Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 09:06:19 CET (O uživateli | Poslat zprávu) | ..."nevolí si je lidé, jako si lidé volí biskupy nebo papeže v ŘKC"...
Toníku, měl by jsi se naučit poskládat slova tak, aby v konečném důsledku nesdělovaly lež; v římskokatolické církvi se biskup nevolí, nýbrž ustanovuje se mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od jiných biskupů.
Kdo ví, jestli se přitom alespoň začervenáš, když zde záměrně vkládáš tyto lživé výsmysly.
Volba papeže není žádnou volbou biskupa.
Papež se volí kolegiem biskupů - kardinálů, kteří ze svého středu vyberou jednoho z nich a jmenují nového papeže. Tato volba nijak nesouvisí s apoštolskou posloupností (ve smyslu ustanovování nových biskupů). Papež je jistě biskupem města Říma, ale biskupem byl už i předtím, než se stal papežem!
Papež, kardinál či arcibiskup jsou zvláštní služby (funkce) v církvi určené jenom pro biskupy. Volba papeže není svěcením biskupa, ani jmenování kardinála či arcibiskupa není biskupským svěcením.
Biskupské svěcení je už tím nejvyšším svěcením v římskokatolické církvi. Jestli je biskup pomocným biskupem, či naopak kardinálem, nebo papežem - to už nijak neovlivní jeho svěcení - všichni jsou na tom úplně stejně.
..." že nápad "Nikdo totiž nedokáže jinému dát, co sám nemá!" je nepravdivý?"...
Tento výrok je hluboce pravdivý a nesmírně jednoduchý i logický. Nikdo nemůže dát, co sám nemá. Pokud tedy apoštol uzdravoval jiné a sám byl nemocen - je z toho snad jasné, že nedával ze svého! A podobně ani hříšný biskup nedává ze svého. Přesto byl pověřen službou dávat a má od Ducha svatého tuto moc.! Ani Jidáš nedával ze svého, když uzdravoval nemocné! Že si Bůh vybírá služebníky z řad hodných i z řad nehodných - je jenom jeho věcí. Nám nepřísluší soudit Boží volbu.
..." Nebuď na toho papeže zase tak zlý. "...
To ty jsi na papeže tak zlý!
Papeže sice potvrdili i lidé - ostatní biskupové - svojí volbou, ale již předtím si jej vybral za pastýře sám Bůh skrze vkládání rukou při jeho biskupském svěcení.
|
| NadřazenýRe: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 09:19:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | /v římskokatolické církvi se biskup nevolí, nýbrž ustanovuje se mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od jiných biskupů./
V té větě máš 2 lživá tvrzení.
1) biskup se nevolí
Biskup musí být nejdřív zvolen, aby se vědělo, koho se má ustanovit... Bez předchozího zvolení by nebylo koho ustanovovat.
2) ustanovuje se mocí Ducha svatého
Mocí Ducha svatého určitě ne. Pokud by se ustanovovalo mocí Ducha svatého, nebylo by na pozice biskupů ustanoveno takov=množství homosexuálů a dalších sexuálních deviantů a násilníků. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 09:28:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | U nás se biskup nevolí hlasováním - vybere se jeden uchazeč . Vybírají ho sami biskupové (laici mohou mít poradní hlas) - nevybírají však žádným hlasováním, ale rozumovým úsudkem - po modlitbách a postu. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 09:47:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
/Že si Bůh vybírá služebníky z řad hodných i z řad nehodných - je jenom jeho věcí. Nám nepřísluší soudit Boží volbu./
Nevím, proč do toho pořád motáš Boha. Boha činit zodpovědným za vybrané na pozice biskupů homosexuály a devianty je hodně opovážlivé. Myslím, že to vaše církev naléhavě bude nucena řešit už v brzké době.
Bůh si určitě z řad nehodných nevybírá. Vybírají lidé (i když k tomu použijete floskuli "mocí Ducha svatého" a "apoštolská posloupnost"). A i ti lidé, kteří vybírají, se ukazuje, že mnohdy jsou nehodni a vůbec by nikoho neměli vybírat. Tedy pokud bychom mluvili o Církvi Kristově.
Ale to je tak na další článek...
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 12:09:44 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano Pán Ježíš ustanovil Církev a nikde není napsáno, že lidé v ní jsou svatí, že kněží jsou svatí. Všichni jsme slabí lidé a máme sklon k hříchu. Kdo říká, že nehřeší, tak ten lže
Běžíme pro vavřínový věnec vítězství. Cestu ukázal Kristus |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 13:23:56 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano zapomínáš na svobodu, kterou člověk od Boha dostal. Ty jako znovuzrozený si namlouváš, že nehřešíš a nebudeš hřešit. Je to pýcha člověka takto mluvit. Každý člověk hřeší, má naději na vzkříšení pro věčný život v nebi, ale v tuto chvíli neví nikdo z nás, doběhne do cíle. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 15:25:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | /Že si Bůh vybírá služebníky z řad hodných i z řad nehodných - je jenom jeho věcí. Nám nepřísluší soudit Boží volbu./
A komu to přísluší soudit ?
Vy v církvi se k tomu nemáte, věci se zametá pod koberec. Prokazatelně to zametání dělali zástupci Petra na zemi, např. Jan Pavel II,
Budou to muset tedy soudit světské soudy.
O to ty skandály jsou a budou větší. A otázka je, jak budou soudit ty, kteří to přikrývali (protože se třeba domnívali jako ty, že jim nepřísluší soudit "Boží volbu". Přitom sami tu volbu a ustanovení udělali).
https://www.youtube.com/watch?v=6jSn2F2uQAM
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 15:57:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano sám nevíš, jestli doběhneš pro vavřínový věnec a jestli budeš po smrti v nebi.
Jestli víš o někom, že dělal věci, které jsou trestné, tak to musíš oznámit, aby to projednaly popřípadě světské soudy.
Skandály neřeš - důležité je podat trestní oznámení, jestli o něčem víš. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 16:12:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
Buď tak laskav a nerozmělňuj tady diskusi svými stupidními vstupy |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 17:34:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Rosmano
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: rosmano v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 16:25:10 CET (O uživateli | Poslat zprávu)/Že si Bůh vybírá služebníky z řad hodných i z řad nehodných - je jenom jeho věcí. Nám nepřísluší soudit Boží volbu./
A komu to přísluší soudit ?
Vy v církvi se k tomu nemáte, věci se zametá pod koberec. Prokazatelně to zametání dělali zástupci Petra na zemi, např. Jan Pavel II,
Budou to muset tedy soudit světské soudy.
O to ty skandály jsou a budou větší. A otázka je, jak budou soudit ty, kteří to přikrývali (protože se třeba domnívali jako ty, že jim nepřísluší soudit "Boží volbu". Přitom sami tu volbu a ustanovení udělali).
https://www.youtube.com/watch?v=6jSn2F2uQAM
To ty sám tady uvádíš čtenáře v omyl. Jestli víš o nějakém trestném činu, je tvojí povinností to oznámit -----nehledě na skandál! |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 10:06:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko:Tento výrok je hluboce pravdivý a nesmírně jednoduchý i logický. Nikdo nemůže dát, co sám nemá. Pokud tedy apoštol uzdravoval jiné a sám byl nemocen - je z toho snad jasné, že nedával ze svého! A podobně ani hříšný biskup nedává ze svého.
