůże člověka přivést k takovým činům. <<
Myslíte? Myslíte si, že nenávist je projevem spravedlivé odplaty? Nemusím nenávidět, aby žádal spravedlivou odplatu - mstu. Ba právě naopak. Msta, odplata, je výkonem spravedlnosti, a rozhodně nesmí mít nic společného s nenávistí. Požadavek odplaty - msty je principem spravedlnosti už v takových "maličkostech vůči vraždě" jako je třeba krádež či újma na zdraví způsobená někomu druhým člověkem. Můžete to nazvat jako náhrada způsobené škody apod., ale princip je stejný - jde o odplatu, tedy způsebením škody tomu, kdo druhému způsobil škodu, újmu. Pokud však někdo vyloženě druhého zavraždí, nebo druhému klade past, aby si způsobil smrt, takový sám ztrácí nárok na svůj život. Pokud myslíte, že nikoliv, že tohle je tvrdé, špatné, pak nikdo neměl nijak odporovat a útočit na nacistické Německo.
>>Pro Votu jde o spravedlivou pomstu za svádění Izraele od jeho božstva nařízenou explicitně tímto božstvem, o konkurenční boj.<<
To rozhodně to takto pro Votu není, ale pro Melissokomose ano, když takovou pitomost o Votovi napsal, že má za to, že šlo o konkurenční boj nějakých božstev. V tom příběhu ani Midjáncům nešlo o konkurenční boj mezi jejich božstvem, které pro Jisraelce ani bohem nebylo. Šlo jim o to, aby Jisrael proklel B-h Jisraele, a oni, ač právě osvobození Jisraelem z područí emorejského krále Sichona, mohli spolu s Moavci Jisrael porazit a zničit.
Vím, že Vám nejde o spravedlivé a pravdivé posouzení příběhu podle toho, co je o něm napsáno, Melissokomosi. Neustále tedy vymýšlíte nesmysly o znásilňování midjánských žen, o ponechávání si dívek pro potěšení Jisraelců, nebo také o mučení Midjánců, či také o nenávisti Jisraelců k národu Midjánu, nebo kvůli jejich božstvu. Ovšem nic z toho není pravda, jde o Váš výmysl. Jednoduše nemůžete uvěřit, že jak je to popsáno, tak se i stalo. Tomu rozumím, ale chcete-li se bavit se mnou a diskutovat narovinu, pak nikoliv podle výmyslů, domyšlenek apod., ale jen nad tím, co vyplývá z textu a jaká poučení z toho textu vyplývají. Nemíním zde diskutovat s někým, kdo je puzen vyloženě antijudaismem a antisemitismem. Psal jsem Vám to už dříve, že si neuvědomujete tuto svou nestrannost. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Čtvrtek, 04. únor 2021 @ 21:41:04 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | Ano, takové činy jsou projevem nenávisti. Srovnání s nacistickým Německem rozhodně pokulhává na obě nohy. Vy byste souhlasil, aby jako odplata Německu byly vyvražděny německé ženy a děti a neprovdané Němky zajaty a de facto zotročeny vynuceným manželstvím, nebo jako služky v domácnostech vítězů? Byla by to spravedlivá odveta? Jedna věc je válka muže proti muži, jiná věc je programové vyhlazování. To se nazývá genocidou a nelze konat s jiným než s genocidním úmyslem. Vyhlazování celých skupin obyvatelstva, které se ani nemohou bránit, je genocida.
Vzhledem k tomu, že mě opět bezdůvodně obviňuješ z antisemitismu, musím Tě Voto upozornit na to, že jsi to Ty, kdo si domýšlí souvislosti, které z textu samotného v žádném případě nevyplývají. Pokud čerpáš z komentařů k Tóře, nejde už o souvislosti, které vyplývají přímo z textu samotného. Tvá zaujatost právě vyplývá z toho, že se na věc díváš toliko z židovského pohledu a židovských apriori zaujatých výkladů a odmítáš si poodstoupit a čerpat z objektivních nezaujatých zdrojů, například srovnávací religionistiky a archeologie.
O mučení Midjanců jsem zatím nic nepsal. Ale když na tom trváš, tak zavraždit někomu celou rodinu a pak si tuto osobu přivlastnit, je velmi krutá forma mučení. Mnohem krutější než mučení fyzické.
Přivlastnit si zajatkyni a vnutit ji "manželství" a sexuální styk je pro mě znásilnění. Pro Tebe možná ne.
Nenávist se projevuje skutky nenávisti. Láska se projevuje skutky lásky, spravedlnost skutky spravedlnosti. Genocida není skutkem lásky, ani spravedlnosti. Je aktem nenávisti. Oprávněně proto tvrdím, že genocida Midjánskych měst je aktem Izraelské nenávisti.
