Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Alexej.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 320, komentářů celkem: 430023, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 566 návštěvník(ů)
a 0 uživatel(ů) online:


Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116739499
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Nešťastné restitu (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 05. duben 2014 @ 12:25:05 CEST
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Možná někdy nadužíváš slovo lež. 

Ahoj Slávku. Je to možné. 

  Slovo "Lež" používám pro situace, kdy někdo tvrdí nějakou nepravdivou věc (například že jsme "z návodu jak rozpoznat nepravé proroky (v rozporu s dosavadním učením církve) učinili návod na rozlišení lidí na skupinu vyvolených a nevyvolených"), já v klidu upozorním, že to není pravda a že nic takového nedělám (dokonce ani nevěřím, že existují skupiny "vyvolených" a "nevyvolených") a ten člověk ten svůj nepravdivý výmysl o mne dále tvrdí, v klidu pak jeho úmyslně tvrzenou nepravdu označím za lež. 

  Když se podíváš do té vedlejší diskuze o Janu Husovi, vymyslel si tam Standa podobných nepravd o mne mnoho, snad deset. nepočítaje ty nepravdy, které si vymyslel o Janu Husovi.

  Rozumíš tomu slovu "lež" jinak než že je to úmyslně šířená nepravdivá informace?


Jen u tohoto článku jsi si ty nějak dovodil, že si myslím, že se domníváš, že církev má být chudá. A tele si tady zase vesměs z otázek dovodil, že nevěřím v pravdivost toho povídání o poničeném autě. 

  Ano, tak to přesně je. Někdy se lidé nepochopí a diskuze slouží k tomu, aby si lidé vysvětlili, co mysleli, jak uvažují, čemu věří, co žijí.

  A pak je to jak píše Standa, že naše vnímání světa, naše realita (třeba moje a telete) je zcela jiná, než to jeho.

  Když mám já z tvého psaný nějaký pocit a nejsem si jistý, tak svůj pocit napíšu a pak se zeptám co jsi tím psaním myslel a když mi odpovíš, žes tím myslel něco jiného než jsem pochopil, tak se omluvím, že jsem se spletl a pochopím, žes tím myslel něco jiného a dále už to nepíšu. To je myslím také realita světa tvého a třeba i realita světa telete a dalších lidí: Zažil jsem mnohokrát tu v diskuzi, že jste něco nepochopili nebo špatně pochopili, zeptali jste se, když jste zjistili, jak to je s druhým ve skutečnosti, v klidu jste se omluvili a dál už jste pracovali s pravdou, co vám o sobě druhý řekl a ne s tím nepravdivým pocitem.

  Pak je tu jiné "vnímání světa", které jsem zažil třeba od Oka, Noname, Jaely, Kjubika, Myslivce, Rudince a mnoha dalších. Z příspěvků vyčtou co v nich není a informaci, kterou si o druhém vymysleli napíšou jako fakt. Nezeptají se, jak to je ve skutečnosti, to je zjevně ani nezajímá. Když je spoludiskutující upozorní, že daná informace je mylná a že ve skutečnosti ta nepravdivá "informace", kterou o nich napsali, není, tak se místo omluvy dočkáš jen stále dokola opakování té nepravdivé "informace". Když dál diskutuješ, zjistíš, že si tu nepravdivou "informaci" oblíbili a zamilovali a dál s ní pracují jako s faktem.


 A pokud vezmu naši celou debatu o těch restitucích, pak rovnou přiznávám, že jsem dosud nepochopil, co se mi snažíš povědět. A dokonce ani ne to, v čem se mnou vlastně nesouhlasíš.

  No a proto je přeci diskuze, ne? Abychom pochopili, co ten druhý myslí a žije. 

  Já si dokonce myslím, že s tebou souhlasím: ČR je právní nástupce "světské moci", která zabavila majetek různým politickým a náboženským organizacím, KSČ není nástupkyní té "světské moci", která ten majetek zabavovala. Parlament stanovuje zákony, které určují pravidla té "světské moci" a teď schválil zákon, který také určil, že "restituce" církví proběhly podle zákona, tedy podle práva. 

  Na tom není moc co řešit.

  Pokud se za deset let parlament domluví na nečem jiném, stanoví jiný zákon (třeba že bude církve platit dalších sto let) bude to zase podle práva. Stejně jako byl podle "světského práva" kdysi zabaven majetek evangelíků a jako byl "podle práva" zabaven majetek církví a politických stran. Právo je totiž věc, na které se lidé dohadují.

  Pokud řešíš, zda je postup "církví" v souladu s evangeliem či ne, tak v tom se asi neshodneme. Moc nerozumím, co je na tom co k řešení? To je snad jasné na první, druhý, třetí, pátý i dvacátý pohled a je to jasné dokonce i lidem ve světě ;-)

  Pokud jde o otázku spravedlnosti, kterou neřeším, ale píšu o ní, tak to jedna z věcí, co k tématu píšu asi jinak, než ty. Jedna skupina (silné politické spolky) byla v restituci výrazným způsobem zvýhodněna proti jiné skupině (individuální poškození) a to mi připadá nespravedlivé. Pokud jsou silní a bohatí co hodně křičí zvýhodněni proti chudým a slabým, přijde mi to stále ještě nefér. 

  Ta nespravedlnost z toho na mne kouká dvakrát: Když nějaký třicátník z "církve" který má za sebou neomezené prostředky hájí srdnatě v televizní debatě heslo "vraťe nám co jste nám ukradli" a říká to svým vrstevníkům, z nichž mnohým komunisté ukradli kus života, působí to na mne až směšně. 



 A někdy mám z vaší debaty pocit, že ty na tuto otázku odpovíš, že máš nepočítaně sester a bratrů, protože budeš mluvit o sourozencích v Kristu, i když mě přijde celkem logické, že se ptám na biologické sourozence.

  No, na otázku asi ne. Kdyby se zeptal, jak to je v mém životě, tak mu v klidu odpovím. Udělal jsem to vícekrát.

  Ale na jeho "informace", které o mne píše do diskuze jako fakt a které jsou nepravdivé, takhle občas odpovídám, to máš pravdu.

  Toník


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.33 sekundy