Myslivec: Tak to už je vážné s tou tvojí logikou a pravdou. Sám byl nemocen, nemohl dát co neměl, zdraví které neměl dával, je jasné že nedával ze svého, nikdo nemůže dávat co nemá. Oko to jsou absurdní výroky, které si odporují! To není logika ani pravda.
Apoštol dával co sám neměl! Nemocný apoštol dával zdraví které sám neměl! Nemocný apoštol mohl dávat zdraví které sám neměl!
Oko:Nikdo nemůže dát, co sám nemá.
Nikdo (tedy ani nemocný apoštol) nemůže dát (zdraví), co sám nemá. Pokud tedy apoštol uzdravoval jiné a sám byl nemocen - je z toho snad jasné, že nedával ze svého! - Skutky apoštolů 3, 6 [biblenet.cz]Petr však řekl: „Stříbro ani zlato nemám, ale co mám, to ti dám: Ve jménu Ježíše Krista Nazaretského vstaň a choď!“
Hele Oko, víš co Petr dává? Chromý člověk, žebrák u chrámu očekává finanční dar, Petr mu odpovídá, že mu zlato ani stříbro nedá, že ho sám nemá. Něco však Petr má jak sám říká, a to mu následně dává. Je to snad jeho vlastní zdraví? Ne. Co tedy Petr žebrákovi dal? Petr dává ve Jménu Krista chromému ROZKAZ! Přikazuje mu aby vstal a chodil. Petr je Kristem pověřený udílet rozkazy v autoritě Jména Krista, tedy v autoritě Slova. Je tom stejné jako rozkaz armádního generála, který vykoná prostý vojín. Všimni si, že Petr nerozkazuje chromému "buď zdravý"! V příkazu "vstaň a choď" se pomíjí to, že je to u chromého nemožné. Chromý musí poslechnout, tak jako musí poslechnout mrtví, když je Kristus povolá k životu. To, že chromému je nemožné chodit, to že mrtvola obrácená v prach nemůže žít jsou nepřekonatelné překážky jenom pro nás lidi. Zahnívající mrtvola Lazara byla povolaná zpět k životu příkazem Krista. „Lazare, pojď ven!“ Kristus dává rozkaz Lazarovi jako mrtvole, a i ona musí poslechnout. A z hrobu nevychází zombie, ale živí člověk. Ježíš neříká "mrtvý Lazare pojď ven". Oslovuje ho tak, jako se mezi sebou oslovují všichni živí. "Lazare pojď ven, co děláš v tom hrobě?" Víš proč to Oko zmiňuji? Aby sis uvědomil, pokud něco dávají apoštolové, co nemají ze sebe, tak je to ROZKAZ v autoritě Boha. A autoritě Boha nemůže vzdorovat ani mrtvý.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 12:05:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec takže ty umíš dávat zdraví v Boží Prozřetelnosti-------podle tebe v autoritě Boha? A kde to dáváš, najdu tě?
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 12:34:25 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To je s ním zbytečné - on vůbec nerozumí podstatě: "Oko:Nikdo nemůže dát, co sám nemá.
Pokud něco nemáš, nemůžeš to logicky nikomu dávat.
Dávat můžeš pouze to, co máš, co "držíš v rukou", o čem sám rozhoduješ. V případě apoštolů to byla moc uzdravovat všechny nemoci (Mt 10,1), kterou oni dostali - tedy logicky ji měli. (Tato služba je určena ke službě bližním, nikoli pro samotného nositele této služby uzdravovat). Podobná moc Ducha svatého uzdravovat se předává při každém biskupském svěcení skrze vkládání rukou.
Jenom snad duševně popletený heretik v naprosté křeči rozumu zde může tvrdit, že Petr snad rozdával z toho, co neměl.
Když sám Petr zde výslovně říká opak (k poučení všech heretiků):
Zlato a stříbro nemám, ale CO MÁM, TO TI DÁM ; "Ve jménu Ježíše Krista vstaň a chod"!
Sám Petr svědčí, že dával z toho, co měl, co od Boha obdržel.
Pořád tedy platí zlaté pravidlo, že nikdo nedá, co sám nemá.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Čtvrtek, 12. listopad 2020 @ 18:12:28 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko, nikdo a nic tě neopravňuje, abys zde vytvářel podivné "zlaté" pseudopravidla. Šermuješ tady katechetickými vědomostmi na úrovni ZŠ, vyjadřuješ se jako chovanec z polepšovny, a tvoříš zde podivná "zlatá" pseudopravidla jako magistr zeměkoule.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. listopad 2020 @ 07:27:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Pořád tedy platí zlaté pravidlo, že nikdo nedá, co sám nemá.<<
Ani do té Vaší myšlenkové konstrukce, oko, tady cosi zjevně nezapadá, viz:
12 [www.obohu.cz]Když to Petr uviděl, promluvil k lidu: „Muži izraelští, proč nad tím žasnete a proč tak upřeně hledíte na nás, jako bychom vlastní mocí nebo zbožností způsobili, že on chodí? 13 [www.obohu.cz]Bůh Abrahamův, Bůh Izákův a Bůh Jákobův, Bůh našich otců oslavil svého služebníka Ježíše, kterého vy jste vydali a zřekli se ho před tváří Piláta, když se ho rozhodl propustit.
16 [www.obohu.cz]A tohoto muže, kterého vidíte a znáte, na základě víry v Ježíšovo jméno toto jméno upevnilo a víra, která je skrze něho, mu dala toto plné zdraví před očima vás všech. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. listopad 2020 @ 07:52:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Je tak těžké přečíst si alespoň to zvýrazněné, co sám Petr o sobě řekl?
Zlato a stříbro nemám, ale CO MÁM, TO TI DÁM ; "Ve jménu Ježíše Krista vstaň a chod"!
Sám Petr svědčí, že dával z toho, co měl, co od Boha obdržel.
Když apoštolové na Ježíšův pokyn sytili zástupy - dávali z toho, co obdrželi od Ježíše Krista. Co mám, to ti dám ....
Nikdo totiž nedá, co sám nemá. Neuzdraví, pokud nemá od Boha dar uzdravovat. Pokud tento dar má, uzdravuje - dává, rozdává z toho, co sám dostal....