Pokud jde o božstvo, pak to hraje v celém příběhu centrální roli. Tvá domněnka o tom, že by božstvo Midjánu nebylo pro Izraelce konkurenčním božstvem odporuje logice celé tóry i závěrům historické vědy. Kdyby božstva jiných národů nepředstavovala nevítanou konkurenci pro božstvo Izraele, nikdy by nebylo popsáno tolik svitků s takovým rozhořčením nad idolatrií a odcházení k jiným bohům. |
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Vota v Sobota, 06. únor 2021 @ 20:33:21 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | :) Tedy myslím, že jste dost srozumiteoně pochopil, Mellisokomosi, co jsem Vám vysvětloval, jen to prostě nechcete přijmout, že ten genocidní motiv nenávisti k národu, rase, etniku, náboženské společnosti, kultuře a podobně, zde v tomto příběhu prostě nenaleznete a musíte si ho prostě domyslet, protože si prostě nedovedete představit, že by msta, odplata, mohla být provedena bez nenávisti k tomu, jehož se odplata týká.
B-h v Tóře skrze Moše však jasně učí, že ani mstitel krve nesmí mít v nenávisti vraha. Jak soudce tak popravčí nesmí být ovládán nenavistí k provinilému. Proto je také mezi Numeri 25 a Numeri 31 vložka, ve které dochází ke znovuzasvěcení Jisraele H-spodinu. O nenávisti k Midjáncům a ani Moávcům nelze ani mluvit, natož si ji domýšlet, podobně jako si domýšlí Cizinec, že jdo si prohlíží v ruce zboží vysoké hodnoty, je pro ostrahu zloděj, který se zamýšlí nad tím, zda to zboží ukrade, nebo neukrade. Nejsem taková ostraha, která v každém, kdo drží v ruce zboží vysoké hodnoty, vidí byť potencionálního zloděje. Nevidím ani v někom, kdo se podívá toužebně na jinou ženu, potencionálního cizoložníka, který již zcizoložil ve svém srdci s tou ženou. Nevidím tedy hřích lidí tak jasně, jako Vy nenávist u těch, kdo vykonávají odplatu, ani jako u Cizince zlodějství u těch, kdo chtivě v pokušení kouknou na nějakou věc či ženu. Nevidím tedy ani v jednání Jisraelců programové vyhlazování Midjánců. Jsem si však vědom o válkách mezi národy, kdy jeden člověk, který plánoval vyhlazení jiného národa, způsobil smrt celého svého národa, protože přenesl své nepřátelství vůči jinému národu na celý svůj národ. A když se zde zapojila i princezna, teprve tehdy přetekla trpělivost a bylo porozuměno, že nejde jen o svod sice mnoha midjánských žen, ale že se jedná o plánovanou nepřátelskou akci ve spojenectví dvou národů Moava a Midjánu. Do té doby prostě nic. A rozhodně to ani nevypadá na nenávist k Moávu a Midjánu.
O přivlastňování osoby, tedy pokud tím nemyslíte otrockou službu, nemůže být řeč. Žádné sexuální otrokyně, žádná manželství pod pohrůžkou, žádná nucená konverze. Nic takového. Dívky byly počítáním přerozděleny a více než polovina ke službě kněžím a Levitům, a ti si cizinky vzít za ženy nemohli. Prostě jen zase fabulujete.
Uvědokte si ale, že co píšete o lásce a nenávisti, jsou je líbivé řečičky. Ona se totiž i láska projevuje skutky nenávisti, či nenávist skutky lásky, sic k ne k "předmětu" lásky či nenávisti. Pokud milujete spravedlnost, nemůžete zároveň i milovat nepravost.
Není mou domněnkou, že by božstvo Midjánců nebylo pro Jisrael B-hem. Prostě nebylo. B-h je však opravdu žárlivý na Své Jméno. Ono je to hodně jnak, než uvažujete.
Nu, byl jsem trpělivý až do konce. Nepředpokládám, že byste byl schopen nebýt ovládán svou nenávistí.
|
]
Re: Kolektivismus versus individualismus (Skóre: 1)
Vložil: Melissokomos (Melissokomos@volny.cz) v Úterý, 09. únor 2021 @ 16:50:34 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) ) | | No vidíš... U Izraelců vykonávajících vyhlazování celých komunit nenávist nevidíš a u mě, který poukazuje na zločiny lidskosti, nenávist vidíš. Není to krásně paradoxní zakončení? |
]
|
|
