Grano Salis NetworkGrano SalisGranoChatMusicalise-KnihyModlitbyD K DKřesťANtiqC H M IMOSTYNotabeneECHO 
Vítejte na Grano Salis
Hledej
 
Je a svátek má Zikmund.   Vytvoření registrace
  Článků < 7 dní: 2, článků celkem: 16656, komentáře < 7 dní: 333, komentářů celkem: 430016, adminů: 60, uživatelů: 5252  
Vyzkoušejte
Jednoduché menu

Úvodní stránka

Archiv článků

Protestantské církve

Veřejné modlitby

Zpovědnice

e-Knihovna

e-Knihy pro mobily

Kam na internetu

Soubory ke stažení

Recenze

Diskusní fórum

Tvůj blog

Blogy uživatelů

Ceny Zlatá Perla

Ceny Zlatá Slza

Doporučit známým

Poslat článek


Tip na Vánoční dárek:

Recenze
Obsah
OBJEDNAT


GRANO MUSICALIS

Hudební portál
GRANO MUSICALIS
mp3 zdarma

Velký pátek

Vzkříšení


Pravidla


Kdo je online
Právě je 568 návštěvník(ů)
a 1 uživatel(ů) online:

rosmano

Jste anonymní uživatel. Můžete se zdarma registrovat kliknutím zde

Polemika


Přihlášení

Novinky portálu Notabene
·Selhání pøedstavitelù Jižních baptistù pøi ochranì obìtí sexuálního zneužívání
·Sbor Bratrské jednoty baptistù v Lovosicích vstoupil do likvidace
·Informace z jednání Výkonného výboru BJB dne 10. kvìtna 2022
·JAS 50 let: Adrian Snell, trièko a beatifikace Miloše Šolce
·Online pøenosy ze setkání všech JASákù k 50. výroèí pìveckého sboru JAS
·Prohlášení tajemníka Èeské evangelikální aliance k ruské agresi na Ukrajinì
·Jak se pøipravit na podzimní vlnu?
·Kam se podìly duchovní dary?
·Bratrská jednota baptistù se stala èlenem Èeské eavngelikální aliance
·Patriarcha Kirill v Západu vidí semeništì zla a sní o vizi velkého Ruska

více...

Počítadlo
Zaznamenali jsme
116721523
přístupů od 17. 10. 2001

Za obsah komentáře zodpovídá jeho autor.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím registrijte se

Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. listopad 2020 @ 10:45:55 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když formuluješ věci tak obecně, že s nimi musí souhlasit úplně každý, kdo si jen trochu "přičichl" ke křesťanství (napříč všemi denominacemi - snad i včetně jehovistů -  stávají se tato prohlášení jen frázemi, za kterými se schovává ta tvoje "podoba víry" plná omylů.

  Stando, opět tvoje vymýšlení blbostí o diskutujících podle tebe a tvé situace místo psaní k tématu. 

  Ale když už jsi opět uhnul od tématu a narazil na mojí víru - ani k mé víře jsi neodpověděl. 

  Tak znovu k mé víře.

  Mojí víru jsem ti tu popisoval.

  Tak se znovu ptám: 

  Co konkrétně je pro tebe na mojí víře "plné omylů"? 

  Co konkrétně je pro tebe "plné omylů" na tom, že věřím Bohu, rodině, lidem kolem sebe? 
  V čem je pro tebe "plné omylů", když člověk věří Bohu? 
  V čem je pro tebe "plné omylů", když člověk věří rodině, manželce, dětem, rodičům? 
  V čem je pro tebe "plné omylů", když člověk věří přátelům, lidem v církvi? 
  V čem je pro tebe "plné omylů", když člověk věří kolegům v práci? 
  V čem je pro tebe "plné omylů", když člověk věří partnerům v obchodě? 

  Jestli máš něco proti mojí víře, tak se vyjádři, co konkrétně má být pro tebe "plné omylů".  




Třeba nám jít daleko více do hloubky, abychom správně rozuměli smyslu oněch slov.

  Pokud v něčem správně nerozumíš smyslu těch slov, napiš v čem, můžeme se pobavit.


Pokud správně nepochopíš, co přesně tímto apoštol myslel, tak nechápeš nic dalšího z křesťanství.

  A v čem jsi správně nepochopil, co přesně apoštol myslel?



Pro mě osobně to nesmysl není - ale je to nesmysl pro každého  nepokřtěného pohana.

  To určitě ne, Stando - je dost nepokřtěných pohanů (a určitě je i dost nepokřtěných Židů), pro které není nesmysl to, že Ježíš zemřel s námi a my jsme zemřeli s ním. 