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pátek, 13. listopad 2020 @ 08:11:40 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak jak, už víš co to znamená a kdo to je "příchozím rozptýleným" z 1Petr 1,1 Petr, apoštol Ježíše Krista, příchozím rozptýleným v Pontu, Galacii, Kappadocii, v Azii a v Bitynii,
Výše jsem se tě na to ptal a asi nevíš, proto jsi zatím neodpověděl. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. listopad 2020 @ 08:23:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Je tak těžké přečíst si alespoň to zvýrazněné, co sám Petr o sobě řekl?Ale vůbec není těžké přečíst, co je napsáno, ale jak je vidět, je hodně těžké pro pana oko porozumět tomu textu, co to vlastně měl ten apoštol Petr dát ochrnutému, co sám měl. Ale zdraví, uzdravení, to ten apoštol Petr podlebkontextu ochrnutému nedal. Dar uzdravovat, či moc uzdravovat, není co dávat zdraví či ozdravení z nemoci. Těžko si člověk nepopletený herezemi může myslet, že mocí či darem, který má, může druhému člověku darovat zdraví. A ještě k tomu ze svého. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. listopad 2020 @ 08:10:38 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Pokud něco nemáš, nemůžeš to logicky nikomu dávat. Dávat můžeš pouze to, co máš, co "držíš v rukou", o čem sám rozhoduješ. V případě apoštolů to byla moc uzdravovat všechny nemoci (Mt 10,1), kterou oni dostali - tedy logicky ji měli. (Tato služba je určena ke službě bližním, nikoli pro samotného nositele této služby uzdravovat). Podobná moc Ducha svatého uzdravovat se předává při každém biskupském svěcení skrze vkládání rukou.<<
Nevím vlastně proč jsem si kdysi myslel, že římskokatoličtí křesťané nepropadli tomu "kouzlu moci býti uzdravovateli" jak to je u letničních a charismatických směrů křesťanství. A také oni učí, že ten dat, ta moc, není k uzdravování sebe z nemocí. Zde čtu vlastně naprosto to stejné, co učí Haginovci a podobně. Dar uzdravování předávaní skrze vzkládaní rukou při svěcení (ustanovování). Zde biskupů, u nich zase pastorů apod. Nemohu se ubránit dojmu, že křesťané (včetně římzkokatolických) neumějí číst a rozumět křesťanským písmům, která mají za autoritativní a jako učení. Mají za to, že biskupové dostali dar uzdravování či moc k uzdravování, vlastně že jsou uzdravovateli, kteří uzdravují nemoci. Tedy, že dávají nemocným zdraví (uzdravení). |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. listopad 2020 @ 19:15:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | ..."Mají za to, že biskupové dostali dar uzdravování či moc k uzdravování, ..."...
Tento dar je jedním ze sedmera svátostí v církvi - říkáme mu "svátost nemocných.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. listopad 2020 @ 09:57:08 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Akuzativ, a kde najdu ty biskupy ŘKC, kteří umí dávat zdarví v B-ží prozřetelnosti - podle oka, tedy prý ŘKC, v autoritě B-ha? A kde to dávají? Najdu je? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Sobota, 14. listopad 2020 @ 09:36:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Vota vždy leze najít člověka, který žije v Přítomnosti Boží a ve víře uzdravuje. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Pátek, 13. listopad 2020 @ 07:17:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) |
>>Víš proč to Oko zmiňuji? Aby sis uvědomil, pokud něco dávají apoštolové, co nemají ze sebe, tak je to ROZKAZ v autoritě Boha. A autoritě Boha nemůže vzdorovat ani mrtvý.<<
Něco tady do té Vaší myšlenkové konstrukce nezapadá, myslivče, viz:
5 [www.obohu.cz]A nemohl tam učinit žádný mocný skutek, jen na několik neduživých vložil ruce a uzdravil je. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. listopad 2020 @ 06:42:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Toníku, měl by jsi se naučit poskládat slova tak, aby v konečném důsledku nesdělovaly lež;
Díky, to už jsem se naučil dávno. Zvlášť na GS, kde jsou lidé, co chytají za každé slovíčko.
v římskokatolické církvi se biskup nevolí, nýbrž ustanovuje se mocí Ducha svatého skrze vkládání rukou od jiných biskupů.
A proto píšeš o tom "nesdělování lži", viď, STando?
Tak základní fakta ke tvé lži "v římskokatolické církvi se biskup nevolí":
Kdo ví, jestli se přitom alespoň začervenáš, když zde záměrně vkládáš tyto lživé výsmysly.
Kdo ví, jestli lituješ, když pomlouváš v diskuzi lidi místo diskuze k tématu a psal jsi tu tolik o lítosti.
Nelži prosím Stando a nepomlouvej diskutující.
Volba papeže není žádnou volbou biskupa.
Volba papeže je volbou římského biskupa.
Papež se volí kolegiem biskupů - kardinálů, kteří ze svého středu vyberou jednoho z nich a jmenují nového papeže. Tato volba nijak nesouvisí s apoštolskou posloupností (ve smyslu ustanovování nových biskupů).
Opět mylná informace, jako u katolíků v této diskuzi už po několikáté.
Pokud by byl zvolen kandidát, který není vysvěcen na biskupa, musí se posečkat s veřejným oznámením, dokud nebude vysvěcen.
Papež je jistě biskupem města Říma, ale biskupem byl už i předtím, než se stal papežem!
V poslední době ano. Ale ne vždy tomu tak bylo a pravidla s tím počítají.
To ale nic nemění na tom, že se římský biskup volí.
Papeže sice potvrdili i lidé - ostatní biskupové - svojí volbou, ale již předtím si jej vybral za pastýře sám Bůh skrze vkládání rukou při jeho biskupském svěcení.
A nebo si papeže vybrali lidé volbami a pak ho vysvětili.
Volba papeže není svěcením biskupa, ani jmenování kardinála či arcibiskupa není biskupským svěcením.
To je dobře, že alespoň toto víš!
A ona je někde volba biskupským svěcením?
Toník
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Pátek, 13. listopad 2020 @ 07:45:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Stále jen tu, Toníku, vršíš další a další své omyly z neznalosti.
Alespoň tyto základní věci by sis ale mohl ze své katolické minulosti pamatovat!
..."Papeže sice potvrdili i lidé - ostatní
biskupové - svojí volbou, ale již předtím si jej vybral za pastýře sám
Bůh skrze vkládání rukou při jeho biskupském svěcení.
A nebo si papeže vybrali lidé volbami a pak ho vysvětili."...
Není žádné svěcení na papeže.
Už jsem dříve psal, že nejvyšší stupeň svěcení v církvi je svěcení biskupské.
Papež se volí - ustanovuje - z rozvážností, z rozumu - po modlitbách a postu pod vlivem milostí a darů Ducha svatého kolegiem biskupů - kardinálů.
Tedy i když v historii byly případy, že si kardinálové zvolili za papeže někoho, kdo nebyl biskupem - touto volbou se z něj ještě papež nestal - nejdříve se musel stát biskupem a až jako biskup byl inaurugován do úřadu Petrova nástupce. (Pokud by byl zvolen kandidát, který není vysvěcen na biskupa, musí se posečkat s veřejným oznámením, dokud nebude vysvěcen....)
Papežem se nemůže stát nikdo, kdo není už předtím biskupem.
Papež se volí - biskup se světí skrze vkládání rukou.
Papež je tedy jak hlavou celosvětové Kristovy církve, tak (pochopitelně) i biskupem města Říma.
Pořád stejné nepochopení:
V
římskokatolické církvi se nikdy nestal nikdo biskupem pouhou volbou -
dokonce ani pouhým jmenováním papeže.
A to ani v Číně! Vždycky se každý stal biskupem až v
okamžiku, kdy na něho byly vloženy ruce stávajících biskupů při
posvěcení k této službě. (Pochopitelně už někdo ho předtím vybral a připravil pro tuto službu).
Vrcholem tedy od tebe je dovolávat se "voleb" v Číně, v totalitním režimu, kde je církev krutě pronásledována.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: leonet v Pátek, 13. listopad 2020 @ 08:10:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak jak, už víš co to znamená a kdo to je "příchozím rozptýleným" z 1Petr 1,1 Petr, apoštol Ježíše Krista, příchozím rozptýleným v Pontu, Galacii, Kappadocii, v Azii a v Bitynii,
Výše jsem se tě na to ptal a asi nevíš, proto jsi zatím neodpověděl. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. listopad 2020 @ 19:10:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nemohu zde trávit až tolik času, abych postřehl každou otázku. Sorry.
"Vyvolení žijící v rozptýlení" jsou mínění křesťané - cizinci na tomto světě. Jsou tak nazýváni proto, že Bůh je ve své nekonečné lásce napřed vyhlédl pro věčný život. (Srv. Ř 8,28; Ef 1,4-5;
"Cizinci" - ve smyslu přeneseném - poutníci k nebeské vlasti.
"V rozptýlení" - (Srov.také Jak 1,1).
Rozptýlení v diaspoře - tímto výrazem se označovali sami Židé, kteří bydleli mimo Palestinu v pohanském prostředí.
Ale Jakub tady nemá na mysli židy,
nýbrž použil tento výraz od židů pro židokřesťany - a snad i pro věřící všechny - podobně jako 1 Pt 1.1.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: leonet v Sobota, 14. listopad 2020 @ 20:56:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Psal jsem tuto otázku na více místech a na jednom jsem ti radil, ať se ptáš Židů, tím jsem myslel starý zákon. Kdybys to udělal, nemohl bys přijít se svým mylným názorem. Cizinci v rozptýlení jsou Židé, kteří museli opustit Izrael. Kdyby jsi znal list Galatským, věděl bys, že apoštolové, kromě Pavla, byli pověření evangelizovat mezi Židy, buď v Izraeli nebo žijící jako cizinci v rozptýlení. Takže do roku 70 po Kristu, byly všechny listy, kromě Pavlových, určený primárně Židům v Izraeli a v rozptýlení. Teprve po roku 70 psal Jan své listy i věřícím z pohanů.
Je mi jasné, že jen opakuješ něco, co tě někdo naučil. Co kdyby ses jednou zkusil zeptat Boha, co on na to říká. Dle nejen mého mínění Petr svůj první list psal Židům v rozptýlení. Kdyby jsi znal starý zákon, podobnou neli stejnou formulaci použil Hospodin k Izraelcům. Petr ji pouze opakoval. Něco jiného znamená všeobecné kněžství a něco jiného vy jste kněží. Proč něco podobného nikdy nepoužil Pavel směrem k věřícím z pohanů? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Sobota, 14. listopad 2020 @ 21:20:42 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | >>Cizinci v rozptýlení jsou Židé, kteří museli opustit Izrael. <<
Pitomost.
>>Takže do roku 70 po Kristu, byly všechny listy, kromě Pavlových, určený primárně Židům v Izraeli a v rozptýlení. Teprve po roku 70 psal Jan své listy i věřícím z pohanů. <<
Pitomost.
>>Dle nejen mého mínění Petr svůj první list psal Židům v rozptýlení. <<
Pitomost.
Radil jsem Vám, leonet. Srovnejte si historická data. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: leonet v Neděle, 15. listopad 2020 @ 09:45:33 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pitomost není argument, spíše napovídá, že buď nerozumí nebo žádné argumenty nemá. PS. Neposloucháš slova Boží, tak neraď. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Vota v Neděle, 15. listopad 2020 @ 10:30:27 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Kdy ten apoštol Petr psal ten svůj list, leonet? Který to byl rok? Za vlády koho? Pitomost je tvrdit, že psal Židům v diaspoře. To je pitomost do očí bijící ;) |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: leonet v Neděle, 15. listopad 2020 @ 09:45:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Pitomost není argument, spíše napovídá, že buď nerozumí nebo žádné argumenty nemá. PS. Neposloucháš slova Boží, tak neraď. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pátek, 13. listopad 2020 @ 08:23:16 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Vrcholem tedy od tebe je dovolávat se "voleb" v Číně, v totalitním režimu, kde je církev krutě pronásledována. To chápu, že je to pro tebe vrcholem, když uvedu důkaz, že tvoje "informace" ve stylu " v římskokatolické církvi se biskup nevolí" je zjevně nepravdivá, jako další "informace" z ŘKC, které jsi zde uvedl, například " Biřmování nijak nesouvisí se svěcením do konkrétní služby v církvi (kněze či biskupa)."
Stále jen tu, Toníku, vršíš další a další své omyly z neznalosti.
Stále jen tu, Stando, lžeš a pomlouváš diskutující místo diskuze k tématu.
Nedělej to prosím.
Co kdybys radši místo lhaní a pomlouvání diskutujících odpověděl na otázky k tématu a k tomu, co jsi psal?
Psal jsi zde:
Není žádné svěcení na papeže.
To je dobře, že to víš!
Ty sis snad myslel, že je svěcení na papeže?
Nebo jak tě napadlo, že by mělo být svěcení na papeže, že tak oponuješ tomu nápadu?
Jaké je svěcení po volbách římského biskupa v ŘKC, jsem ti uváděl ze stránek cirkev.cz, opět cituji:
"Plnou a nejvyšší moc v církvi získává papež přijetím zákonného zvolení spolu s biskupským svěcením (jestliže zvolený kandidát není biskup, musí být po přijetí volby vysvěcen na biskupa co možná nejdříve)."
Pořád stejné nepochopení:
Tvou situaci chápu. Snad tedy odpovíš na otázky k tvému nepochopení.
V římskokatolické církvi se nikdy nestal nikdo biskupem pouhou volbou - dokonce ani pouhým jmenováním papeže.
To je dobře, že alespoň toto víš!
A on se někdo někde někdy stal biskupem pouhou volbou?
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Sobota, 14. listopad 2020 @ 19:12:11 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Blábolíš čím dál větší nesmysly. Nedá se reagovat.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. listopad 2020 @ 09:41:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Blábolíš čím dál větší nesmysly. Nedá se reagovat.
Nepíšeš k tématu diskuze, útočíš, pomlouváš. Což je ostatně běžná taktika římských katolíků v diskuzi, když se nevěnují tématu.
K tématu diskuze a k tomu co píšeš, neodpovíš?
Téma jsi ty sám nahodil.
Psal jsi zde:
Volba papeže není svěcením biskupa, ani jmenování kardinála či arcibiskupa není biskupským svěcením.
Tak se ptám: Ona je někde volba biskupským svěcením?
V římskokatolické církvi se nikdy nestal nikdo biskupem pouhou volbou - dokonce ani pouhým jmenováním papeže.
Tak se ptám: A on se někdo někde někdy stal biskupem pouhou volbou?