Spolu s Ježíšem jsem já (jako "starý člověk podle těla") zemřel v mém křtu

  Na to se tě ptám v této diskuzi, jestli jsi ve svátosti křtu zemřel ty a přestal jsi existovat ty. Budu rád za odpovědi.


Žádný dosud nepokřtěný člověk ještě spolu s Kristem nezemřel.
Toto se týká jenom adresátů tohoto dopisu - tedy jenom křesťanů.

  Tak v tomto to nechápeš dobře, už rozumím.




  Tak to ne, Stando: 

  Všichni lidé zemřeli. 

  Pán Ježíš Kristus zemřel za všechny lidi, se všemi lidmi, hříchem všech lidí. I za bezbožné, i za lháře, i za modláře, i za komunisty, i za kapitalisty, i za úchyly, i za pokřtěné, i za nepokřtěné, i s bezbožnými, nepokřtěnými, i s těmi, co jim byla udělena svátost křtu, ale pokřtěni nebyli.

  Za docela úplně všechny lidi.

  Když se člověk slyší Boží volání, přijme Boží milost, činí pokání, dá se pokřtít (ať už je to pohan, nebo Žid), nevyleze Pán Ježíš znovu na kříž a neumře znovu, aby s tím člověkem umřel, není to potřeba.

  Ani ten člověk nemusí ve křtu umřít, když už je mrtvý v hříchu. 

  Není to není potřeba, aby mrtví umírali a umřeli - už jsou mrtví dost, mrtví nemusí umírat.

  (a když už se odvoláváš na ten "zdravý rozum" - zkus se Stando zamyslet, zda je třeba, aby mrtvý umřel, zda umírají mrtví)

  S mrtvými je třeba se rozloučit, pohřbít je. 

  V případě křtu je to loučení hodně radostné, protože mrtvého, který se pohřbívá ve křtu, nikdo nechce a všichni jsou rádi, že se toho mrtvého můžou zbavit.

  Toník

  


| Nadřazený

Re: Kdo z vás zemřel spolu s Kristem a kdy se tak stalo? (Skóre: 1)
Vložil: Cizinec (info@cizinec.com) v Sobota, 21. listopad 2020 @ 16:01:40 CET
(O uživateli | Poslat zprávu) http://www.cizinec.com/
Když formuluješ věci tak obecně, že s nimi musí souhlasit úplně každý, kdo si jen trochu "přičichl" ke křesťanství (napříč všemi denominacemi - snad i včetně jehovistů -  stávají se tato prohlášení jen frázemi, za kterými se schovává ta tvoje "podoba víry" plná omylů.


  Stando, nepíšu moc osobní poznámky, ale jednu ti napíšu.

  Celou dobu, co si s tebou píšu, formuluji znovu a znovu věci jasně a to jak obecně, tak osobně z mého svědectví a jsou to naprosté základy křesťanství - a některé z nich znají i možná i jehovisté, nevím. 

  Křesťané znají ty základy všichni - vědí o tom, že hřích zabíjí, hřích je smrt a že hříchem jsme byli mrtví, vědí o tom, že Pán Ježíš Kristus nesl náš hřích, že byl pro náš hřích odsouzen, poslán na smrt, ukřižován. Vědí o tom, že Ježíš vynesl náš hřích na dřevo kříže, že když umíral, umíral kvůli nám, za nás, pro nás, namístě nás, s námi, naším hříchem. 

  Vědí o tom, že smrt Ježíše neudržela, že Ježíš vstal z mrtvých a vědí o tom, že setkání s Ježíšem znamená život, protože Ježíš je vzkříšení a život.

  Znovu a znovu formuluji věci jasně a přímo, otevřeně.


  Křesťané tyhle základy znají, a nejsou to pro ně fráze. 

  A i mnozí nekřesťané je znají, a někdy s nimi i souhlasí a třeba to ani pro ně nejsou fráze.



  Že tobě se stávají tyto křesťanské základy "frází" a že máš potřebu neustále oponovat a vymýšlet nějaké omyly, svědčí právě o tvém stavu, o tvém vztahu ke křesťanství - nijak se to netýká ani mne, ani křesťanů. Je to tvoje osobní věc.

  Zkus se zamyslet, co tě vede k tomu, že to nejvzácnější, co jako křesťané máme, se pro tebe stává "frází" a proč zrovna těmto základům máš potřebu dokola oponovat.

  A zkus se zamyslet, zda je to v pořádku, zda tvé chování je "dobře", když už si svobodně vybíráš dobro a zlo. 

  Toník


| Nadřazený

Stránka vygenerována za: 0.52 sekundy