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: oko v Neděle, 15. listopad 2020 @ 10:48:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | V apoštolských církvích se biskup stává výlučně svěcením - skrze vložení rukou od jiných biskupů. Z generace na generaci pořád stejně. Takový biskup je už biskupem doživotně, nikdo z lidí už to zrušit nemůže. Pokud se neosvědčil, je sice možné mu zakázat v církvi činnost, ale biskupem zůstává stejně stále.
Ve většině protestantských církvích se naopak biskup volí - vítěz hlasování se stává automaticky také "biskupem" (je to jenom lidská volba) - nemají však už nikoho, kdo by na takového vložil ruce, aby jej ustanovil za biskupa také z moci Ducha svatého. Takového "biskupa" je možno stejnými lidmi také odvolat, zrušit jeho původní jmenování biskupem - takže biskupem být přestane.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Myslivec v Neděle, 15. listopad 2020 @ 11:52:48 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Oko: V apoštolských církvích se biskup stává výlučně svěcením - skrze vložení rukou od jiných biskupů. Z generace na generaci pořád stejně. Takový biskup je už biskupem doživotně, nikdo z lidí už to zrušit nemůže. Pokud se neosvědčil, je sice možné mu zakázat v církvi činnost, ale biskupem zůstává stejně stále.
Jo, jo Oko, toto nás v dětství učili v katechismu. Nedával jsi ale pozor. Nemůžeš takové závažné tvrzení o nezrušitelnosti svěcení opírat o to, že to zde plácneš a hotovo. Musíš uvést důvod. A důvod je, že vysvěcený biskup je vyvolený Duchem svatým, tedy Bohem, a není v lidské moci boží vůli zrušit. Taky nás v náboženství učili, že papeže zvolilo kolegium kardinálů vedených Duchem svatým, a proto je papež z funkce neodvolatelný. Kdo by se někdo pokusil papeže odvolat, stavěl by se proti vůli Ducha svatého, což se týká i abdikace, neboť ani sám papež se nemůže postavit proti Duchu svatému který ho papežem ustanovil. Abdikace nepřichází v úvahu ani ze zdravotních důvodů. Papežský pontifikát ruší jedině smrt. Dokud pontif žije (dýchá), nelze volit nového. Poslední dva "papežové" vznesli do řkc schizma, které je čím dál více patrné. Jeden z nich se postavil vůli Ducha svatého když abdikoval, a jelikož doposud žije, nemůže být volba druhého platná. Není to papež. Věc je o to závažnější, jelikož se to týká i jeho volitelů, kteří ho i přes to za papeže vyhlašují. A zpět k těm biskupům. Za našich mladých let vůbec nepřipadalo v úvahu, že by biskup byl odvolaný z funkce kvůli zločinnosti. Tím neříkám někteří biskupové nebyli zločinci, byli, ale jejich zločiny se dokonale ututlali. Až se vše provalilo, a to natolik, že to již nešlo ututlat, začalo se mluvit o laicizaci takových duchovních. Je to paradox. V řk se vyučovala nemožnost zrušení svěcení, a nyní se musí zločinným vysvěcencům zamezit ve funkci, a to tak aby se vlk nažral a koza zůstala celá. No tak se našlo alibistické řešení. Šup s vysvěcencem mezi laiky, kteří toho v řkc nesmí více než smí, a degradovaný biskup laik sice zůstává generálem, ale bez vojáků. Mazané, ale jenom na oko. Jelikož při hlubším zamyslení se, je i bránění ve funkci duchovní osobě vzdorováním Duchu svatému. Bránit z lidské vůle je možné projevům zločinnosti, ne však projevům Ducha svatého ve vyvolené osobě. U manželských rozluk to v řkc zařídili mnohem jednodušeji. "Žádné manželství nenastalo, nebyly dodržené podmínky, a když manželství nenastalo, není tedy ani co rozvádět" A basta. Vyřešeno. "(Ne)manželé" jsou spokojení, a v kompetenci těch co jim svátost manželskou neplatně udělili se šťourat nebudou. Kdyby se tento postup aplikoval na úřad nehodného biskupa, bylo by pak snadné říct, tento zločinec nikdy biskupem nebyl, a když biskupem nebyl, tak ho nelze odvolávat. Jenomže ouha. Ono to nejde. Odpovědnost by okamžitě přešla na ty, kteří na něj vložili ruce, kteří Ducha nepředali a proto on od začátku žádným biskupem nebyl. A tak zbývá alibistická laicizace. Laicizace je nepřímý důkaz duchovní prázdnoty vkládání rukou. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: martino v Neděle, 15. listopad 2020 @ 17:11:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Myslivec
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. listopad 2020 @ 22:18:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Pokud se neosvědčil, je sice možné mu zakázat v církvi činnost, ale biskupem zůstává stejně stále.
Ve většině protestantských církvích se naopak biskup volí
Stejně, jako v ŘKC.
Mimochodem, odkud máš informaci, že ve většině protestantských církví se biskup volí?
Možná myslíš denominace, ne církve?
Ale ve většině?
vítěz hlasování se stává automaticky také "biskupem"
A tuto informaci máš odkud?
Ve které církvi se vítěz hlasování stává automaticky biskupem?
nemají však už nikoho, kdo by na takového vložil ruce, aby jej ustanovil za biskupa také z moci Ducha svatého.
A tuhle informaci sis vymyslel z čeho?
Na otázky, co jsem ti dával k tématu, odpovíš?
|
]
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 07:58:14 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ve většině protestantských církvích se jejich "biskupové" stávají tak, že si je lidi zvolí.
Stejně jako v římskokatolické církvi.
Takže už jsi couvnul, alespoň nepíšeš "nekatolické" a chápeš, že v pravoslavné církvi mají posloupnost?
Nemají totiž nikoho, kdo by je na biskupy vysvětil.
A tuhle "informaci" máš odkud?
Zpět k tématu. Na otázky k tomu, co jsi psal, jsi neodpověděl.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Neděle, 15. listopad 2020 @ 09:46:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jaká demokracie bude v nebi? Taková, jaká se vám libí u nás?
Je to vidět krásně i na USA. Nejsou
schopni si vybrat prezidenta a uznat demokraticky vítěze. Uznají lidé v nebi za krále Boha? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Neděle, 15. listopad 2020 @ 23:10:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, zas ta tvoje politika, demokracie, USA ... Nezapomněl jsi na kapitalisty, statkáře, pokojíček s hračkami a amíka?
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 07:09:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Zalez někam *****!! Dějiny jasně ukazují, co jste vy
pánbíčkáři učinili s Božím Synem. A USA
je toho důkazem. Kritizujete katolíky,ale jste mnohem horší. Faleš, pýcha a zlo
světa.
Zničili jste víru a udělali
z toho byznys a politiku. Vůbec se vám
nedá věřit. Akorát jste schopni i vraždit a zabíjet jako ten americký zabiják,
váš vzor evangelizace. Na co jste pyšní? Na své satanské spojení? Já vás znám
moc dobře. Letniční, apoštolská a další
sekty. Proč nemilujete pravdu ? A stáhni si americký film: Kdo seje vítr. Snad se v něm poznáš?? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 07:35:45 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Já vím, Františku - vaše psaní ve druhé osobě, znám dobře.
Když tu lžou římští katolíci, tak kritizuji jejich konkrétní lži. Když tu lžeš ty - ty jsi taky římský katolík, pokud se nepletu - kritizuji stejně tak tvoje lži a jasně se stavím proti zlu, které sem přinášíš.
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 07:43:03 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty se nestavíš proti zlu. Ty sám jsi jeho nositel a je smutné, že asi o tom nevíš. Zavíráš oči před pravdou. Kdo tě asi za tohle zlo platí či slíbil odměnu. Že by sám Satan. |
]
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 16:12:13 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ty se zase podívej na život v USA a na to, jak funguje Tvoje svoboda a demokracie? V TV toho uvidíš
hodně. A ono stačí pozorně se podívat kolem sebe a nemít hlavu v písku neboli
sektě, která nechce vidět pravdu. Třeba
Ti to pomůže a pochopíš, jak k ničemu je ta vaše svoboda. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 17:47:29 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, na život v USA jsem se podíval, loni jsem byl v Kalifornii, podívat se do školy, kde studovaly dcery. celkem zajímavé. Demokracie jim tam funguje docela hezky, svoboda taky, mnohem líp, než u nás. Přeci jen mají delší zkušenost a svobody si mnohem více váží.
A hlavně lidi tam fungují hezky. Teda jak kde - třeba takové Sacramento, trošku horší. Ale jinak super - překvapivě dobře, asi jako u nás za revoluce. Ve frontě v pizerii se na mne otočil člověk a začal si povídat, u moře na pikniku si nějaký američan původem z Německa seznámil z fleku ... Za deset dní desítky a desítky pozitivních zkušeností, jen tak jedna dvě negativní. Víc dobrých zkušeností s lidmi, než tady člověk zažije za rok nebo několik let.
A když budu chtít o něčem něco vědět, Františku, určitě se nebudu dívat na televizi. Na to už mám za život dost moudrosti a zkušeností. Přečtu si něco od někoho s osobní zkušeností, nebo se podívám, co natočil. Půjdu ke zdroji, nebudu sledovat média, nejsem duchař.
Moje svoboda je k něčemu a jsem a ní vděčný.
Toník
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 21:40:36 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Nelžeš?? Chápu, že musíš ten hnusný západní kapitalistický
svět bránit. A kdo Ti to uvěří?? Leda ti poslušní ve vaší sektě. Ti uvěří
všemu. Podívej se na film Kdo seje vítr. To je Amerika jak vyšitá. Náboženská
přetvářka a fanatismus. Pak není morální problém jít do jiné země třeba i
zabíjet, že? A tvářit jako homo sapiens milující Krista. Ale jakého Krista?? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 16:57:35 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ne, Františku, nelžu. Na rozdíl od tebe nemusím hájit hnusný svět nebo lhát a mohu v klidu psát svědectví o tom, co žiju. Mám o čem psát.
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 17. listopad 2020 @ 20:58:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Typické náboženské sobectví. Opium. Lepší než psychofarmaka. Vzpomínám si na jednu profesorku, která nás školila v rámci psychoterapie pro práci s narkomany. Sdělil jsem ji, tehdy naivní, že vím ještě o metodě, kdy člověku závislému na drogách pomůže víra v Pána Ježíše. Podívala se na mne a usmála. Ale, pane, to je jen výměna jedné závislosti za jinou a hovor skončil. Chtěl jsme jí říci, že tahle závislost nemá fatální následky. Ale asi už nechtěla ode mně nic slyšet. Tak spinkej v klidu pštrosa. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 21:43:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jsi vděčný za americkou "svobodu" ? To jsi pěkně oklamaný. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:01:46 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Za americkou svobodu jsem trochu vděčný, ale moc se mně netýká.
Spíše jsem vděčný za českou svobodu - to jsem ti psal mnohokrát, že svoboda je pro nás jedna z nejvyšších hodnot, mnohem vyšší, než ty vaše prachy, prachy, prachy, prachy... Určitě jsem rád, že můžu sednout na letadlo a za pár šprliků doletět do Ameriky a že k tomu stačí vyplnit jeden formulář a to je všechno. A určitě jsem rád, že moje děti mohly studovat a žít delší dobu ve svobodném prostředí, že mají jinou zkušenost, než českou.
A mnohem radši mám Boží svobodu, vnitřní svobodu od hříchu, od lidí, za tu jsem vděčný ještě více, Františku.
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:27:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Prd máš. Jen předstíráš, že něco hodnotného máš. To děláte
vy všichni v sektách. Byl jsi katolíkem
a nyní máš jinou společnost, možná ještě falešnější a horší, která je
podporovaná a řízená z USA. Dnes jsem viděl tu Tvoji svobodu, jak v Praze
havlovská lůza se chová. Zdravotníci umírají za život lidí a tihle svobodní
pitomci se takhle chovají. Psal jsem dceři, který pracuje s lidmi, co málem
umírají na covid, aby se na vše vykašlala.Stát nedokáže poslat policii a tomu
zabránit. To je ta Tvoje svoboda.. Strč
si tu svoji svobodo do řitě, když se Ti líbí cestovat a že umožňuje chovat
se jak dobytek. A svoboda od hříchu. Proč
kecáš. Je to jen Tvůj sebeklam a droga.Mně nejde o prachy, ale spravedlnost. Já nepotřebuji lítat do kapitalistického špinavého světa, mně stačí, když tady bude pořádek. Zatím je to jen hnus. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:39:22 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, to je tvoje věc, že se chováš jak dobytek, ne moje. Jen ukazuješ, co jsi zač, jaký máš zlý charakter, který navíc přehazuješ na druhé.
Moje svoboda dnes byla sebrat rodinu, vzít auta a jet do lesa na výlet. A za tu svobodu jsem rád. Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:55:04 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já spíše ne. A vy pánbíčkáři jste zlo světa. A ta havlovská lůza, která dnes ubližuje zdravotníkům je produkt Tvoji hnusné svobody. A do lesa a na výlet jsem mohl i za minulého režimu. Já jsem přímý ,ale vy jste křiváci pobožní, kteří zneužívají Krista. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 21:54:02 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Produkt mojí svobody je to video, co jsem ti na něj dával odkaz.
Havlovská lůza ani Havel nikdy nebyli moji favoriti - když tahle přehazuješ další tvou sviňárnu na druhé, jen opět ukazuješ, jak jsi vedle. Pokud už jsem měl v politice nějakého favorita, tak to byl například Klaus, Topolánek, Parkanová, Čunek ... A mnozí další lidi. A nebyli pro mne favoriti pro ideologii, ale pro to, co dělali, pro jejich práci.
Ty nejsi přímý, Františku - kdybys byl přímý, upřímný, psal bys sám za sebe a neopisoval bys tvůj stav a tvůj svět přes druhé lidi. Že jsi křivák, pyšný, namyšlený, nafoukaný, tak všechny okolo soudíš - ale právě jen za tvůj svět, který sis v sobě vyrobil. Jen za zlo, která máš ty sám v sobě a marně se ho snažíš hodit na druhé.
Toník
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 18. listopad 2020 @ 06:38:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Že jsi křivák, pyšný, namyšlený, nafoukaný, tak všechny okolo soudíš - ale právě jen za tvůj svět, který sis v sobě vyrobil. Jen za zlo, která máš ty sám v sobě a marně se ho snažíš hodit na druhé.
A to Ti nedošlo, že právě takový jsi Ty. Jenže vlivem své charakteru
to přehazuješ jako bumerang na druhé. Jenže
já Tvoji špínu na sobě nenechám. Já jsem bojovník. A já poznal po roce 89 , co
se stalo s lidmi a jaký jed se dostal do
křesťanů. A také do Tebe. Jsi prolezlý západní ideologií, sobectvím, falešným
Kristem, nenávistí k těm, kteří vašemu falešnému náboženství nevěří. Byl jsem v
šoku z toho, jak moji věřící přátele se modlili za Havla, dokonce při rozhlasovém
přenosu bohoslužeb. Za panského Havla. V každé církvi ho opěvovali. A já musel
bojovat za to, aby havlovci nesebrali to, na co neměli nárok. Ale to psát nemůžu.
Tehdy jsem poznal, jací jsou mnozí křestané , jak snadno se nechají oklamat
hezkými slovy a sloužit zlu. Nebál jsme se vystoupit veřejně v sále plném lidí.
Nevím, kde jsem vzal tu sílu. Asi proto, že jsem se modlil. Takže já ty Tvoje pobožné
kapitalisty a zloděje znám dobře. Na mne svoji špínu nepřehodíš a budu Ti ji
vracet. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Středa, 18. listopad 2020 @ 06:55:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, znovu a naposled: Přehazuješ na mne tvou špínu, svinstvo, které sis ty sám vyrobil podle svého charakteru. Nejsi rovný člověk, jsi křivák. Kdybys byl rovný, píšeš sám za sebe.
Havel nebyl můj favorit - to je vaše bitva. Za Havla jsem se modlil, protože byl prezidentem - stejně tak za Klause, Zemana. A budu se modlit za dalšího prezidenta a další lidi v moci postavené.
V AC jsem byl, ale byli tam stejní křiváci, jako ty - pomlouvali lidi okolo sebe a povyšovali se nad jiné církve, a to zvlášť lidi ve vedení. Měli opačné postoje, než já.
Nesebral jsem to, na co jsem neměl nárok a nepodporuju takové lidi - na rozdíl od tebe, který zde souhlasíš a podporuješ rabování zločinců.
Žádné pobožné kapitalisty jsem si nekoupil - ten sajrajt kapitalistů a komunistů je ve tvém srdci a z tvého "pokladu" stále rozhazuješ. Ne v mém - mně se netýká.
Nic mi zatím nevracíš - jen rozdáváš znovu a znovu ze svého, to, čeho jsi plný.
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Středa, 18. listopad 2020 @ 07:05:12 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bohužel Ty už jsi všeho svinstva tak přeplněný, že se do Tebe víc nevejde. Já žádné rabování zločinců nepodporuji. Ale vzít velkostatkářům a továrníkům majetky bylo jedno z řešení. A Ty zpitomělý Amerikou nikdy nepochopíš ty chudáky, co na panstvo dřeli. To je Tvůj sobecký hnusný charakter. A Ježíš Ti je k ničemu. Nezměnil Tě v poctivého člověka. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 16:20:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | A také se podívej na ty lidi v sektách, kde je zničen
rodinný život díky fanatismu, třeba u jehovistů a jiných sekt. To by se před
rokem 89 nemohlo stát. Nechají klidně umřít matku s leukémií , ačkoliv by ji zachránila
transfúze. To je správné? Jaký to má odborný název? Strašné!! Fanatismus sekt je plodem hnusné svobody!!! |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:06:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Františku, sekty nejsou moje starost - to je vaše věc, váš život. Já jsem prošel jednu sektu, byl v ní pětadvacet let, stačilo bohatě na to, aby se ještě staral dále.
A ty si to trošku srovnej - když tu píšu zkušenosti a svědectví ze sekty, konkrétní věci, které jsme v ŘKC zažili, tak se ohrazuješ.
Před rokem 89 byli tuším v ČR jehovisté také. Ale jehovistům nerozumím, mám s nimi skoro nula zkušeností, jejich působení se mne netýká nijak.
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:32:30 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale moje starost to je, protože ublížili mým dětem. A jehovisty znám dobře. nejsou zlí, ale je to u nich jak duševní nemoc, která ničí život druhých, co s nimi žijí. A letniční? To samé. Neznám Tvoji sektu, ale velký rozdíl to nebude. Všechny jsou řízené a ovládané z USA, jak třeba adventisté a jiní. A musí poslouchat svoje ústředí. Je v tom nějaký rozdíl od katolíků? Ve výsledku je to horší. Totálně zblnout lidskou psychiku. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:43:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Jinou moji sektu než ŘKC nemám. Byl jsem pak ještě v AC, ta měla k ŘKC hodně blízko chováním, uvažováním, ale v AC bylo už docela hodně křesťanů a chování samotné AC mne v té době moc nezajímalo, neřešil jsem.
Moje sekta mi ublížila, ale odpustil jsem, tak jako jiným lidem. Nemám důvod si ublížení držet.
Toník |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:58:39 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ale komunistům jsi odpustil ? Vždyť jen lžeš. A proti katolíkům stejně útočíš. Tak jaké odpustil. Na co si hraješ? Vy neumíte odpouštět. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 21:47:31 CET (O uživateli | Poslat zprávu) )http://www.cizinec.com/ | Ahoj Františku.
Komunistům jsem neodpustil, neměl jsem co.
Mně osobně komunisti nijak zvlášť neublížili, nic konkrétního zlého mi neudělali - ani mne nezavřeli do vězení, ani mi netýrali rodiče, ani mi neukradli majetek, jak měli ve zvyku, ani mně nevyhodili ze školy, ani mně nevyhnali z domova... Nic. Kdysi na střední se mně komunisti snažili sestřelit, udělali na mne provokaci, klasickou habaďůru, na kterou lovili lidi. Ale ta se jim nepovedla, neublížila mi, spíše pomohla.
Nelžu a proti katolíkům neútočím - naopak sem katolíci lezou na křesťanský server, útočí, pomlouvají, naváží se do lidí, rozbíjí témata. A i jim odpouštím jejich lhaní, útoky, pomluvy.
Občas si na něco hraju s dětmi - teď jsme byli na návštěvě u dětí v Praze, vymysleli takovou hru, že si člověk nalepí na čelo papírek a na něm má napsané jméno známé postavy z filmu a hraje tu postavu. Hráli jsme si tak na něco několik hodin.
Toník
|
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 07:40:06 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Tak jsem se na ten Tvůj odkaz podíval. Jasně ukazuješ, jakou
máš hnusnou víru. Už nevíte, vy prozápadní pánbíčkáři, jak vše dobré a svaté
zničit, tak si berete vzor v západním
způsobu " kultury". A vzhledem
k lidem, kteří tento animovaný seriál komentují, už není co dodat. Vzpomínám si, jak tihle komici po roce 89 zesměšňovali
film Balada o vojákovi.Čí je to asi zájem? |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: Frantisek100 v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 13:28:47 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Jojo, ten pokojíček rozmazlené holky bývalého velkostatkáře
je dodnes krutou vzpomínkou na to, v čem jsme žil já. Citlivá záležitost. To
víš, já jsem vždy cítil s obyčejnými
lidmi, a proto mám jiné myšlení než Ty a jinou víru než Ty. Tvoje víra je jen
lidský podvod, klamání lidí, pýcha na něco, co nejsi. Prostě panský americký
způsob. Něco duchovně odporného. A znám
vaše lži o tom, jak jste za totality trpěli apod kecy. Vždy budu se stavět
proti Tvé falešné náboženské komedii, kterou znám z praxe. Pravdu svojí lží nezničíš!!! Proti vám prozápadním a kapitalistickým synáčkům se vždy budu stavět. Váš americký Kristus je ten největší podvod. Je to úmyslně vytvořený nástroj Satana zničit pravého Krista. Tak takovému falešnému služ dál. |
]
Re: Okovy římskokatolické lži (Skóre: 1) Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 13:39:24 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj.
|
]
Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Pondělí, 16. listopad 2020 @ 19:09:43 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Já bych se také docela spolehnul na to, že v hypotetickém Nebi je nějaká demokracie nemyslitelná. A zároveň se domnívám, že je tam zcela nemyslitelná svobodná vůle, neboť tváří v tvář věčnosti je svoboda vůle nekompatibilní s bezhříšností. Buď tedy Bůh z lidí po vzkříšení udělá duchovní/duševní roboty nebo jejich svobodu volby dosti radikálně omezí - třebas na to, že si bude moci člověk svobodně vybrat, zda posnídá pomeranč nebo hrst malin, ale to bude tak dohromady asi vše. Ale fajn - jako proč ne, jen se tedy do mysli vtírá nepříjemný dotaz: proč to takhle pro pět ran do čepice neudělal Tvůrce od prvopočátku?! :)) Pokud tohle má být vyvrcholením Božího plánu, pak si člověk nutně položí otázku: k čemu všechny ty kompikace se s stromem poznání, s jakýmsi Zákonem, který nejprv po lidech požadován není, pak zase jo a pak zase ne... když v cílově rovince stejně nakonec bude Bůh koukat na stádo robotů, pokud bude chtít mít jistotu absolutní bezhříšnosti Nové Země...
Židokřesťanství prostě nedává smysl, nemůžu si pomoct, ale nedává.
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 14:58:01 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Ahoj LD.
Dík za úvahu. Dáváš mnoho otázek a bylo by to delší povídání někde v klidu ale nemusíme se něčeho dobrat, spíš se objeví další otázky. Můžeš si na tohle téma přečíst i spoustu teologických i jiných výkladů, nicméně některé otázky zůstanou. Můžeš nad tím mávnout rukou a říci to je blbost ale i tak otázky to nevyřeší.
Představovat si jaké to bude v nebi je trochu mimo, protože představy jsou zatíženy našim lidstvím a někdy téměř pohádkovými představami - když to přeženu. :-)
Věřím, že Bůh existuje ale nijak si jej nepředstavuji, zrovna tak si nedělám představy o nebi případně pekle. Veškeré tyto úvahy jsou omezeny našim lidským omezením.
Ve víře je mnoho otázek a dostaneš do situací kdy to nedává smysl, pak můžeš od toho utéci a nevěřit ale sám vidíš, že se k tomu stále nějakým způsobem vracíš, jako by si hledal odpověď.
H.
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 17:29:50 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | "Můžeš nad tím mávnout rukou a říci to je blbost ale i tak otázky to nevyřeší." - ale jo, já myslím, že vyřeší. Předpokládám, že tys třeba také mávnul rukou dejme tomu nad mormonismem, že je to blbost (severoameričtí indiáni jsou prý ve skutečnosti izraelité a podobné věcičky)...
Dobrá otázka je, proč se sem vracím. Kvůli odpovědím ze strany věřících to určitě není - ono: je to tady prostě zábava ... sledovat jak se dospělí, univerzitně vzdělaní lidé, navzájem hádají o tom, jak se nějaká neviditelní entinta staví k tomu, když má někdo doma porculánovou sošku údajné matky syna této neviditelné entity, který je též neviditelný. Je to prostě náramná legrace sledovat ty teologické rozepře, které jsou v podstatě postaveny výhradně na osobní interpretaci židovských legend z doby bronzové a doby železné.
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: noname (honza610@centrum.cz) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 18:07:05 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | To máš docela pravdu, také si říkám k čemu jsou zdejší diskuze dobré ? Proč tu řeší něco když si nejsou schopni naslouchat a hlavně ani nechtějí si naslouchat.
Co mě zlobí, je narůstající neúcta k k druhému, hrubost, buď otevřená a nebo skrytá a podobně - co bych Ti povídal.
Je zajímavé, že se občas ptáš dobře a máš zajímavé postřehy, aniž bys to věděl :-)), pochopitelně někdy schválně provokuješ - není-liž pravda? :-))
Víra obecně, je něco jiného,to není o sošce kterou máš doma,víra je něco hlubšího co nás zasahuje.
No a k tomu úvodu co si napsal, tohle poznáš časem :-)
H.
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Úterý, 17. listopad 2020 @ 20:14:32 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Bývaly doby, kdy jsem měl křesťany a jejich víru v úctě. Tento postoj se výrazně začal měnit právě zde na GS - především po sáhodlouhých diskuzích s Wollekem, kdy jsem poznal, že křesťané se neustále ohání pravdou a přitom je to asi ta poslední věc, o kterou jim jde. A tak jsem začal křesťany švejkovat a sledoval jsem jejich reakce - zejména, jak dovedně dokáží žonglovat s obsahem Písma, aby si obhájili to, čemu oni sami věří na základě svých pocitů, své intuice a svých teologických indukcí...
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 18. listopad 2020 @ 07:31:58 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD a kam chceš dojít bez úcty nebo kam bychom všichni došli bez úcty. No a jestli jsi křesťan, tak nesmíš nikdy hlásat nic nepravdivého. Například alkoholik vždy musí vědět, že alkoholikem nemá být. Nelze omlouvat hřích-----například sodomii, vraždy atd. atd. |
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 18. listopad 2020 @ 07:36:49 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | Křesťanství je ale založeno na tom, že hlásá nepravdivé věci - to je středobod tohoto náboženství - lež je Alfou i Omegou, jak judaismu, tak i jeho pozdější nádstavby. A to si myslím příliš mnoho úcty nezaslouží...
|
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: Akuzativ v Středa, 18. listopad 2020 @ 07:42:21 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | LD překvapuješ mne. Hospodin je judaista? To plantáš, ne |
]
Re: Nebeská demokracie (Skóre: 1) Vložil: LD (lubd@post.cz) v Středa, 18. listopad 2020 @ 12:49:34 CET (O uživateli | Poslat zprávu) ) | No je to tak Akuzative - ty mas opravdu velke problemy s chapanim toho, co tu lidi pisou...
|
]
|
|